Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Газоснабжение
/ Газоснабжение жилого дома свыше 9 этажей - теоретически может ли такое быть?
Хелена
11 Июня 2011
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
722
, Kreo Software Ltd,
Вопрос чисто теоретический, может ли встретиться газоснабжение жилого 11этажного дома? По нормам выходит, что только до 9 этажей... Но если например, 10 и 11 этажи нежилые, или дом очень старой постройки, или
?? Была бы благодарна за любую идею
irina-7
13 Июня 2011
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
722
,
Этаж роли не играет.
Есть понятие отм.27.5 м уровень пола выше которой газовые плиты в жилых домах ставить нельзя. Это прописано в нормах на жилые здания. и обословлено противопожарными нормами.
Хотя я в Москве была в жилом доме 12 этажей с газовыми плитами.
mana
14 Июня 2011
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
а почему нельзя?
Хелена
14 Июня 2011
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
722
, Kreo Software Ltd,
Ну, получается вписать 12тиэтажку в 27, 5 метров дело не простое
.
Ирина, Спасибо за ответ!
arthur-max
20 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
, Home, работа на подряде по разделу ОВ как ИП,
в РБ до 26,5 м... от проезжей части до пола котельной или этажа, где размещено газовое оборудование (но это тока в жилье, Изм.№1 П1-03 к СниП II-35-76)
mana
20 Июня 2011
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
объяснитепочему такое ограничение- физика, химия и т.д?))
шнурок
21 Июня 2011
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
,
вот вам пища для размышления - позавчера стоял у 10-этажного нового дома (монолит типа) и увидел жёлтую кишку с ручкой от мясорубки (дом без газовых плит - на электроплитах).
я стоял и чесал затылок, а въезжающие жители сказали что это на газовую котельную, установленную на крыше.
и тут я поник - разве так мона делать
выкладываю фото - ваши комментарии товарищи-газовщики, что бы это могло быть:
arthur-max
21 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
, Home, работа на подряде по разделу ОВ как ИП,
адрес дома можно узнать....оч интересно!!!!
может в месте крышной котельной понижение до 26,5м.....
шнурок
21 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
,
нет. там не менее 10-ти этажей...
arthur-max
21 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
, Home, работа на подряде по разделу ОВ как ИП,
пол 10-го этажа (H=2800) 25,2м вполне можно поиграть с архитектурой и всунуть котельную
шнурок
21 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
,
смотрите как там можно сыграть
arthur-max
21 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
, Home, работа на подряде по разделу ОВ как ИП,
оч. удивлен...вот ответ мчс на нашу попытку посадить котельную свыше норм отм.
шнурок
21 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
,
но я и сам не знаю что это??
неужели котельная??
а если нет, то что же?
придется пробраться как-то на крышу здания и сфоткать...
irina-7
21 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
,
В России другие требования. Там условия диктуют газовики. А отступления от норм согласовывают официально за деньги
шнурок
21 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
,
Цитата irina-7:
В России другие требования. Там условия диктуют .... официально за деньги
bagick
22 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
16
,
Когда то прорабатывал этот вопрос. Номер документа не помню, помню суть текста:
До определенной высоты дома можно устанавливать газовые плиты, если дом превышает эту отметку - необходимо устанавливать электроплиты.
Ограничение, я так понимаю, обусловлено тем, что при превышении этой отметки нужно уже тянуть не низкое (не добъет), а среднее давление (а плиты то на низком).
К газовым крышным котельным это ограничение не имеет никакого отношения (туда обычно и так тянут среднее).
mana
22 Июня 2011
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
ага, так дело в давлении в газопроводе... выше определенной отметки, что бы продавить газ давление переходит в категорию среднего?
bagick
24 Июня 2011
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
,
Как выяснилось, предположил я не подумавши.
Все с точностью да наоборот.
Газ легче воздуха и при отметке выше 27,5м давление выше нормативного для газовой плиты.
Происходит отрыв пламени от комфорок.
Dead
24 Июня 2011
Репутация:
30
[+]
,
сообщений:
707
, инженер проектировщик,
по моему ограничение по высоте вызвано в большей степени пожарными нормами, эвакуацией и тушением пожаров
PS не удивлюсь, если уже никто из нормописателей не помнит/не знает откуда это ограничение взялось
mana
24 Июня 2011
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
вот и я так думаю, что норма древняя и связана с пожарниками
bagick
27 Июня 2011
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
,
Нашел:
СНБ 3.02.04-03 ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ
7.15 Установка в квартирах кухонных плит на газовом топливе допускается в жилых домах с от-меткой пола верхнего этажа от отметки проезжей части ближайшего к дому проезда не более 26,5 м. Установка кухонных плит на газовом топливе в жилых зданиях классов по функциональной пожарной опасности Ф1.1 и Ф1.2, а также в помещениях предприятий и учреждений общественного обслужива-ния, размещаемых в жилых зданиях, не допускается.
7.17 Поквартирные водонагреватели на газовом топливе и отопительное газовое оборудование допускается предусматривать в жилых домах квартирного типа высотой до 26,5 м, считая от отметки уровня проезжей части ближайшего к зданию проезда до отметки пола верхнего этажа. Водонагрева-тели на твердом топливе допускается предусматривать в жилых домах до двух этажей включительно (без учета цокольного этажа).
Dead
27 Июня 2011
Репутация:
30
[+]
,
сообщений:
707
, инженер проектировщик,
Цитата bagick:
Нашел:
СНБ 3.02.04-03 ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ
7.15 Установка в квартирах кухонных плит на газовом топливе допускается в жилых домах с от-меткой пола верхнего этажа от отметки проезжей части ближайшего к дому проезда не более 26,5 м. Установка кухонных плит на газовом топливе в жилых зданиях классов по функциональной пожарной опасности Ф1.1 и Ф1.2, а также в помещениях предприятий и учреждений общественного обслужива-ния, размещаемых в жилых зданиях, не допускается.
7.17 Поквартирные водонагреватели на газовом топливе и отопительное газовое оборудование допускается предусматривать в жилых домах квартирного типа высотой до 26,5 м, считая от отметки уровня проезжей части ближайшего к зданию проезда до отметки пола верхнего этажа. Водонагрева-тели на твердом топливе допускается предусматривать в жилых домах до двух этажей включительно (без учета цокольного этажа).
Все равно не понятно откуда такое ограничение взялось, во многих нормах одна и та же цифра 26,5 м, почему не 30 или 25
Ursul
28 Июня 2011
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
226
, ООО "ПИК Инженер", ГИП; Главный энергетик.,
Пожарные автолестницы макс. высота вылета стрелы с уклоном 27м. Работали с МЧС, они и объяснили. К котельным это не относится т.к. ставятся они на спец перекрытие (и пущай горят). В некоторых городах существуют автолестницы и на 60м, там по идее можно и выше плиты ставить. В Ростове есть 14-ти этажное здание с газовыми плитами.
Dead
29 Июня 2011
Репутация:
30
[+]
,
сообщений:
707
, инженер проектировщик,
Цитата Ursul:
Пожарные автолестницы макс. высота вылета стрелы с уклоном 27м. Работали с МЧС, они и объяснили. К котельным это не относится т.к. ставятся они на спец перекрытие (и пущай горят). В некоторых городах существуют автолестницы и на 60м, там по идее можно и выше плиты ставить. В Ростове есть 14-ти этажное здание с газовыми плитами.
Газ опасен не только тем что горит (в случае аварии это наиболее благоприятный вариант, перекрыл задвижку на вводе и источник устранил)
а вот в случае взрыва в наполненной газом кухне или квартире, несущая способность здания может пострадать, здание рухнет и пожарные лестницы будут не нужны
Hores
10 Июля 2011
Репутация:
30
[+]
,
сообщений:
707
,
Не понимаю, какая может быть связь с автолестницами и газом? То есть при электрических плитах в 22-х этажном доме будут спасать только тех, кто "проживает на отметке 26.5 м от уровня проезда"?
Наиболее логичным вижу предположение, что
"Газ легче воздуха и при отметке выше 27,5м давление выше нормативного для газовой плиты.
Происходит отрыв пламени от комфорок. "
Dead
11 Июля 2011
Репутация:
30
[+]
,
сообщений:
707
, инженер проектировщик,
Цитата Hores:
Не понимаю, какая может быть связь с автолестницами и газом? То есть при электрических плитах в 22-х этажном доме будут спасать только тех, кто "проживает на отметке 26.5 м от уровня проезда"?
Наиболее логичным вижу предположение, что
"Газ легче воздуха и при отметке выше 27,5м давление выше нормативного для газовой плиты.
Происходит отрыв пламени от комфорок. "
ну по мне это достаточно просто решается, установкой регуляторов на 10 этаже. или раздельные вводы для 1-10 и 11-22 этажей и тд и тп, решений масса
Sandman
14 Июля 2011
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
285
, инженер-конструктор ОВ ТС,
Как уже верно подметили выше - из соображений пожарной безопасности. 26,5м - максимальный вылет стрелы крана пожарной машины.
Аналогичные требования можно наблюдать при проектировании дымоудаления (п.8.2б СНБ 4.02.01-03). Еще читал где-то о несгораемой перегородке, устанавливаемой в зданиях выше 26,5м или между восьмым и девятым этажами - из той-же оперы.
lacerated
26 Октября 2011
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
75
, гап,
по изм.7 снб 3.02.04-03 цифра 26,5 увеличилась до 30, но это только касательно оборудования квартир газовыми плитами. по отоплению и водоподогреву на газу цифра осталась прежней.
lacerated
26 Октября 2011
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
75
, гап,
Цитата Sandman:
26,5м - максимальный вылет стрелы крана пожарной машины
был когда-то.
спец
28 Октября 2011
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
75
,
В Киеве делал поквартирное отопление и повыше.
SCHEME.rar
(256.07 Кб - загружено 198 раз.)
спец
09 Декабря 2011
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
75
,
У Вас в Смоленске есть 9-ти этажный до с поквартирным отоплением.
mana
24 Сентября 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
так что- отрыв пламени или лестница пожарная?))
ZigZag
25 Сентября 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
92
, Инженер,
Что угодно, только не отрыв пламени.
Я не газовщик, но просто по логике:
Высота от проезжей части (либо лестница, либо эвакуация)
Разность давлений надо смотреть между давлением в газовой трубе и атмосферным давлением.
В этом случае атмосферное давление величина не постоянная. Зависит как от погоды, так и высоты над уровнем моря.
Следовательно для предотвращения отрыва пламени (надо же такое придумать) ограничивали бы не расстояние от проезжей части, а абсолютную отметку пола взяв "прыжки" давления по погоде "в запас"...
Повторюсь, я не газовщик, могу и ошибаться.
mana
25 Сентября 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
про отрыв пламени мне самому интересно))
DmitryM
01 Октября 2013
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
253
, Инженер-электрик, cтаж: 24 лет
Скорее, отрыв будет на нижнем этаже, т.к. чтобы обеспечить требуемое для плиты давление на верхнем этаже, нужно будет добавить на вводе. А это может не понравится плитам первого этажа.
Хотя врядли. Прикинул, разница давления на газовом столбе высотой 30 м будет всего 250 Па. При давлении в сети низкого давления до 5000 Па.
Врядли.
Разница атмосферного давления тоже ничтожна.
S_Viktor
09 Октября 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
Цитата ZigZag:
Что угодно, только не отрыв пламени.
Я не газовщик, но просто по логике:
Высота от проезжей части (либо лестница, либо эвакуация)
Разность давлений надо смотреть между давлением в газовой трубе и атмосферным давлением.
В этом случае атмосферное давление величина не постоянная. Зависит как от погоды, так и высоты над уровнем моря.
Следовательно для предотвращения отрыва пламени (надо же такое придумать) ограничивали бы не расстояние от проезжей части, а абсолютную отметку пола взяв "прыжки" давления по погоде "в запас"...
Повторюсь, я не газовщик, могу и ошибаться.
Вот мне тоже интерестно и как воздушные шары летают, они ведь тоже газ используют.
ZigZag
10 Октября 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
92
, Инженер,
Попробую сформулировать иначе.
Абсолютные отметки земли (она же проезжая часть) для Питера порядка +20 метров, абсолютные отметки для Минска +200 метров.
Почему высота от проезжей части одинакова и в Питере и в Минске при прочих равных условиях?
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Газоснабжение (в разделе 495 тем)
Подработки и вакансии (всего 40):
Семинар от Белстройцентр по Строительному Кодексу РБ.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 18 апреля 2024 г. принять участие в семинаре «Кодекс РБ об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности...
>>
Как выглядят зарубежные вакансии, так теперь будет и у нас!
Давно просматривая американский архитектурный журнал и поражаюсь их оформлению вакансий: они вставляют фото лучших своих проектов прямо в вакансии!
>>
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельность утратил силу 7 января 2024 года. Разбираемся, чем руководствоваться...
>>
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Проектный опыт пользователей Proekt.by - начинаем цикл инженерных статей, где автор - ВЫ!
>>
Обсуждение: "Изменение СН Газораспределение и газопотребление".
В Минске испытали новую технологию реконструкции газопроводов.
Госучреждение «Государственный энергетический и газовый надзор» будет создано в РБ.
В РФ утверждены правила проектирования систем газопотребления жилых зданий.
Обсуждение проекта документа Правила пользования газом в быту.
Новое в подходах к проектированию и строительства объектов газоснабжение.
Загружается...