cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Перспективные кадры  

Страницы: [1] 2  
Lik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Декабря 2007
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 ,  ИП, инженер-электрик, Belarus

 
Интересно у нас в стране кто-нибудь думает о высоко квалифицированных кадрах?
Кто хочет поставить на ноги хорошего специалиста?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  06 Декабря 2007
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Вот поставишь такого специалиста на ноги, а он затра к конкурентам убежит
Dead ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Декабря 2007
Репутация: 30  [+] , сообщений: 707 ,  инженер проектировщик, Belarus

 
Так надо не тока ставить но и денежку платить адекватно выполняемой работе.
Обычно поставить специалиста на ноги не стоит много денег но требует времени и внимания
Скока случаев когда уходят перспективные спецы не от недовольства работой а от низкой оплаты (семью кормить надо, жилье строить, да и жить хочеться сейчас а не на пенсии)
 SSheva   07 Декабря 2007
Репутация: 30  [+] , сообщений: 707 , 

 
Цитата Dead:
Так надо не тока ставить но и денежку платить адекватно выполняемой работе.
Обычно поставить специалиста на ноги не стоит много денег но требует времени и внимания
Скока случаев когда уходят перспективные спецы не от недовольства работой а от низкой оплаты (семью кормить надо, жилье строить, да и жить хочеться сейчас а не на пенсии)
ну мужик ну мужик  а ты еще и до пенсии собираешся дожить?
 тут на днях или революция будет или от голода сдохнешь а он о пенсии!!
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Декабря 2007
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
Не благодарное это занятие, научишь их, на ноги поставишь, а они как тараканы через год бегут - вумными стали, машину им уже нада купить, квартиру.
С десяток таких уже выпустила - начальниками становяться, а при встрече даже не здороваются, сплошная не благодарность.
 che81   07 Декабря 2007
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 , 

 
Цитата Zero:
Не благодарное это занятие, научишь их, на ноги поставишь, а они как тараканы через год бегут - вумными стали, машину им уже нада купить, квартиру.
С десяток таких уже выпустила - начальниками становяться, а при встрече даже не здороваются, сплошная не благодарность.
это называется жизнь: рыба стремиться туда где глубже, человек - туда где лучше.
если человек отработав несколько лет уходит, это значит,что его что-то достало  - несоответствующая зарплата, отношения в колективе, отсутствие перспектив. Просто так не уходят, кому охота срываться с насиженного места, где тебя все знают, уважают и ценят? Поэтому надо создавать условия - тогда не убегут.
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Декабря 2007
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
Цитата Zero:
Не благодарное это занятие, научишь их, на ноги поставишь, а они как тараканы через год бегут - вумными стали, машину им уже нада купить, квартиру.
С десяток таких уже выпустила - начальниками становяться, а при встрече даже не здороваются, сплошная не благодарность.
рынок. если Вы их учите, то почему они с Вами не могут заработать на машину? 
это нормальный процесс: профессионализм растет - растет зарплата, если вам нужен мальчик на побегушках задешево, то хороший специалист к вам не пойдет, а наоборот уйдет, а на его место придет другой салага.
А то что нездароваются это плохо, или они нехорошие, или нелюбят они Вас, и непонимают ценности старых контактов (типа взамовыгодность...)
 капля   07 Декабря 2007
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 , 

 
Бывает, учат, что бы самому легче работать было. Тогда особенно тяжело, когда уходят перспективные кадры. 
А энти перспективные всегда ищут роста профессионального, карьерного, финансового (даже при хороших условиях),  на то они и перспективные. Но человек должен оставаться человеком, даже из тех соображений, что ещё, наверняка, придется "испить из колодца"  который тебя на ноги поставил.
Lik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Декабря 2007
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 ,  ИП, инженер-электрик, Belarus

 
ДА... людей которые поставили тебя на ноги надо любить и уважать... об этом наврядли кто то будет спорить....
Небось большинство зарегалившихся на этом сайте хорошо зарабатывают, и работы их устраивает и коллектив....
Но я бы хотел ещё одну тему задеть....
Как вы относитесь к гос. предприятиям.
Чё *** такие зарплаты маленькие а ответственности и работы попай кушай.  Как это исправить можно кто-небудь знает?
 Obi Van   09 Декабря 2007
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 , 

 
не работай на гос. предприятии...
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Декабря 2007
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
Че то вы Yuri, не поняли - они машину хотят сразу (ведь 5 лет учились), и зарплату им крутую тоже сразу, а ведь после института специалистами становятся не сразу.
Опыт и терпенение, а желания только получать ЗП недостаточно.
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  10 Декабря 2007
Репутация: 141  [+] , сообщений: 2 609 ,  Руководитель проекта, Belarus

 
Zero молодец - грамотно мысль высказала)
Sviatlana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Декабря 2007
Репутация: 44  [+] , сообщений: 346 ,  ИП Петрашкевич Светлана, ГИП (связь, сигнализация), cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата che81:
Цитата Zero:
если человек отработав несколько лет уходит, это значит,что его что-то достало  - несоответствующая зарплата, отношения в колективе, отсутствие перспектив. Просто так не уходят, кому охота срываться с насиженного места, где тебя все знают, уважают и ценят? Поэтому надо создавать условия - тогда не убегут.
Согласна на все 100.
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Декабря 2007
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
2 Zero
такие пусть поработают в мелкой частной конторе,где "бльшие зарплаты" (типа) где кроме тебя никто не знает и не умеет твою работу делать, и нет главспеца, который принимает решения и отвечает з них.
 очень быстро поймешь что ты можешь и чего не умеешь, и что НЕ умеешь намного больше чем умеешь.
Вот тогда начинаешь понимать что такое ОПЫТ и сколько он СТОИТ $
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Декабря 2007
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
Света, а вы сможете руководить отделом, где каждые 5 минут к Вам обращаются с вопросом, а вы терпеливо и внятно (чтоб дошло) должны все растолковать. Да к концу дня свою работу не успеваешь закрыть, и по вашему как нужно смотреть на новичков с любовью что-ли. Прежде чем судить, встаньте на их место и подумайте с их колокольни, что Вам никто ничего не должен.
И как факт, ни один молодой специалист не работает на одном месте более 2-лет, даже при идеальных условиях (повышения зп+карьерный рост).
 капля   10 Декабря 2007
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 , 

 
Цитата Zero:
Че то вы Yuri, не поняли - они машину хотят сразу (ведь 5 лет учились), и зарплату им крутую тоже сразу, а ведь после института специалистами становятся не сразу.
Опыт и терпенение, а желания только получать ЗП недостаточно.

А разве сейчас бывают такие "кадры"?!!!!
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  10 Декабря 2007
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
А я вот за 3 года сменил 5 мест вже, такой вот нестойкий партиец.
Sviatlana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Декабря 2007
Репутация: 44  [+] , сообщений: 346 ,  ИП Петрашкевич Светлана, ГИП (связь, сигнализация), cтаж: 18 лет Belarus

 
На счет дерганья каждые 5 минут: как задача поставлена, так она и выполняется. Я о моем конкретном случае!
Работу приходится выбивать, и это не от отсутствия опыта и знаний. Отношение такое.
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  10 Декабря 2007
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
2 Света:
работала я на вашем первом месте работы пару лет назад .... ровно 1 день )))). Те же впечатления ,что и у Вас. Каким бы перспективным кадром ты ни был, там ты не нужен. Потому и расстались, что им не специалист нужен был, а по сути вахтёр-копировщик. (я им сказала на прощание, что им не инженер -проектировщик нужен, а студент, кторорый только линии умеет в автокаде рисовать, после того они за выпускниками наверное и отправились)
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  10 Декабря 2007
Репутация: 141  [+] , сообщений: 2 609 ,  Руководитель проекта, Belarus

 
ахах - прямо как про мое первое место работы - вахтер-секретарь)))))))))))
Sviatlana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Декабря 2007
Репутация: 44  [+] , сообщений: 346 ,  ИП Петрашкевич Светлана, ГИП (связь, сигнализация), cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Water:
2 Света:
работала я на вашем первом месте работы пару лет назад .... ровно 1 день )))). Те же впечатления ,что и у Вас. Каким бы перспективным кадром ты ни был, там ты не нужен. Потому и расстались, что им не специалист нужен был, а по сути вахтёр-копировщик. (я им сказала на прощание, что им не инженер -проектировщик нужен, а студент, кторорый только линии умеет в автокаде рисовать, после того они за выпускниками наверное и отправились)
Там я считай не работала, хорошо что удалось соскочить до распределения (не пришлось пачкать трудовую книжку). Я о теперешнем месте).
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  10 Декабря 2007
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Подведем итог - нормальные конторы новичков неберут, да и попасть туда трудно. Остальные кто берет - руководствуются принципом берем студента - хреново, зато дешево.
Поэтому у новичка два пути: госконтора - где можно получить азы , пускай узкие но знания, либо студентопотребительские фирмы - где за короткий срок можно окунуться и нахватать вершков - зато в более широкой области.
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  10 Декабря 2007
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
как , как , искать , менять работу, самому читать, общаться на таких форумах как этот, и ещё раз читать нормативку и тематическую литературу. Будет что предложить новому работодателю.
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Декабря 2007
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
Цитата admin:
Подведем итог - нормальные конторы новичков неберут, да и попасть туда трудно. Остальные кто берет - руководствуются принципом берем студента - хреново, зато дешево.
Поэтому у новичка два пути: госконтора - где можно получить азы , пускай узкие но знания, либо студентопотребительские фирмы - где за короткий срок можно окунуться и нахватать вершков - зато в более широкой области.
уточню: широкая область или узкая мне кажется от формы собственности не зависит. В частных конторах учат методом бросания в воду: поплыл или НЕпоплыл. Шишек будет много, но свои шишки -хорошая школа на будущее, хотя бывает больновато
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  10 Декабря 2007
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
90% сделок состоит в продаже клиенту самого себя, основы маркетинга.
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Декабря 2007
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
Цитата TTS:
Да мы хотя бы хотим, чтобы нас чему-нить учили, опыта да ума разума набираться, а вот все... а сейчас времена другие : вырваться не куда-распределение любимое..
я тоже себя причисляю к молодым специалистам (стаж 2 года, в т ч 0.5 в проетировании). За 2 года сменил стройку(и рабочим и мастером), ПТО. и что, никого не прошу меня учить. книжка в зубы, интернет в помощь. А учеба, если по-хорошему, дорого стоит

в догонку: из ПТО не хотели увольнять, заставили молодого (замену)учить всему что знаю
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Декабря 2007
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
Цитата TTS:
...да и знания без практики быстро забываются, вот и выходит, что если перспективный молодой попал не в те руки, то толку мало, конечно все зависит от человека, но времени теряется много, на отксерить 1000 экземпяров и на звонки все поотвечать, а еще на почту не забыть сходить марок купить на конверты наклеиить...и в магазин сходить ...ведь кофе в офисе законьчилось...вот такие перспективные кадры получаются...но мы будет стараться и не поддаваться что ж остаётся!
меня вообще после технаря бетонщиком на стройку отправили, в разлагающеея СУ-[хх]. за кофе я ходил позднее , не стони, и через полгода к тебе будут приходить консультироваться а ты будешь удивляться, что они элементарного (для тебя) не знют
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Декабря 2007
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Я вот когда учился в универе просек одну вещь, что сейчас не СССР когда за хорошую учебу хорошо распределяли(мама рассказывала) и что надеется можно только на себя, посему в общем со второго курса пытался зарабатывать, итого во время учебы у меня было 3 полставки + писал софт и продавал его... Правда учился плохо
 капля   11 Декабря 2007
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 , 

 
Я, когда  после инстика пришла по распределению был вообще ужас:
во-первых - до меня  уже сформировалось представление о молодых специалистах  в этой конторе (контора государственная большая) главный инженер так и сказал: "Есть в отделе женщина знающая, только всех посылает. Захочешь знать, значит через плечо подсмотришь или ещё как-нибудь! Нет - твои проблемы!!!!"; во-вторых -  не было никаких программ по сметам, а об интернете слышали там отдельные личности (и то не у нас в службе)!!!!! Села за сметы - и стала читать! Перемножать столбики! 
1,5 года с калькулятором объекты строили! Письма и те на печатной машинке печатали (и, заметьте, это был 99-2000год!!!!) 
Так, что у вас не всё потеряно!!! А за кофе бегать - так и сейчас хожу, когда мне надо!!!, а не "тёте-специалисту"...
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Декабря 2007
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
Капля, а по вашему почему женщина
Цитата капля:
"всех посылает.
. Потому что она одна все знает, а другие ничего не знают и  и знать не хотят, потому что и так сойдет.
Работая в одной кумпании с 8:00 до 22:00, я каждый день объясняла мастерам, прорабам, инженерам, гл. инженеру, экономистам одно и то же по 10 раз (а их было около 20 человек), организовывала мини-семинары. Не помогало.
КПД -10% от таких мероприятий. На следующий день 30% приходили с тем же вопросом. Из них никто не хотел думать. Есть же тетка на работе вумная, она и подумает за нас и рассудит и проблемки решит.
Вот отсюда и злость росла.
Надоедает быть умной.

Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  11 Декабря 2007
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
Zero
+1
 капля   11 Декабря 2007
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 , 

 
Тётка умная - потому, что молодец, и помогла она мне потом, ведь я к ней подход нашла, и ,кажется, она оценила меня! 
Весь монолог был по другому поводу!!! По поводу, что если человек хочет - он сам локтями работает (не по трупам, конечно, а в хорошем смысле этого слова).
Сама "недопрорабов" обучала и мастеров, и волоку енту лямку! Очень Вас, Zero, понимаю!!!   
А после того как им в одно ухо влетит из другого вылетит - в душе, как нагадили!:'( Может поэтому учить никого не хочу больше.

Однако хочется самой  ещё "умнее" быть (во всех смыслах).

yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Декабря 2007
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
Цитата Zero:
Вот отсюда и злость росла.
Надоедает быть умной.
Zero, а Вы же не всегда были опытным специалистом(такое мнение сладывается о Вас по вашим высказываниям).
...Много лет назад пришли Вы на производство, зеленый молодой специалист, и...                      если не сильно жалко раскажите о своих методах. неужели у вас небыло старшего и помогающего тогда?

ЗЫ. а злость плохое чувство, особенно на работе - сильно мешает работать и отпугивает людей(так команду не собрать).
 капля   11 Декабря 2007
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 , 

 
Команду собирает руководитель, а мы работаем в этой команде (если, конечно, у нач-ка отдела не карт-бланш по поводу своих кадров) . И от того как друг с другом взаимодействуем получается либо дружный коллектив, либо то, что есть. И если один старается передать свой опыт другим, а им начхать - обидно!

 

Dead ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Декабря 2007
Репутация: 30  [+] , сообщений: 707 ,  инженер проектировщик, Belarus

 
Хорошо кода есть тетки умные или дятьки
а как вам ситуация
когда все кругом умные (знатоки Снипов, гостов, опыта тьма) говарят тебе что ты зеленое дер..мо (исходя из этого и зарплату начисляют), проверяют твой проект ЗАСТАВЛЯЮТ внем исправлять по их мнению ошибки а ты спеной у рта и горой мукулатуры чтото объясняешь
а после замечаний экпертизы и тд говорят что глупая экспертиза (разводят руками) и надо привести в соответствие и кто они после этого?

А господам начальникам надо воспитывать и удерживать СВОЙ коллектив, а от тупых надо избавлятся (не соответствие должностным обязанностям). на улице дохр..на способных людей
Свой коллектив ВОТ источник знаний любого начальника, к нему стекаются выжимка знаний, но ответственность за принятие конечного решения у него ни кто не отнимал
Бывает что из-за мелкой ошибки разгорается Большой скандал
P.S. Кто говорит о машинах ? Ср..л я на машину жильё нужно!!!

Проект стоит 30 млн (выполнен за 2 месяца), из них 10 на зарплату
1млн начальнику отдела, 1 млн ГИПу, 1 млн Сметчик, и исполнителю 7 млн.
А в реале зарплата исполнителя 800 тысяч
ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ, почему я не могу получить свои заработанные деньги? при том что никто за меня мышку не двигал и оборудование не подбирал, по согласованиям не бегал (именно бегал, машину ни кто не дает)
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  11 Декабря 2007
Репутация: 141  [+] , сообщений: 2 609 ,  Руководитель проекта, Belarus

 
Цитата капля:
И если один старается передать свой опыт другим, а им начхать - обидно!
Обидно и в противном случае - когда более опытные спецы не хотят делиться знаниями...непонятно по какой причине....
Доходило порой даже до наездов если я кому-то со стороны что-то разъяснял или советовал по телефону....вплоть до криков:"Какого ты помогаешь другим - пусть сами думают". Причем моя улыбка и слова:"След.раз они мне помогут" вызывала бешенство с их стороны) Как это помогут другие когда есть МЫ- Великие спецы у тебя под боком.
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Декабря 2007
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
А кто Вам сказал, что я злая? Появляется злость оттого, что тратишь свое время на  людей, на не воспринимающих информацию. Им проще 5 раз спросить одно и тоже, но не почитать или хотя бы знать откуда это почитать.
А начинала я с НУЛЯ в службе Заказчика при строительнои тресте. Самое смешное, что я там была самая молодая. Аксакалы с негодованием смотрели на меня и даже не отвечали на вопросы. Ведь карьеру я начала подменяя временно секретаря, а затем ввиду имеющегося образования (инженер-строитель-технолог) и вакансии, предложили должность инженера ПТО 2 категории. Зарплата была высока и я согласилась.
Вот тут и все началось. НИКТО МНЕ НЕ ПОМОГАЛ. Пришла на должность инженера ПТО РАБОТАЙ, и никого не волнует, что ты знаешь и что ты умеешь. Месяцам по ночам читала нормативную литературу, калькулятором просчитывала цифры с образцом имеющихся в наличии процентовок, вычитывали в книжках всякие страшные проценты (зачем и куда их берут) и уже через год я знала почти все, и эти аксакалы (технадзоры) в очередь становились за консультацией. И у меня через год зарплата была больше, чем у главного инженера.
Я только потом поняла, что молчали потому что не знали, того что я спрашивала и не хотели этого показывать.
Терпение и труд и все придет. И станите через 5 лет ПРОФИ.

 
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Декабря 2007
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
Цитата Zero:
Терпение и труд и все придет. И станите через 5 лет ПРОФИ.
 
да. люди хорошо учаться на своих ошибках и плохо(никак) - на чужих. также профессионализм (и в т.ч. знания) приходят при самостоятельном решении реальных  проблем в работе.

Но молодежь в основном жалуется на презрительное отношение.
А я когда понял кто чего стоит, к своему бывшему директору довольно быстро сам стал презрительно относиться . И всем советую: махните рукой, это приходящее...

Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Декабря 2007
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
Презрение ИМХО появляются у тех людей, которые видят в молодежи потенциальную со временем и скрытую угрозу. Они знают, чем чревата замена их более продвинутой молодежью (как пример опыт работы на ПК) и тем самым создают неблагоприятные условия для их развития. Таких нужно бить по "слабым " местам, к примеру более глубокими познаниями в работе.
 Kira   11 Декабря 2007
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 , 

 
Я тоже молодой специалист, распределения не было, училась на платном, после учебы искала работу по спец. инженер-технолог, ну вынуждена была прекратить т.к. потеряла паспорт и к тому времени еще не сделала прописку, благодаря инету меня нашел мой нынешний начальник и предложил работу сметчиком, я отказалась, думала это не мое, а он просто поговорил, сказал приди посмотри, я сказала что нет паспорта и прописки, что если возьмете, то пойду... меня взяли, зп норм, даже очень, место рабочее есть, никто не обижает, коллектив хороший, всем здесь за 30, но, тем не менее, все здесь постоянно все спрашивают, о чем то спорят в поисках истины и никто не боиться быть хуже кого-то, все с образованием, никаких оскорблений, презрительных взглядов я в свой адрес не замечала, боюсь наоборот не оказаться на их уровне в нужный момент, или не успеть за ними, ошибок делаю тьма, все жду что наорут, а нет, работаю в основном с гл. инж., он учит меня во всех ошибках разбираться, понимать от чего и почему они произошли. Есть конечно свои недостатки и у нас, но это бы было бы нереально без них, я и так сижу и думаю в чем же все таки подвох то….

Хочеться сказать спасибо этому форуму и им похожим, а также отдельно Zero, за то что вы есть у нас...
 TTS   11 Декабря 2007
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 , 

 
Наверное, мы все таки перспективные, не сдаемся ни за что!
Действительно, спасибо разработчикам и модераторам форума, и всем кто помогает! Мы Вас не забудем! =) И Вы не забывайте о нас ... Не все же одинаковые
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Декабря 2007
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
Цитата TTS:
Работаю только вахтером-секретарем-копировальщиком, и изредка раз в месяц есть возможность делать смету! ... все равно некуда не денется 2 года. ...  Взаимонепонимания нет вообще.
Значит проблема не в том,что Вы молодой специалист, а в организации. Увольняйтесь, думайте как. это думаю возможно например переводом  (год назад точно можно было) или по статье и трудовую в костер...
Только помните,что хорошо там, где нас нет.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  11 Декабря 2007
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Блин такое чувство что администрация это умудренные старцы, у меня стаж 3 года всего, так что я молодой специалист тоже
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  11 Декабря 2007
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата yury:
Цитата TTS:
Работаю только вахтером-секретарем-копировальщиком, и изредка раз в месяц есть возможность делать смету! ... все равно некуда не денется 2 года. ...  Взаимонепонимания нет вообще.
Значит проблема не в том,что Вы молодой специалист, а в организации. Увольняйтесь, думайте как. это думаю возможно например переводом  (год назад точно можно было) или по статье и трудовую в костер...
Только помните,что хорошо там, где нас нет.
А пускай в сармат переведется - там счас проблемы со сметами, опыт получит такой ух.... по моим проектам сметы делать , и секретарь там есть и оргтехника любая
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  11 Декабря 2007
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата TTS:
Проблема в организации конечно, но проблема в людях недобросовестных. А когда брали на работу знали, что так молодые ничего не могут и будут делать все, что и им скажут.
Уволится молодой специалист может только по статье за прогул. Я уже изучила все возможные варианты. Перечитала кучу документов и в правах молодых спецов подкована =) Внешние переводы в данный момент не возможны.
Почему внешние - это одна структура, одни хозяева, трудовая будет лежать там же, а работать будешь проектном отделе, там большой архив, в белпроме много опытных сметчиков если что, подумай
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Декабря 2007
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
и ВАМ всем спасибо, иногда в силу отсутствия времени не могу всем помочь-увы.
Коллег по работе прикрывать надо.

А помогаю потому что сама была в такой ...опе, и советоваться не с кем было.
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Декабря 2007
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
А пускай в сармат переведется - там счас проблемы со сметами, опыт получит такой ух.... по моим проектам сметы делать , и секретарь там есть и оргтехника любая
[/quote]
Admin, Да секретарь там ничё, интересная, тогда понятен Ваш интерес к Сармату
Но там всегда проблемы со сметами и сметчиками , раз в полгода полная смена состава ПТО, это отпугивает?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  11 Декабря 2007
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Zero:
Admin, Да секретарь там ничё, интересная, тогда понятен Ваш интерес к Сармату
Но там всегда проблемы со сметами и сметчиками , раз в полгода полная смена состава ПТО, это отпугивает?
Я там работал, да в принципе и продолжаю работать сейчас на 0,5 ставки.
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Декабря 2007
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
Значит рекомендуете?
А я бы молодому специалисту там бы не советовала работать именно сметчиком.
С целом вроде бы не плохо. Но почему то там 3 состав ПТО за последнии 3 года, уходит опытный начальник, а за ним сливается весь отдел. Значит там не лидера.
 ol_bel   11 Декабря 2007
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 , 

 
Цитата TTS:
Уверена, что меня отсюда не отпустят...
Я же делаю смету раз в месяц и кофе и копировать и в компе шарю...Зачем отпускать такого человека? Их все устраивает, это только мне не сидится, боится она видишь ли, что не развивается.
А ты им в кофе подсыпь чего-нить, ксерокс сломай, в компы вирусов понапускай, глядишь и отпустят побыстрее
foxes ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Эксперт  Global Moderator - Эксперт  11 Декабря 2007
Репутация: 45  [+] , сообщений: 539 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
народ, прикрою тему, переходите на организации и личности.

буду злым дядька)))
 капля   11 Декабря 2007
Репутация: 45  [+] , сообщений: 539 , 

 
Цитата МегаМозг:
Цитата капля:


Доходило порой даже до наездов если я кому-то со стороны что-то разъяснял или советовал по телефону....вплоть до криков:"Какого ты помогаешь другим - пусть сами думают". Причем моя улыбка и слова:"След.раз они мне помогут" вызывала бешенство с их стороны) Как это помогут другие когда есть МЫ- Великие спецы у тебя под боком.
Видать, это маразм называется!
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Декабря 2007
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
Дедовщина !!!!! Одним словом
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  11 Декабря 2007
Репутация: 141  [+] , сообщений: 2 609 ,  Руководитель проекта, Belarus

 
ага
название организаций и фамилий не упоминать плиз))
а то Foxes Точно злым станет и прикроет ветку)
Lik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Декабря 2007
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 ,  ИП, инженер-электрик, Belarus

 
Короче могу сказать одно... если у тебя есть желание и стремление повышать свой проффисианализм у тебя всё получится.. по этому хватит жаловаться на начальство, на своих сотрудников, все мы не идеальны... а работать совсеми надо, тупой человек или не тупой, дед или не дед.
 Нету идеала, и везде бардак, так давайтиже более мение наводить порядок или менять что то.
 У меня тож не рай на работе... за 40 с копейками объектов отвечаю. И везде такие галошы.. в которые лучше вообще не залазить, что и делали до меня мои предшествинники =) И везде всё всем надо.. короче дурдом. ДА и само начальство говорит что лет 10 назад совсем по другому работалось (не было такого напряга)...

Пасиб что так ярко отреогировали на маю ветку =)
 che81   12 Декабря 2007
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 , 

 
А какие вообще перспективы у проектировщиков (ОПС в частности)...?
1. В плане должностного роста - инженер, инженер 2 разряда, глав. спец, ГИП... и всё кажется
2. В плане денег - 300-500уе, 600у-800уе, 1000-1500уе соответственно с должностью (см. п.1)
3. В плане места работы - меленькая контора или гос.проект.институт (распределение), крупная частная контора, несколько контор по совместительству соответственно с должностью (см. п.1)
4. В плане профессиональных познаний - АвтоКад, специализированное ПО для проектирования инженерных сетей (кто-нить имеет опыт работы с подобным зверем) ... и что ещё?
 
 ol_bel   12 Декабря 2007
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 , 

 
Цитата che81:
... и что ещё?
Еще: директор собственной фирмы, занимающейся проектированием и монтажом ОПС.
А дальше деньги, девочки, машины
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  12 Декабря 2007
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Возможен другой вариант дальше ГИП - суд- срок, вспомните красносельск
 che81   12 Декабря 2007
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 , 

 
Цитата admin:
Возможен другой вариант дальше ГИП - суд- срок, вспомните красносельск
не... не так..
вот так: ГИП - суд - зона - шнырь - ... (не знаю как по фене) ... - пахан - вор в законе..)
но это грустная история
 капля   12 Декабря 2007
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 , 

 
Да уж...  " Перспектива в  кадрах!!!!"
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1] 2   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...>>

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 184, всего 34422(+33) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация