cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Акт сдачи-приёмки проектных работ  

Страницы: [1] 2  
 LenD   25 Ноября 2011

 
 
Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь выписывает к актам сдачи-приёмки проектных работ ТН-2 или ТТН-1?
Или все составляют накладную на обычном листе бумаги?

(споры с одним Заказчиком...)
 жека с альбертина   26 Ноября 2011

 
 
Я накладные печатаю на обычной бумаге. Интересно, а этот заказчик сослался на какой-либо нормативный документ, или это его личные фантации?
 LenD   28 Ноября 2011

 
 
Спасибо за ответ.

Заказчик ссылается на Ответ специалиста центра бухгалтерской аналитики ООО "ЮрСпектр".

См. вложение
 жека с альбертина   28 Ноября 2011

 
 
Как я понял - это личное мнение сотрудника ООО "ЮрСпектр". Которое неимеет  юридической силы. Как говорится - на вокзале Вам ещё и не то раскажут.... Веселый
 LenD   28 Ноября 2011

 
 
Я тоже так считаю...)

Но Заказчик уверен, что специалист ООО "ЮрСпектр" прав...
 Dalbilo   28 Ноября 2011

 
 
Недавно столкнулся с таким же Заказчиком, после долгих споров и штудированием законодательства пришли к выводу, что так как многие ТНПА на сегодня отменены и новые не вступили в силу, и данный вопрос не регламентирован сейчас ни одним законодательным актом, все таки стоит выписать ТН без материальной стоимости от греха подальше (нарушением законодательства это точно не будет). А вот отсутствие накладной потом может вылезти при проверках штрафом.

P.S. Постановление  Минстройархитектуры №13 от 11.04.2005 в котором утверждалась форма С-16 накладной на передачу тех.документации, на сегодняшний день отменено.
Dank ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Ноября 2011
Репутация: 1  [+] , сообщений: 20 ,  Главный экономист в проектировании, Belarus

 
 
Форма бухгалтерской учетной документации: Накладная на передачу технической документации (Форма N С-16, утвержденная постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь 11.04.2005 N 13), отменено, но лучше чем ничего. А ТТН без стоимости грозит как безвозмездная передача документации!!!

 Dalbilo   28 Ноября 2011
Репутация: 1  [+] , сообщений: 20 , 

 
 
Цитата Dank:
Форма бухгалтерской учетной документации: Накладная на передачу технической документации (Форма N С-16, утвержденная постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь 11.04.2005 N 13). А ТТН без стоимости грозит как безвозмездная передача документации!!!
Читаем выше, постановление на сегодняшний день отменено. ТН без стоимостного выражения, не означает передача на безвозмездной основе. Стоимость вы отражаете в акте сдачи-приемки выполненных работ.
Dank ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Ноября 2011
Репутация: 1  [+] , сообщений: 20 ,  Главный экономист в проектировании, Belarus

 
 
Бланки накладных ТТН-1 и ТН-2 являются бланками строгой отчетности, регистрируемых в государственном реестре бланков строгой отчетности, утвержденной постановлением Министерства финансов Республики Беларусь, Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь и Министерства связи и информатизации Республики Беларусь от 16 апреля 2002 г. N 61/47/7 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2002 г., N 55, 8/8082).Заполнение реквизитов накладных ТТН-1 и ТН-2 производится последовательно. При этом подлежат обязательному заполнению реквизиты, содержащие сведения об участниках совершаемой хозяйственной операции (грузоотправителе, грузополучателе, заказчике автомобильной перевозки (плательщике)); ее содержании и оценке в натуральных, количественных и денежных показателях; сведения о лицах, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления, с указанием их должностей, фамилий, инициалов и личных подписей.

И материальная стоимость д.б. иначе она безвозмездная.
В том то и дело что это не просто накладная как раньше по форме С16.Как ваша бухгалтерия ее проведет?
Это  бланки первичных учетных документов и в бухгалтерию они попадают отдельно акт, отдельно накладная.

 
 
Хотел "коротенько", но видно придется подробнее расписать.

Позвонили в "Стройтехнорм", там нам дали пояснения:
"Что да, постановление отменено, поэтому надо выписывать ТН без стоимостного выражения" либо "Вносить изменения в Учетную политику предприятия и разрабатывать собственную форму накладной"

Фраза "без стоимостного выражения" - не вызвала вопросов ни у нашего бухгалтера, ни у бухгалтера Заказчика, ни в казначействе, куда данная ТН предоставлялась (по большому счету, это из-за казначейства и получилось, т.к. они отказались оплачивать по приложенной накладной С-16).

Как проведет бухгалтерия, это вопрос бухгалтера. (на практике, уже не в первый раз сталкиваюсь с таким, никогда вопросов не возникало).

Сегодня бухгалтера нету, если интересно, могу завтра вопрос задать ей.
Dank ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Ноября 2011
Репутация: 1  [+] , сообщений: 20 ,  Главный экономист в проектировании, Belarus

 
 
Цитата Dalbilo:
"Что да, постановление отменено, поэтому надо выписывать ТН без стоимостного выражения" либо "Вносить изменения в Учетную политику предприятия и разрабатывать собственную форму накладной"
Ну а чем С-16 не собственная форма увердил форму приказом на предприятии и пользуйся. А вообще это спор двух мнений, а хотелось бы услышать еще кого-нибудь, кто и как сейчас передает документацию.
 BatKate   28 Ноября 2011
Репутация: 1  [+] , сообщений: 20 , 

 
 
Здравствуйте. Очень заинтересовала ваша беседа. Я по образаванию бухгалтер, но с недавных пор столкнулась со стройкой. Попытаюсь высказать свое мнение, как бухгалтер. Для чего собственно говоря нам необходимы документы на передачу тех. документации? Для подтверждения факта передачи или для постановки на бух. учет этой самой документации? Я так думаю, что для подтверждения факта передачи. Такие документы как ТН или ТТН являются в бухгалтерском учете первичными документами, обоснованием постановки на бух учет тех или иных материальных ценностей. И поэтому, как мне кажется их оформление в данном случае является не совсем корректным. И согласить ведь не зря Минстройархитектуры разрабатывало отдельный документ для урегулирования этого вопроса. Как представитель стороны заказчика, я бы потребовала у подрядчика Акт произвольной формы (почему бы, кстати говоря не взять ту же ф. С-16), содержащий все необходимые для документа реквизиты. Мы сталкиваемся с похожими ситуациями и не однократно в других моментах: передача подрядчиком использованной электроэнергии, воды, газа; оприходование материалов от разборки и др.
 Dalbilo   29 Ноября 2011
Репутация: 1  [+] , сообщений: 20 , 

 
 
Я согласен, что форма ТН не совсем уместна в данном случае, но т.к. на сегодняшний день не регламентировано не чем, то лучше подстраховаться, сами знаете какие у нас проверяющие органы.

Я озвучил какая была ситуация, и какие даны разъяснения были, и что без выписки ТН мы не обошлись, т.к. казначейство отказывалось платить. И все это произошло из-за отмененного постановления. А кому и как себя вести, это уже решать Вам.
 rekut   19 Декабря 2011
Репутация: 1  [+] , сообщений: 20 , 

 
 
У нас обычно сдача документации прописывается в договоре,если по ТН то так и пишут, документацию сдато по накладной...и далее только оформляются акты....Но если честно, то лучше себя подстраховать и сдать по накладной,там ведь в основном перечень док-ии и количество альбомов, ну и число,а бух акты сдать уже после накладной,так для себя безопаснее,с ними уже и судиться можно,если зак-к отказывается закрывать акты,тк есть сам факт сдачи док-в
Светлана_Томошевская ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Февраля 2016
Репутация: 5  [+] , сообщений: 270 ,  ведущий инженер по проектно-сметной работе, cтаж: 7 лет Belarus

 
 
Подскажите пожалуйста, где можно посмотреть утвержденную актуальную форму акта на выполненные проектные работы, спасибо.
Светланка А ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Февраля 2016
Репутация: 38  [+] , сообщений: 504 ,  проектный институт, Belarus

 
 
Читаем Постановление №297 п.37
"37. Основанием для расчетов за результаты работ являются подписанные сторонами:
акт сдачи-приемки выполненных проектных и изыскательских работ, их видов (этапов) по форме, устанавливаемой подрядчиком, - при разработке проектной документации и (или) выполнении изыскательских работ.."

Светлана_Томошевская ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Февраля 2016
Репутация: 5  [+] , сообщений: 270 ,  ведущий инженер по проектно-сметной работе, cтаж: 7 лет Belarus

 
 
Спасибо, думала что-то поменялось может, а нет оказывается)
andzay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Февраля 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 68 ,  -, вед.инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
 
А с накладными как быть? Вроде как Постановлением Совмина №297 утверждена форма "накладной на передачу работ" (приложение 3) . Но она какая-то "левая" и больше подходит для передачи товара, а не ПСД. Мы в накладной привыкли писать все комплекты передаваемой документации с указанием количества листов, Причем кол-во передаваемых экземпляров не всегда одинаковое. А эта форма не подразумевает наличие списка передаваемой документации..
Kochevnic ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Февраля 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  Belarus

 
 
Форма акта сдачи-приемки выполненных проектных работ утверждена Приложением 1 к Постановлению Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 28.02.2003 N 3 "Об утверждении Инструкции о порядке расчетов между заказчиком и подрядчиком за выполнение проектных и изыскательских работ для строительства объектов"
http://pravo.levonevsky.org/bazaby11/republic37/text718.htm
Форма накладной на передачу технической документации утверждена Приложением 16 (форма С-16) к Постановлению Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 11 апреля 2005 г. №13 "Об утверждении альбома унифицированных форм первичной учетной документации в строительстве и Инструкции о порядке применения и заполнения унифицированных форм первичной учетной документации в строительстве"
http://pravo.levonevsky.org/bazaby/org332/basic/text0107.htm
*  АКТ выполненных работ.docx (14.11 Кб - загружено 195 раз.)
*  Накладная на передачу техдокументации.xls (47 Кб - загружено 176 раз.)
 Олег К   25 Февраля 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 , 

 
 
Цитата Kochevnic:
Форма акта сдачи-приемки выполненных проектных работ утверждена Приложением 1 к Постановлению Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 28.02.2003 N 3
Цитата Kochevnic:
Форма накладной на передачу технической документации утверждена Приложением 16 (форма С-16) к Постановлению Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 11 апреля 2005 г. №13
Эти документы давным давно канули в лету.  Улыбающийся
Светланка А ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Февраля 2016
Репутация: 38  [+] , сообщений: 504 ,  проектный институт, Belarus

 
 
Согласна с Олегом. Постановление №297 поновее будет и, в любом случае, можно ссылаться на него.
Эльдиро ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Июня 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 36 ,  Belarus

 
 
Здравствуйте. Мы проектная организация и с 1 июля переходим на общее налогообложение с НДС, а раньше УСН была. Подскажите, пожалуйста, как сейчас делать акты выполненных работ? Может у кого-нибудь есть образец этого акта? Буду очень благодарна за помощь.
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Июля 2016
Репутация: 48  [+] , сообщений: 688 ,  в поиске себя, Belarus

 
 
Даже и не знаю в какой теме спросить.
Вопрос в следующем. Есть договор со стоимостью и графиком выполнения по этапам на 2,5 года и стоимостью каждого этапа, определенной по принципу "пол-потолок". После окончания работ по этапу Заказчику выставлялся акт сдачи-приемки выполненных работ и передавался проект. Сейчас возник вопрос - нужно ли под эти акты составлять исполнительные сметы? И как понять, когда нужны исполнительные сметы, а когда нет. В пункте "Порядок сдачи-приемки выполненных работ" речь о сметах не идет, только "1 экземпляр выполненной Продукции на русском языке с актом сдачи-приемки выполненных работ"
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  19 Июля 2016
Репутация: 684  [+] , сообщений: 7 135 ,  главный инженер, cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Цитата Vrednaja:
ужно ли под эти акты составлять исполнительные сметы?
мы всегда делаем, по исполнительной видно как сформирована цена в актах.
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Июля 2016
Репутация: 48  [+] , сообщений: 688 ,  в поиске себя, Belarus

 
 
Цитата Andrey_Nev:
мы всегда делаем, по исполнительной видно как сформирована цена в актах.
а надо или нет? Где-нибудь четко прописано?
Светланка А ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Июля 2016
Репутация: 38  [+] , сообщений: 504 ,  проектный институт, Belarus

 
 
В принципе, если у вас цена твердая, то никаких исполнительных смет не нужно (обычно акт согласно договора (что и прописывается в договоре) и протокола согласования договорной цены).
Если же выставляемая по акту цена меньше или больше договорной, то, конечно, нужно (а что, Заказчик не просит?). Так сказать для проверки соответствия акта и сметы. Но это мои, чисто субъективные, мысли))).
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Июля 2016
Репутация: 48  [+] , сообщений: 688 ,  в поиске себя, Belarus

 
 
Цитата Светланка А:
В принципе, если у вас цена твердая, то никаких исполнительных смет не нужно (обычно акт согласно договора (что и прописывается в договоре) и протокола согласования договорной цены).
Если же выставляемая по акту цена меньше или больше договорной, то, конечно, нужно (а что, Заказчик не просит?). Так сказать для проверки соответствия акта и сметы. Но это мои, чисто субъективные, мысли))).
Акт под то, на что договорились. Заказчик сметы не просит, его всё устраивает. У нас просто внутренний вопрос - надо ли. Мне, как вы понимаете, не очень то хочется подгонять все исполнительные сметы под акты, так как стоимость в целом совпадает, а по этапам нет. То есть если этап 1 стоил 100 рублей, а этап 2 - 250 рублей, акты выставлены на эти суммы, по бухгалтерии прошли эти же суммы, а по факту получается, что этап 1 - 152,45, а этап 2 - 197,55 рублей. И таких этапов больше 30, есть еще и субчики, и экспертиза.
В каком нормативном документе можно почитать то, что вы пишете в первом предложении?
Светланка А ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Июля 2016
Репутация: 38  [+] , сообщений: 504 ,  проектный институт, Belarus

 
 
Оказывается, не субъективные.... Нашла-таки....
статья 663 Гражданского Кодекса. Цена работы.
3. Цена работы может быть определена путем составления сметы.
В случае, когда работа выполняется в соответствии со сметой, составленной подрядчиком, смета приобретает силу и становится частью договора подряда с момента подтверждения ее заказчиком.
4. Цена работы (смета) может быть твердой или приблизительной. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой.
6. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены (твердой сметы), а заказчик - ее уменьшения, в том числе и в случае, когда в момент заключения договора исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащей выполнению работы или необходимых для этого расходов

Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Июля 2016
Репутация: 48  [+] , сообщений: 688 ,  в поиске себя, Belarus

 
 
Спасибо. Попробую потрясти Гражданским кодексом Улыбающийся
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Июля 2016
Репутация: 684  [+] , сообщений: 7 135 ,  главный инженер, cтаж: 18 лет Belarus

 
 
вот ещё в 297 упоминается про исполнит. сметы....
...
47. При изменении договорной (контрактной) цены в связи с изменением натуральных и (или) стоимостных показателей объекта проектирования, послуживших основанием для ее формирования, расчеты за результаты работ по последнему этапу производятся на основании акта сдачи-приемки выполненных проектных и изыскательских работ, их видов (этапов), в котором указывается стоимость выполненных работ по последнему этапу в соответствии с исполнительной сметой и с учетом изменения договорной (контрактной) цены.
.....
т.е.если цена изменяется, то нужна по любому + в экспертизу нужны как раз-таки исполнительные сметы, т.е. лучше делайте)
 Стр.: [1] 2   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3524 тем):
Подработки и вакансии (всего 45):
Новый
Ответ в Госстандарт: Предложения по улучшению экспертизы.
Госстандарт поддерживает экспертизу в желании усилить использование административных инструментов(санкций) к проектировщикам, чтобы уменьшить число ошибок...>>
Проект Руководства по созданию BIM-элементов для Госстройпортала.
По поручению МАиС РБ РУП «Белстройцентр» разрабатывает подсистему «Библиотека базовых элементов» государственной информационной системы «Госстройпортал»...>>
Размещение вакансий на Proekt.by - эффективно и недорого.
Возможность размещения вакансий для поиска специалистов строительной тематики....>>
Лишение аттестата за неправильно оформленные проекты в экспертизу.
Госстройэкспертиза с 01.11.2019 будет приравнивать отказы от приема неправильно оформленных проектов к отрицательным заключениям! Тем самым, получит возможность лишать...>>
Выкладываем письма разъяснения облегчающие работу проектировщикам. Обновлено 05 декабря.
Ответ замминистра! Может ли один сотрудник быть главспецом по нескольким разделам?!
Как взыскивать долги с Российских заказчиков.
Проектировщикам повысили стоимость работ.
Изменения в российский СП 118 вступили в силу досрочно.
Развитие стройотрасли РБ. Взгляд в будущее.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 222, всего 47246(+19) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация