cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Генеральный план и транспорт / противопожарный разрыв между деревянной беседкой и дома с деревянными балками  

 
victor123 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Сентября 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
 
Добрый день. Буду весьма благодарен за  ответ на такой вопрос. В Минской области в деревне я построил деревянную беседку 2*2*3м в 1 м от общего с соседом забора. В 2 метрах от забора стоит дом соседа (беседка не напротив окон его, а в стороне). Сейчас он пожаловался в Райисполком и те прислали  предписание перенести на 15 от дома соседа согласно ткп 45-2.02-242-2011 п.5 подпункт 6.1.   Неужели они правы и 15 метров с каждой стороны (оба соседи расположены  в 2 метрах от забора) я вообще ничего не могу расположить на своем участке???  Просто участок длинной 40 м всего и минус 15 метров с каждой стороны выглядит идиотизмом???

ЗЫ, если сделать полностью  металлическую беседку (профильная труба и металлопрофиль ) нормы противопожарные существенно изменятся по расстоянию? Дом у соседа кирпич с деревянными балками-перекрытиями.
 Заранее благодарю за Ваш  ответ.
Sergey St ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Сентября 2017
Репутация: 10  [+] , сообщений: 192 ,  БелаяРусь, Архитектор и Генпланист, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Калі альтанку разглядаць як гаспадарчую пабудову, то неабходна выканаць запатрабаванне райвыканкама.
Як варыянт можна выканаць разлік пажарнага адсека і тады, магчыма, не спатрэбіцца перанос.
condor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Сентября 2017
Репутация: 5  [+] , сообщений: 161 ,  Belarus

 
 
 Почитайте ТКП 45-3.01-117-2008
 Найдёте много интересной информации, что и на ка каком расстоянии должно стоять
  В том же ТКП 242  есть п.6.8 где указанные разрывы могут не нормироваться  ( читайте)
  А все ли строения у Вашего соседа построены в законном порядке.
cerg_schmidt ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  03 Октября 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 15 ,  ООО "НЭФОКС ПЛЮС", Главный специалист, Belarus

 
 
Данный вопрос скорее всего можно только решить через расчет, было бы хорошо ознакомится с ген. планом. Про расчет ТКП 242 п.6.24
misskat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  20 Декабря 2017
Репутация: 7  [+] , сообщений: 85 ,  ОАО, архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Согласно ТКП 45-2.02-142-2011  Изм.1  Таблица 3, пункт 9: "Степень огнестойкости, класс пожарной опасности не устанавливаются для сооружений: навесов, инженерных сетей, этажерок, площадок, ограждений, подземных пешеходных переходов (с помещениями без постоянных рабочих мест), дорог, мостов, путепроводов, элементов благоустройства, открытых стоянок автомобилей, открытых складов и т.п.)";
то есть беседка представляет собой сооружение типа навес и не нужно нормировать от соседних зданий и сооружений. (если вносить ее в проект чтоб все было по закону то можно подписать навес). Проконсультируйтесь с пожарниками - это в их компетенции, а лучше задайте им вопрос письменно.
А по градостроительным нормам постройку достаточно перенести в 6 м от окон жилого дома соседа.
cerg_schmidt ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Декабря 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 15 ,  ООО "НЭФОКС ПЛЮС", Главный специалист, Belarus

 
 
Согласно п. 6.2 ТКП 45-2.02-242-2011 Разрывы от мобильных зданий (сооружений), временных сооружений и других подобных строений следует принимать:
— по таблице 1 — при их размещении на территории населенных пунктов. Беседка подпадает под данный пункт, следовательно противопожарный разрыв необходимо нормировать.
misskat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  20 Декабря 2017
Репутация: 7  [+] , сообщений: 85 ,  ОАО, архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Цитата cerg_schmidt:
Согласно п. 6.2 ТКП 45-2.02-242-2011 Разрывы от мобильных зданий (сооружений), временных сооружений и других подобных строений следует принимать:
— по таблице 1 — при их размещении на территории населенных пунктов. Беседка подпадает под данный пункт, следовательно противопожарный разрыв необходимо нормировать.
а кто сказал, что эта беседка мобильная - без фундамента? я дала ссылку на изм в ТКП, которым можно доказать райисполкому и соседу, что они не правы.
cerg_schmidt ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Декабря 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 15 ,  ООО "НЭФОКС ПЛЮС", Главный специалист, Belarus

 
 
Цитата misskat:
Цитата cerg_schmidt:
Согласно п. 6.2 ТКП 45-2.02-242-2011 Разрывы от мобильных зданий (сооружений), временных сооружений и других подобных строений следует принимать:
— по таблице 1 — при их размещении на территории населенных пунктов. Беседка подпадает под данный пункт, следовательно противопожарный разрыв необходимо нормировать.
а кто сказал, что эта беседка мобильная - без фундамента? я дала ссылку на изм в ТКП, которым можно доказать райисполкому и соседу, что они не правы.
а кто сказал, что беседку нельзя отнести к другим подобным строениям?
misskat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  20 Декабря 2017
Репутация: 7  [+] , сообщений: 85 ,  ОАО, архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Цитата cerg_schmidt:
а кто сказал, что беседку нельзя отнести к другим подобным строениям?
потому что беседка не имеет стен - она такой же навес - стойки и бесчердачная крыша. а навесы по пожарным нормам не нормируются, может по градостроительным - 6 м. я работаю с усадебной застройкой в исполкоме и с пожарниками общаюсь, поэтому знаю нюансы
cerg_schmidt ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Декабря 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 15 ,  ООО "НЭФОКС ПЛЮС", Главный специалист, Belarus

 
 
Беседка - легкое садово-парковое сооружение для отдыха и защиты от солнца и осадков. В 242 ТКП, где указано определение навеса, оговаривается только о навесах предназначенных для защиты от атмосферного воздействия производства и складирования. Также не во всех случаях в беседках площадь вертикальных ограждающих конструкций менее 50%.
misskat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  20 Декабря 2017
Репутация: 7  [+] , сообщений: 85 ,  ОАО, архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
в 242 ТКП не оговорено назначение навесов. или дайте ссылку, где написано. беседки чаще всего имеют менее 50 проц. вертикальных огр. конструкций.
вобщем, я написала как выйти из этой ситуации создателю темы) беседка 2х2 не такое грандиозное сооружение
cerg_schmidt ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Декабря 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 15 ,  ООО "НЭФОКС ПЛЮС", Главный специалист, Belarus

 
 
Ситуация спорная, я в таких случаях для перестраховки делаю расчет интенсивности теплового излучения и тем самым гарантировав решение вопроса.
misskat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  20 Декабря 2017
Репутация: 7  [+] , сообщений: 85 ,  ОАО, архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
а мы пишем письмо в мчс с просьбой разъяснить ситуацию
cerg_schmidt ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Декабря 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 15 ,  ООО "НЭФОКС ПЛЮС", Главный специалист, Belarus

 
 
 ТКП 45-2.02-242-2011 разработано и утверждено МАиС, следовательно разъяснять  данное требование мчс не может, только МАиС.
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Декабря 2017
Репутация: 28  [+] , сообщений: 153 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Ребят, зачем вы в дебри полезли? ))) Они Вас увели в сторону не тем нормативным документом... Уважаемый victor123, а Вам не интересно, как это сосед возвёл свой дом в 2-х метрах от забора??? когда в ТКП 45-3.01-117-2008 п.6.2.8 -
...
Расстояние от границ соседнего (смежного) участка следует принимать, м, не менее, до:
отдельно стоящего жилого дома, пруда (или бассейна) — 3;
— вольеров с домашними животными — 4;
— хозяйственных построек, пергол и беседок (высотой не более 3 м) — 1;
— площадок временного складирования строительных материалов
(высотой складирования не более 3 м) — 1.
...
Так кто нарушил? А? Подмигивающий Вы, victor123, свою беседку высотой не более 3м возвели в соответствии с нормой, а вот ваш сосед её нарушил...
Ваше дело сообщить, что ваша беседка не противоречит нормам ТКП 45-3.01-117-2008 и задать ответный вопрос по поводу расположения дома соседа...
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Декабря 2017
Репутация: 28  [+] , сообщений: 153 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
ТКП 45-3.01-117-2008 - это Нормы планировки и застройки.
ТКП 45-2.02-242-2011 - это Строительные нормы проектирования.
Уважаемый victor123, Вы на свою беседку проект делали? Тогда за соблюдения норм отвечают те, кто выполнил и согласовал проект. А если Вы просто сами её построили, то и пусть себе стоит))) Не думаю, что вы очень сильно нуждаетесь её регистрации с последующей дополнительной уплатой налогов на недвижимость Улыбающийся))
misskat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  22 Декабря 2017
Репутация: 7  [+] , сообщений: 85 ,  ОАО, архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Цитата jajoba:
Так кто нарушил? А? Подмигивающий Вы, victor123, свою беседку высотой не более 3м возвели в соответствии с нормой, а вот ваш сосед её нарушил...
Ваше дело сообщить, что ваша беседка не противоречит нормам ТКП 45-3.01-117-2008 и задать ответный вопрос по поводу расположения дома соседа...
Не вводите в заблуждение. если у соседа есть технический паспорт на жилой дом - он узаконен и надо уже отталкиваться от соседского дома. сосед мог построить дом много десятков лет назад и сделать тогда же техпаспорт.
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Декабря 2017
Репутация: 28  [+] , сообщений: 153 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата misskat:
Цитата jajoba:
Так кто нарушил? А? Подмигивающий Вы, victor123, свою беседку высотой не более 3м возвели в соответствии с нормой, а вот ваш сосед её нарушил...
Ваше дело сообщить, что ваша беседка не противоречит нормам ТКП 45-3.01-117-2008 и задать ответный вопрос по поводу расположения дома соседа...
Не вводите в заблуждение. если у соседа есть технический паспорт на жилой дом - он узаконен и надо уже отталкиваться от соседского дома. сосед мог построить дом много десятков лет назад и сделать тогда же техпаспорт.
Вводят в заблуждения другие... Изучите "Область применения" этих двух документов. Если на беседку 2*2 с хозяина не требовали проект, то и нормы проектирования (ТКП 45-2.02-242-2011) он соблюдать не должен. Не все же, как Вы, архитекторы... Каждый пишет то, с чем работает: Вы, как архитектор - о "своих" нормах, представитель Нефокс+ - о "своих"... Без обид, но надо не зацикливаться на узком кругу "своей" нормативки... надо ШИРШЕ смотреть Улыбающийся))
Человек (хозяин) озвучил проблему, просит помочь найти выход из ситуации... Я предлагаю ему "гнуть свою линию" с ченушами...
Хозяин возвёл беседку в соответствии с п.6.2.8 ТКП 45-3.01-117-2008. ТОЧКА.
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Декабря 2017
Репутация: 28  [+] , сообщений: 153 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата misskat:
Не вводите в заблуждение. если у соседа есть технический паспорт на жилой дом - он узаконен и надо уже отталкиваться от соседского дома. сосед мог построить дом много десятков лет назад и сделать тогда же техпаспорт.
[/quote]
Отталкиваться он должен не от соседского дома, а от границы земельных участков
6.2.8
...
Расстояние от границ соседнего (смежного) участка следует принимать, м, не менее, до:
...
— хозяйственных построек, пергол и беседок (высотой не более 3 м) — 1;
cerg_schmidt ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Декабря 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 15 ,  ООО "НЭФОКС ПЛЮС", Главный специалист, Belarus

 
 
Почему не от соседнего дома? противопожарный разрыв ведь от строений определяется
jajoba ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Декабря 2017
Репутация: 28  [+] , сообщений: 153 ,  ведущий инженер-технолог, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата cerg_schmidt:
Почему не от соседнего дома? противопожарный разрыв ведь от строений определяется
Это верно, не спорю. Если стоит задача разработать проект, то необходимо соблюдать нормы проектирования.
Но я советую владельцу не углубляться в нормы проектирования, а защитить свою позицию фактическим соблюдением норм размещения построек в соответствии с ТКП 45-3.01-117-2008. Он же помощи просит... прессинга ему ещё от соседа хватит...
 Стр.: [1]   

 Генеральный план и транспорт (в разделе 702 тем):
Подработки (всего 37):
Новый
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Разместите бесплатно информацию о предлагаемой подработке и заинтересованные проектировщики оперативно предложат свои услуги. А вам, как заказчику, остается только выбрать наиболее выгодное предложение!
НЭФОКС ПЛЮС – эксперт в области пожарной безопасности.
Компания НЭФОКС ПЛЮС – эксперт в области пожарной безопасности. С 2012 года на профессиональном уровне мы оказываем услуги в области пожарной безопасности. Мы располагаем большим штатом квалифицированных специалистов, сильной материально-технической базой, что позволяет нам решать самые сложные задачи, которые ставят перед нами Заказчик.
Устройство монолитных цементобетонных покрытий улиц и дорог.
В альбоме содержатся перечень правовых актов по проектированию и строительству улиц населенных пунктов с монолитными цементобетонными покрытиями, состав бетона, конструктивные решения цементобетонных покрытий, примеры временных защитных ограждений участков твердения монолитных цементобетонных покрытий. Альбом разработан РУП «БелНИИС», ОАО «Оргстрой», ГП «Белгипродор», РУП «Стройтехнорм».
Открытое BIM-взаимодействие архитектурных и инженерных решений.
Компания GRAPHISOFT совместно с ЗАО «Нанософт» и «ОПЕНБИМ.БЕЛ» продолжает серию семинаров «Расширяя границы» и назначает встречу 24 апреля в Минске. На семинаре будет продемонстрирована эффективность взаимодействия всех участников инвестиционно-строительного процесса в условиях использования BIM-технологий.
Новые требования проектирования систем пожарной сигнализации (Минск,27.04)
Уникальное от Jung: Монолит с капельной росписью.
Тактический урбанизм: как «раскачать» городскую среду.
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
РНТЦ: Строительство и ценообразование. BIM-технологии. (Минск, 22.05)
Дороги из мытого бетона. На МКАД-2 втайне обкатали немецкую технологию.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 152, всего 159956(+18) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by