Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Генеральный план и транспорт
/ Компенсационные выплаты за удаление иного травяного покрова?
MAPTA
23 Октября 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, главный специалист, cтаж: 22 лет
Добрый день, коллеги! Подскажите пожалуйста, Имеется участок свободный от построек и сооружений. По данным геологии плодородный слой отсутствует. Нужно ли рассчитывать компенсационные выплаты за удаление иного травяного покрова?
rodrigez
23 Октября 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, ГИП, cтаж: 18 лет
Надо. Насчитывается на удаляемый травяной покров/газон, а не на плодородный слой
G@RRY
23 Октября 2025
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
606
, ГИП, cтаж: 20 лет
Цитата MAPTA:
Добрый день, коллеги! Подскажите пожалуйста, Имеется участок свободный от построек и сооружений. По данным геологии плодородный слой отсутствует. Нужно ли рассчитывать компенсационные выплаты за удаление иного травяного покрова?
Если участок вне населенного пункта - не нужно в любом случае
MAPTA
23 Октября 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, главный специалист, cтаж: 22 лет
Цитата rodrigez:
Надо. Насчитывается на удаляемый травяной покров/газон, а не на плодородный слой
т.е. иным травяным покровом считается любой свободный участок, даже если на топосъемке будет написано "пустырь" или "изрыто", я правильно понимаю?
rodrigez
23 Октября 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, ГИП, cтаж: 18 лет
Цитата MAPTA:
т.е. иным травяным покровом считается любой свободный участок, даже если на топосъемке будет написано "пустырь" или "изрыто", я правильно понимаю?
Как правило, на топосъемке у травяного покрова свое обозначение и мы насчитываем только на эту "площадь". Там где "изрыто" такого обозначения на топосъемке нет и эту площадь не учитываем.
MAPTA
23 Октября 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, главный специалист, cтаж: 22 лет
Цитата rodrigez:
Цитата MAPTA:
т.е. иным травяным покровом считается любой свободный участок, даже если на топосъемке будет написано "пустырь" или "изрыто", я правильно понимаю?
Как правило, на топосъемке у травяного покрова свое обозначение и мы насчитываем только на эту "площадь". Там где "изрыто" такого обозначения на топосъемке нет и эту площадь не учитываем.
В нормативах нет конкретного указания, что считать травяным покровом (трава и на асфальте растет), поэтому некоторые эксперты совершенно законно считают что на пустыре тоже растет трава. Это значит что застройщик обязан платить за свободное пространство, которое будет занимать его постройка.
rodrigez
23 Октября 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, ГИП, cтаж: 18 лет
Цитата MAPTA:
Цитата rodrigez:
Цитата MAPTA:
т.е. иным травяным покровом считается любой свободный участок, даже если на топосъемке будет написано "пустырь" или "изрыто", я правильно понимаю?
Как правило, на топосъемке у травяного покрова свое обозначение и мы насчитываем только на эту "площадь". Там где "изрыто" такого обозначения на топосъемке нет и эту площадь не учитываем.
В нормативах нет конкретного указания, что считать травяным покровом (трава и на асфальте растет), поэтому некоторые эксперты совершенно законно считают что на пустыре тоже растет трава. Это значит что застройщик обязан платить за свободное пространство, которое будет занимать его постройка.
Согласен, поэтому и делаем на основании топосъемки. Нанесено соответсвующее условное обозначение покрытия - насчитываем компенсации, даже если пустырь.
MAPTA
23 Октября 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, главный специалист, cтаж: 22 лет
Цитата rodrigez:
Цитата MAPTA:
Цитата rodrigez:
Цитата MAPTA:
т.е. иным травяным покровом считается любой свободный участок, даже если на топосъемке будет написано "пустырь" или "изрыто", я правильно понимаю?
Как правило, на топосъемке у травяного покрова свое обозначение и мы насчитываем только на эту "площадь". Там где "изрыто" такого обозначения на топосъемке нет и эту площадь не учитываем.
В нормативах нет конкретного указания, что считать травяным покровом (трава и на асфальте растет), поэтому некоторые эксперты совершенно законно считают что на пустыре тоже растет трава. Это значит что застройщик обязан платить за свободное пространство, которое будет занимать его постройка.
Согласен, поэтому и делаем на основании топосъемки. Нанесено соответсвующее условное обозначение покрытия - насчитываем компенсации, даже если пустырь.
или просто дерем с заказчика за площадь застройки + площадь покрытий.) Спасибо за ответы!
rodrigez
23 Октября 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, ГИП, cтаж: 18 лет
Цитата MAPTA:
или просто дерем с заказчика за площадь застройки + площадь покрытий.) Спасибо за ответы!
Вовсе нет. Только за ту площадь, на которой обозначено наличие травяного покрова/газона (ТКП 45-1.02-293-2014). Для меня пустырь - это антоним "застройки", поэтому на пустыре может расти трава, а вот на если на съемке обозначен асфальтовый проезд - то о какой траве (компенсации) может идти речь?
ITaiRI
23 Октября 2025
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
225
,
Цитата MAPTA:
Добрый день, коллеги! Подскажите пожалуйста, Имеется участок свободный от построек и сооружений. По данным геологии плодородный слой отсутствует. Нужно ли рассчитывать компенсационные выплаты за удаление иного травяного покрова?
Таксационный план подлежит сверке уполномоченным местным исполнительным и распорядительным органом лицом в области озеленения на соответствие натурным данным. Уполномоченное лицо не геолог и геологию вашу не знает. Если на территории есть иной травяной покров - он и должен быть отражен в таксационном плане, вне зависимости от наличия/отсутствия плодородного слоя.
Из практики в проектной документации может быть как плодородный слой без наличия травяного покрова, так и травяной покров без наличия плодородного слоя.
Vrednaja
23 Октября 2025
Репутация:
112
[+]
,
сообщений:
1 426
, в поиске себя,
Цитата ITaiRI:
Цитата MAPTA:
Добрый день, коллеги! Подскажите пожалуйста, Имеется участок свободный от построек и сооружений. По данным геологии плодородный слой отсутствует. Нужно ли рассчитывать компенсационные выплаты за удаление иного травяного покрова?
Таксационный план подлежит сверке уполномоченным местным исполнительным и распорядительным органом лицом в области озеленения на соответствие натурным данным. Уполномоченное лицо не геолог и геологию вашу не знает. Если на территории есть иной травяной покров - он и должен быть отражен в таксационном плане, вне зависимости от наличия/отсутствия плодородного слоя.
Из практики в проектной документации может быть как плодородный слой без наличия травяного покрова, так и травяной покров без наличия плодородного слоя.
если нет деревьев/кустарников - таксационный план не делается же )
rodrigez
23 Октября 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, ГИП, cтаж: 18 лет
Цитата Vrednaja:
если нет деревьев/кустарников - таксационный план не делается же
Делается всегда, для подтверждения их отстутствия - путем сверки уполномоченным местным исполнительным и распорядительным органом лицом в области озеленения, что их действительно там нет)
Nashorn
23 Октября 2025
Репутация:
287
[+]
,
сообщений:
5 798
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата rodrigez:
Цитата Vrednaja:
если нет деревьев/кустарников - таксационный план не делается же
Делается всегда, для подтверждения их отстутствия - путем сверки уполномоченным местным исполнительным и распорядительным органом лицом в области озеленения, что их действительно там нет)
Нет. Не делается. Разработка таксационного плана что?
... утвержденной проектной документации, предусматривающей удаление объектов растительного мира, включающей таксационный план и входящие в его состав ведомости (далее - таксационный план) ...
... разработчиком проектной документации в соответствии с требованиями законодательства в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности разрабатывается таксационный план...
А что говорит оное законодательство?
Смотрим СТБ 2073-2010 Система проектной документации для строительства. Правила выполнения чертежей генеральных планов предприятий, сооружений и жилищно-гражданских объектов
" Выполняется при наличии объектов растительного мира на участках строительства, расположенных в насе ленных пунктах."
Нет объектов ОРМ на участке строительства - нет таксационного плана. Что Вы собираетесь сверять? Л - логика.
Vrednaja
23 Октября 2025
Репутация:
112
[+]
,
сообщений:
1 426
, в поиске себя,
Цитата rodrigez:
Цитата Vrednaja:
если нет деревьев/кустарников - таксационный план не делается же
Делается всегда, для подтверждения их отстутствия - путем сверки уполномоченным местным исполнительным и распорядительным органом лицом в области озеленения, что их действительно там нет)
Где такое написано?
ГЭЭ ни разу не требовала таксационный план, если чистое поле.
Vrednaja
23 Октября 2025
Репутация:
112
[+]
,
сообщений:
1 426
, в поиске себя,
Цитата Nashorn:
Цитата rodrigez:
Цитата Vrednaja:
если нет деревьев/кустарников - таксационный план не делается же
Делается всегда, для подтверждения их отстутствия - путем сверки уполномоченным местным исполнительным и распорядительным органом лицом в области озеленения, что их действительно там нет)
Нет. Не делается. Разработка таксационного плана что?
... утвержденной проектной документации, предусматривающей удаление объектов растительного мира, включающей таксационный план и входящие в его состав ведомости (далее - таксационный план) ...
... разработчиком проектной документации в соответствии с требованиями законодательства в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности разрабатывается таксационный план...
А что говорит оное законодательство?
Смотрим СТБ 2073-2010 Система проектной документации для строительства. Правила выполнения чертежей генеральных планов предприятий, сооружений и жилищно-гражданских объектов
" Выполняется при наличии объектов растительного мира на участках строительства, расположенных в насе ленных пунктах."
Нет объектов ОРМ на участке строительства - нет таксационного плана. Что Вы собираетесь сверять? Л - логика.
И вне населенных пунктов требует, если есть ОРМ
Ж - железная логика
rodrigez
23 Октября 2025
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, ГИП, cтаж: 18 лет
Цитата Nashorn:
Нет объектов ОРМ на участке строительства - нет таксационного плана. Что Вы собираетесь сверять? Л - логика.
"- цветников, газонов, иного травяного покрова на землях общего пользования населенных пунктов" - не объекты растительного мира?
Nashorn
23 Октября 2025
Репутация:
287
[+]
,
сообщений:
5 798
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Nashorn:
" Выполняется при наличии объектов растительного мира на участках строительства, расположенных в насе ленных пунктах."
Внимательно! ПРИ НАЛИЧИИ! Нет тела - нет дела.
Nashorn
23 Октября 2025
Репутация:
287
[+]
,
сообщений:
5 798
, Без комментариев., Без комментариев.,
У мня сто проектов ббыло, где ни одного ОРМ - то сплошб бетон, то асфальт, то щебень, то уплотненный грунт.
Сверка проходит - при наличиии! И таксационный план разрабатывается при наличии! Это по СТБ. А по положению 1426 так и вообще - при удалении оных ОРМ:
Цитировать
При разработке проектной документации,
предусматривающей удаление объектов растительного мира
(за исключением случаев, если такой проектной документацией предусматривается удаление только цветников, газонов, иного травяного покрова за пределами населенных пунктов), разработчиком проектной документации в соответствии с требованиями законодательства в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности разрабатывается таксационный план, который должен содержать в отношении территории, на которую разрабатывается проектная документация:
ITaiRI
23 Октября 2025
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
225
,
Цитата Vrednaja:
Цитата ITaiRI:
Цитата MAPTA:
Добрый день, коллеги! Подскажите пожалуйста, Имеется участок свободный от построек и сооружений. По данным геологии плодородный слой отсутствует. Нужно ли рассчитывать компенсационные выплаты за удаление иного травяного покрова?
Таксационный план подлежит сверке уполномоченным местным исполнительным и распорядительным органом лицом в области озеленения на соответствие натурным данным. Уполномоченное лицо не геолог и геологию вашу не знает. Если на территории есть иной травяной покров - он и должен быть отражен в таксационном плане, вне зависимости от наличия/отсутствия плодородного слоя.
Из практики в проектной документации может быть как плодородный слой без наличия травяного покрова, так и травяной покров без наличия плодородного слоя.
если нет деревьев/кустарников - таксационный план не делается же )
Если в границах производства работ по объекту отсутствуют деревья/кустарник/травяной покров/газоны/цветники (ОРМ) то разработка таксационного плана не требуется, нечего сверять и подтверждать. При наличии (и удалении (в том числе пересадки)!!) любого количества выше перечисленных ОРМ - требуется.
Kisha1
Вчера в 09:44:23
Репутация:
101
[+]
,
сообщений:
1 703
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 17 лет
Цитата Nashorn:
Что Вы собираетесь сверять? Л - логика.
На карту может и не пришла зарплата, но проверить вы все равно можете.
Я про то что логика тут не работает - проверить действительно ли на объекте нет ОРМ которые нужно удалять вполне себе логичное действие, с учетом того что компенсации - это деньги, а платить деньги никто особо не любит
Nashorn
Вчера в 11:11:22
Репутация:
287
[+]
,
сообщений:
5 798
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Kisha1:
Цитата Nashorn:
Что Вы собираетесь сверять? Л - логика.
На карту может и не пришла зарплата, но проверить вы все равно можете.
Я про то что логика тут не работает - проверить действительно ли на объекте нет ОРМ которые нужно удалять вполне себе логичное действие, с учетом того что компенсации - это деньги, а платить деньги никто особо не любит
Речь идет не о проверке наличия на участке строительства ОРМ, а о сверке данных ОРМ, отраженных на таксационном плане, с РЕАЛЬНЫМ состоянием на месте.
Или Вы предлагаете таксационный план разрабатывать всегда? Даже при реконструкции чердака? А вдруг там реально трава выросла на крыше или даже дерево?!
Нет ОРМ - нет таксационного плана.
Kisha1
Вчера в 11:36:35
Репутация:
101
[+]
,
сообщений:
1 703
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 17 лет
Цитата Nashorn:
Речь идет не о проверке наличия на участке строительства ОРМ, а о сверке данных ОРМ, отраженных на таксационном плане, с РЕАЛЬНЫМ состоянием на месте.
Я говорю о логике, если Вам кажется что никто не использовал данную формулировку для того чтобы не платить деньги, то спешу вас разочаровать( Моя логика такова - отсутствие ОРМ тоже нужно проверять дабы не было соблазна.
Процедура не проработана, если интересно мое мнение , то я бы добавил в процедуру чтот-о наподобие - если разрабатываются разделы ГП АД ПЖ ГТ и отсутствуют ОРМ - то достаточно было бы печати согласующего органа и надписи "Объекты ОРМ в границах производства работ отсутствуют" на любом чертеже/ чертежах на которых указана граница работ.
И по чердакам лазить надобности нет.
Nashorn
Вчера в 11:45:24
Репутация:
287
[+]
,
сообщений:
5 798
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Kisha1:
Моя логика такова - отсутствие ОРМ тоже нужно проверять дабы не было соблазна.
Процедура не проработана, если интересно мое мнение , то я бы добавил в процедуру чтот-о наподобие - если разрабатываются разделы ГП АД ПЖ ГТ и отсутствуют ОРМ - то достаточно было бы печати согласующего органа и надписи "Объекты ОРМ в границах производства работ отсутствуют" на любом чертеже/ чертежах на которых указана граница работ.
Это можно расценить искллючительно как предложение по совершенствованию законодательства. И не более.
По факту если Вы так сделаете, то у прокуратуры и КГК к Вам возникнет (рано или поздно) вопрос - а за что Вы заплатили деньги? За какую сверку?! Чего с чем?
P.S.
Про отсутствие сверки при отсутствии ОРМ кстати были соответствующие разъяснения.
Kisha1
Вчера в 12:10:00
Репутация:
101
[+]
,
сообщений:
1 703
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 17 лет
Цитата Nashorn:
Про отсутствие сверки при отсутствии ОРМ кстати были соответствующие разъяснения.
с удовольствием на них посмотрю, не подскажите где взять?
Цитата Nashorn:
Это можно расценить искллючительно как предложение по совершенствованию законодательства
Я про логику говорил все время, а не про то как там что делается на данный момент. Я пояснил логику - зачем нужна сверка, когда нет ОРМ - затем чтобы не было уклонений от уплаты компенсаций. По вашей логике и Налоговой не нужно запросы в Банк делать ( ну и прочие следственные мероприятия) если бухгалтер напишет в декларациях что прибыли нет( ну или дохода, не бухгалтер не сильно шарю). А то что по факту мильёны пришли на счет так это случайность)
Цитата Nashorn:
По факту если Вы так сделаете, то у прокуратуры и КГК к Вам возникнет (рано или поздно) вопрос - а за что Вы заплатили деньги? За какую сверку?! Чего с чем?
Если имеется ввиду когда платят зеленстроям ( или другим ответственным за сверку организациям) за сверку, то это отдельный разговор. В Минске платите? Я допустим нет. У меня было где-то письмо о том что эта процедура бесплатная, но по факту отдельные организации говорили что они не подчиняются тому ведомству которое дало ответ ( нужно поднимать ответ, точно не помню уже) и по факту платим пока цена не слишком серьёзная.
Nashorn
Вчера в 12:15:40
Репутация:
287
[+]
,
сообщений:
5 798
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Kisha1:
Минске платите? Я допустим нет. У меня было где-то письмо о том что эта процедура бесплатная, но по факту отдельные организации говорили что они не подчиняются тому ведомству которое дало ответ ( нужно поднимать ответ, точно не помню уже) и по факту платим пока цена не слишком серьёзная.
У меня был ответ, что процедура платной не предусмотрена. Но это ответ Минприроды. Потом был ответ, что это не административная процедура и её нюансы устанавливаются в соответствии с гражданским законодательством и законодательбством о местном самоуправлении, которые платнеость таких услуг не исключают.
Цитата Kisha1:
пока цена не слишком серьёзная
Я Вам честно скажу, что вопрос цены указанные мною органы интересует постольку-поскольку. Ну получите Вы не 2000 базовых, а на 500 - что намного легче?
эт я условно.
Цитата Kisha1:
Цитата Nashorn:
Про отсутствие сверки при отсутствии ОРМ кстати были соответствующие разъяснения.
с удовольствием на них посмотрю, не подскажите где взять?
Они "адресные"...
Читайте в нашем tg-канале:
🤓Продолжая тему оригинальных ограждений строительных площадок.
Рабочие на стройке ЖК «Европейский берег» от Брусники, а также жители расположенных вблизи домов учатся русскому языку, культуре и истории России благодаря девелоперу.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Генеральный план и транспорт (в разделе 1067 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 26):
Транспорт и пешеходы на дворовых территориях. Зарубежный опыт!
Обзор зарубежных подходов к проектированию безопасных дворовых пространств, признанных эффективными.
СП «Дорожные одежды улиц населенных пунктов».
C 1 июля действует СП 3.03.08-2025 «Дорожные одежды улиц населенных пунктов», утвержденные постановлением МАиС от 30.04.2025 № 54.
СП «Благоустройство территорий».
Постановлением МАиС №22 от 10.02.2025 утверждены и вводятся в действие с 20 апреля 2025 года ряд СП по благоустройству территорий.
Какими нормами пользоваться после отмены? (Пост. МАиС №7 от...
Постановлением МАИС №7 от 21.01.2025 отменены ряд ТКП и СНБ. При этом на портале стройдок (normy.by) отсутствует информация о введении взамен новых.
Проект СП «Улицы населенных пунктов».
Пересмотр СН «Улицы населенных пунктов».
Опасные приговоренные деревья во время сильного ветра.
Госстройнадзор снова прошелся по тактильной плитке на стройках.
Изменение №2 к СН "Планировка и застройка населенных...
Автодороги: устройство и ремонт по новым ТКП.
Загружается...