cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Газоснабжение / Разработка ПОС.  

 
elenaeros21 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  03 Сентября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus

 
Добрый день! подскажите,пожалуйста. при разработке пос нужно определить продолжительность сроительсва и рассчитать потребность в кадрах. при расчете продолжительности спроительства мы учитываем количество рабочих или всех рабоютающих? и при расчете потребности в кадрах-как мы считаем количесвто работающих? должна ли совпадать  численность рабочих в этих разделах пос?
ZooL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Сентября 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 23 ,  Belarus

 
У Вас внутреннее газоснабжение или распределительный газопровод?
MariZH ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  05 Сентября 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 51 ,  инженер, Belarus

 
продолжительность рассчитывается по ткп 212 (если распределительный газопровод). если вы не можете применить даже ступенчатую интерполяцию (п.4,6 ткп 122), расчет идет по трудозатратам (п.4.22 ткп 122). в первом случае вам не нужно знать количество людей. во втором запутанно, так как вы не можете посчитать количество людей без продолжительности и наоборот. я в этом случае примерно прикидываю (читай - на глаз) продолжительность и от нее принимаю кол-во людей (+ 0,5 или 1,0 мес на приемку - п.4.22 ткп 122). экспертиза довольна, вопросов не задает.

по поводу людей. принимаются во всех расчетах работающие. рабочие = работающие - ИТРиМОП. ИТР и МОП = 15,5% от работающих.

численность обычно должна совпадать (при расчете по трудозатратам). есть исключения. допустим у вас много за раз небольших обьектов и вам вдруг надо посчитать продолжительность отдельно одного. в этом случае кол-во работающих принимается меньше (если обьекты идут параллельно друг другу или ступенчато) либо равно общему числу (если обьекты идут один за одним последовательно, без смещений).
ZooL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Сентября 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 23 ,  Belarus

 
численность можно взять и по ТТК
elenaeros21 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Сентября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus

 
спасибо большое за ответ. я так же прикидываю на глаз в зависимотси от продолжительности строительсва количество людей.а потом считаю продолжительность учитывая это количесвто. но! я учитываю при продолжительности сроительсва,если считаем по трудозатратам,что это количесво рабочих. так как если логически прикинуть,то зп сотрудников итр в сметах не учитывается.и трудозатраты беру из сводника по главе 1-8. а почему то при расчете кадров мы принимаем трудозатраты в пос по главе 1-9. не могу понять почему. трудозатраты меняются,а количесвто людей остается то же самое. отсюда и вопрос. если например при расчете продолжительности строительства по трудозатратам,мы принимаем количесво рабочих 5 человек,то при расчете потребности кадров при других трудозатратах количесво рабочих остается таким же??? спасибо заранее
ZooL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Сентября 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 23 ,  Belarus

 
А почему при расчете кадров берете по главам 1-9? Везде по 1-8 нужно брать. Количество рабочих при расчете продолжительности и при расчете кадров должно быть одинаковым. НО! это только количество РАБОЧИХ. Количество работающих будет другим (МОП,ИТР и т.д.)
elenaeros21 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Сентября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus

 
ДА,ТОЛЬКО РАБОЧИХ. А ПО ПОВОДУ ГЛАВ 1-9 Я САМА НЕ ПОНИМАЮ. ДЕЛО В ТОМ ЧТО НЕ ТАК ДАВНО Я ТОЛЬКО НАЧАЛА ИЗУЧАТЬ И РАЗРАБАТЫВАТЬ ПОС. И РАЗБИРАЛАСЬ ПО ПРИМЕРАМ,КОТОРЫЕ ПРОХОДИЛИ ЭКСПЕРТИЗУ. ТАК ВОТ ТАМ ПРИ РАСЧЕТЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ ГЛ. 1-8, ПРИ РАСЧЕТЕ КАДРОВ ГЛ.1-9
ZooL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Сентября 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 23 ,  Belarus

 
Впервые слышу такое)) Всю жизнь по 1-8 брал. А вообще все от эксперта зависит. Особенно по повышающим коэффициентам на стесненность. У каждого свое видение и требование
elenaeros21 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Сентября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus

 
СПАСИБО!
elenaeros21 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Сентября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus

 
СКАЖИТЕ,ПОЖАЛУЙСТА, А ВЫ ТОЖЕ ПРИНИМАЕТЕ ВСЕХ РАБОТАЮЩИХ,А НЕ РАБОЧИХ, ПРИ РАСЧЕТЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА?
ZooL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Сентября 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 23 ,  Belarus

 
В расчете продолжительности принимаются только рабоЧИЕ. Поскольку они выполняют работы и трудозатраты уходят именно на рабочих. А охрана, насяники и пр. - нет.
elenaeros21 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Сентября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus

 
ВОТ И Я ТАК ПОНИМАЮ,ЧТО ТОЛЬКО РАБОЧИЕ.ИСХОДЯ ИЗ ТОГО,ЧТО ТРУДОЗАТРАТЫ ТОЛЬКО РАБОЧИХ УЧИТЫВАЮТСЯ.ПРОСТО ПОЧЕМУ-ТО МНОГИЕ ПРИНИМАЮТ ИМЕННО ВСЕХ РАБОТАЮЩИХ. ХОТЕЛА МОЖЕТ ЧТОБЫ КТО РАЗЪЯСНИЛ ИЗ КАКИХ СООБРАЖЕНИЙ)
MariZH ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  12 Февраля 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 51 ,  инженер, Belarus

 
помогите, пожалуйста, с таким вопросом. пришло замечание экспертизы по обьекту "строительство водопроводной сети": "в нарушение таблицы 5.1 ТКП 45-1.03-44-2006 завышена крутизна откоса и принята 1-1 вместо 1-0,5". и далее ссылаются на то, глубина заложения сети 1,6м, но т.к. плодородный слой 0,2м, то принимать заложение 1,4м. в связи с чем вопрос - обосновано ли это замечание, ведь при рытье траншей плодородный слой убирается только над траншеей и соответственно высота заложения будет 1,6м.
elenaeros21 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Августа 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus

 
Добрый день. Помогите,пожалуйста,разобраться. Как определять продолжительность строительства объекта,когда в составе есть внутренние сети,наружные сети,автоматика и тд. По ТКП например наружные сети,а остальное по трузатратам и суммировать? Сметы считались( трудозатраты имеются). и нужно ли составлять календарный план при расчете продолжительности по ТКП? спасибо
Anfanter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  09 Сентября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 64 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
Цитата MariZH:
помогите, пожалуйста, с таким вопросом. пришло замечание экспертизы по обьекту "строительство водопроводной сети": "в нарушение таблицы 5.1 ТКП 45-1.03-44-2006 завышена крутизна откоса и принята 1-1 вместо 1-0,5". и далее ссылаются на то, глубина заложения сети 1,6м, но т.к. плодородный слой 0,2м, то принимать заложение 1,4м. в связи с чем вопрос - обосновано ли это замечание, ведь при рытье траншей плодородный слой убирается только над траншеей и соответственно высота заложения будет 1,6м.
Растительный грунт снимается с учетом откосов, следовательно у вас глубина 1,4 м. В зависимости от грунтов берете коэффициент для откоса
Anfanter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  09 Сентября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 64 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
Цитата elenaeros21:
Добрый день. Помогите,пожалуйста,разобраться. Как определять продолжительность строительства объекта,когда в составе есть внутренние сети,наружные сети,автоматика и тд. По ТКП например наружные сети,а остальное по трузатратам и суммировать? Сметы считались( трудозатраты имеются). и нужно ли составлять календарный план при расчете продолжительности по ТКП? спасибо
Все, что можно расчитать по ТКП (наружные сети) считайте по ТКП. Остальное суммируйте и считайте по трудозатратам.
Календарный план нужен всегда, когда есть сметы.
elenaeros21 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Сентября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus

 
спасибо за ответ. Можно уточнить, именно суммировать все продолжительности или принимать наибольшую?
Anfanter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  13 Сентября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 64 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
Цитата elenaeros21:
спасибо за ответ. Можно уточнить, именно суммировать все продолжительности или принимать наибольшую?
Тут зависит так - Если строится ферма- и у вас ТЗ по общестрою, сантехнике, электрике и тд - их складывать. Если появляется благоустройство - считается отдельно. Как и сети (но они либо по 212 ТКП, либо по ТЗ). В этом случае - чаще всего берется наибольшая (ферма) тк сети и благоустройство спокойно строятся параллельно.
Если у вас объект из 10 домов, то считается для каждого продолжительность, после чего, согласно 122 ТКП п. 4.9 считается общая продолжительность с учетом совмещения. При этом сети пускают параллельно. тут нужно смотреть по ситуации

elenaeros21 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Сентября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus

 
СПАСИБО ЗА ОТВЕТ. МОЖЕТ ВЫ СМОГЛИ БЫ ЕЩЕ РАССКАЗАТЬ МНЕ, САМУ МЕТОДИКУ ПОДБОРА АВТОКРАНА ДЛЯ ПРОКЛАДКИ СЕТЕЙ. ИМЕННО ЧТО ЗА ЧЕМ РАССЧИТЫВАЕМ,А ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ПОСТОЯННЫМ (ПО ТАБЛИЦАМ, И ГРУЗОВЫСОТНЫМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ).ОПАСНАЯ ЗОНА РАССЧИТЫВАЕТСЯ ДО ПОДБОРА КРАНА ИЛИ ПОСЛЕ.БЫЛА БЫ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА
Anfanter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Сентября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 64 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
Цитата elenaeros21:
СПАСИБО ЗА ОТВЕТ. МОЖЕТ ВЫ СМОГЛИ БЫ ЕЩЕ РАССКАЗАТЬ МНЕ, САМУ МЕТОДИКУ ПОДБОРА АВТОКРАНА ДЛЯ ПРОКЛАДКИ СЕТЕЙ. ИМЕННО ЧТО ЗА ЧЕМ РАССЧИТЫВАЕМ,А ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ПОСТОЯННЫМ (ПО ТАБЛИЦАМ, И ГРУЗОВЫСОТНЫМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ).ОПАСНАЯ ЗОНА РАССЧИТЫВАЕТСЯ ДО ПОДБОРА КРАНА ИЛИ ПОСЛЕ.БЫЛА БЫ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА
Подбор кранов расписан в ТКП 45-1.03-63-2007, см 19 стр. Для сетей обычно достаточно минимального на 10 т. Опасные зоны определяются после подбора крана и зависит от вылета стрелы и габаритов груза см. ТКП 45-1.03-40-2006 прил Б, там подробно описано.
elenaeros21 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Сентября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus

 
по поводу опасной зоны: например если груз поднимается на высоту 9,8 м, то подсчет верен:расстояние до границы опасной зоны 4+(7-4)/(20-10)*(9,8-10)=4 м от границы работы крана. от границы работы крана(исходя из вылета стрелы) отступаем еще 4 м?
Anfanter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Сентября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 64 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
Цитата elenaeros21:
по поводу опасной зоны: например если груз поднимается на высоту 9,8 м, то подсчет верен:расстояние до границы опасной зоны 4+(7-4)/(20-10)*(9,8-10)=4 м от границы работы крана. от границы работы крана(исходя из вылета стрелы) отступаем еще 4 м?
Если высота 9,8 м то: 4 м по таблице + Максимальный габарит (если плита перекрытия 6 м) + половина ее длины 6/2 = 13 м это добавляется к максимальному рабочему радиусу крана
elenaeros21 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  23 Сентября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus

 
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!
vad25 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Февраля 2020
Репутация: 362  [+] , сообщений: 5 084 ,  инженер+, Belarus

 
по поводу ПОС на стадии С
в ТКП 161 есть такие пункты
9.1 Документация по организации строительства и производству работ включает проекты организации строительства новых, реконструкции и ремонта действующих объектов (раздел «Организация строительства» в составе обоснования инвестирования строительства, архитектурного проекта или строительного проекта) ...

значит ли это что ПОС разрабатывается только на или на стадии а ил на стадии С или он все же нужен на обоих стадиях?

В этом же ТКП п. 9.8 При существенных изменениях решений строительного проекта по сравнению с принятыми решениями на стадии разработки обоснования инвестирования строительства или архитектурного проекта и увеличением в связи с этим сметной стоимости объекта в проект организации строительства и сметную документацию должны вноситься соответствующие изменения с повторным проведением экспертизы строительного проекта при строительстве сложных и экспериментальных объектов

вопрос в том к чему относится фраза о повторном прохождении экспертизы? речь тут только о строительстве сложных и экспериментальных объектов или это касается всех объектов?
и как это выглядит на практике? например на стадии С получились существенные изменения по сравнению со стадией А, получается что в этом случае сметы и ПОС стадии а должны пройти повторную экспертизу без остальных разделов ПСД? или как логичнее весь проект по стадии А идет на повторную экспертизу?
или на повторную экспертизу стадия а идет только при строительстве сложных и экспериментальных объектов, а для остальных объектов в сметы и пос по стадии а просто вносятся соответствующие изменения?
Anfanter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  19 Февраля 2020
Репутация: 3  [+] , сообщений: 64 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
Цитата vad25:
значит ли это что ПОС разрабатывается только на или на стадии а ил на стадии С или он все же нужен на обоих стадиях?
Если возникает вопрос по Организации, то лучше смотреть на пункт 10.1:
Проект организации строительства разрабатывается в составе ... архитектурного проекта или строительного проекта.
Как бы если вопрос касается Строительного, то в состав его входит архитектурный. То выходит что ПОС делается либо на Архитектурный проект, либо на АС и он будет 1.
Цитата vad25:
речь тут только о строительстве сложных и экспериментальных объектов или это касается всех объектов?
Да, касается всех проектов. Если изменения выходят за допустимые пределы - то объекты идут на повторную экспертизу.
На экспертизу идет все. Просто как вы себе представляете, что меняют конструктора - а проверять будут только сметы и ПОС? 
Касательно повторной экспертизы - вы не в том нормативе ищите.
vad25 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  19 Февраля 2020
Репутация: 362  [+] , сообщений: 5 084 ,  инженер+, Belarus

 
Цитата Anfanter:
Да, касается всех проектов. Если изменения выходят за допустимые пределы - то объекты идут на повторную экспертизу.
а что значит за допустимые пределы?
и если изменения не выходят за эти пределы изменения в ПОС все равно же должны вносится в случае необходимости на стадии С не смотря на то, что ПОС прошел экспертизу на стадии А?
Anfanter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Февраля 2020
Репутация: 3  [+] , сообщений: 64 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
Цитата vad25:
а что значит за допустимые пределы?
Точно не помню какой там % от сметной стоимости. При превышении которого - объект идет на повторную экспертизу.

Цитата vad25:
и если изменения не выходят за эти пределы изменения в ПОС все равно же должны вносится в случае необходимости на стадии С не смотря на то, что ПОС прошел экспертизу на стадии А?
Думаю должны. Тем более что стадия А не в полной мере дает информацию об объекте. А стадия С более конкретная и всплывает много нюансов, которые в ПОСе нужно описать. Как любит писать экспертиза: Не в полном объеме разработан раздел "Методы производства работ"".
mogilevchanka_8 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Июля 2021
Репутация: 15  [+] , сообщений: 207 ,  Belarus

 
Доброго времени суток! вопрос к посовикам, ребята, может , кто подскажет?Продолжительность строительства определена с нарушением п.4.6ТКП. далее кусок из ПОСа. Что не так?

"Продолжительность строительства сетей наружного водопровода диаметром до 300мм протяженностью 112м определяем по ТКП 45-1.03-212-2010 таб. А.1 методом экстраполяции:
Согласно ТКП 45-1.03-212-2010 (таб. А.1) минимальное значение нормы (1,5 мес.) соответствует продолжительности строительства сетей водопровода длиной прокладки 0,5км.
Расчет выполняется методом ступенчатой (последовательной) экстраполяции. Определяется нормативная продолжительность строительства сетей наружного водопровода длиной прокладки 0,25км методом экстраполяции.
Т1 = 1,5х ((100-(50х0,3))/100) = 1,3 мес.
Определяется нормативная продолжительность строительства сетей хоз.-бытовой канализации длиной прокладки 0,125км. методом экстраполяции.
Т1 = 1,3х ((100-(50х0,3))/100) = 1,1 мес.
Определяют изменение (уменьшение) длины водопровода, %:
(0,125-0,112)/(0,125)∙100=10,4%
Определяют изменение (уменьшение) нормы продолжительности строительства, %:
10,4∙ 0,3=3,12 %,
где 0,3 — коэффициент изменения продолжительности строительства на каждый процент изменения объема (см. 4.6).
Определяют нормативную продолжительность строительства водопровода Тн (с округлением согласно 4.36):
1,1х(100-3,12)/100=1,07 мес.≈ 1 мес., в т. ч. 0,2 мес. подготовительный период.
Принимаем продолжительность 1 месяц. Подготовительный период 0,2 мес."
 Стр.: [1]   | Рассказать коллегам:     

 Газоснабжение (в разделе 469 тем):
Подработки и вакансии (всего 15):
Новый
Печатный центр "Карандаш" распечает на 100 BYN бесплатно!
Закажите онлайн распечатку чертежей сообщив кодовое слово "ПроектБай" и Вам предоставят скидку 100 рублей на печать любого размера проекта.>>
BIM-библиотека компании «ПЕНОПЛЭКС» для профессионалов строительной отрасли.
Эффективная теплоизоляция из экструзионного пенополистирола ПЕНОПЛЭКС® и гидроизоляционный материал из поливинилхлорида РLASTFOIL®...>>
Специальная акция для специалистов по проектированию ВК.
С 01 по 31 августа 2021 примените в проекте 2 энергоэффективных насоса для водоотведения серии Wilo-EMU FA и получите приз - толстовку с логотипом Wilo.>>
Schneider Electric спроектировала и построила основной ЦОД для МТС в Беларуси.
Видео о том, как Schneider Electric, мировой лидер в предоставлении цифровых решений в области управления электроэнергией и автоматизации, построила...>>
Дверной привод PortaMatic для безбарьерной среды.
В Минске испытали новую технологию реконструкции газопроводов.
Госучреждение «Государственный энергетический и газовый надзор» будет создано в РБ.
В РФ утверждены правила проектирования систем газопотребления жилых зданий.
Обсуждение проекта документа Правила пользования газом в быту.
Новое в подходах к проектированию и строительства объектов газоснабжение.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 247, всего 63846(+34) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация