Общие вопросы / бюро ГИПов / Аттестация непроходных специалистов - рассказываем как!  (Прочитано 15759 раз)

У нас приняли как раз года два назад.  Согласно статье 8 Соглашения между Правительством Республики Беларусь и Правительством Российской Федерации о взаимном признании и эквивалентности документов об образовании, ученых степенях и званиях, подписанного в г. Москве 27.02.1996, диплом о получении не менее чем пятилетнего высшего образования, выдаваемый в Республике Беларусь и свидетельствующий о присвоении выпускнику квалификации специалиста, специалиста со специализированной (углубленной) подготовкой, и диплом о высшем профессиональном образовании, выдаваемый в Российской Федерации и свидетельствующий о присвоении выпускнику соответствующей квалификации специалиста, признаются в обоих государствах и эквивалентны на территориях Республики Беларусь и Российской Федерации при продолжении образования, в том числе в аспирантуре, и при поступлении на работу в соответствии с указанной в них специальностью и квалификацией.

Как там соглашения с великой державой и таёжного союза поживают?:
https://news.tut.by/world/661152.html?utm_campaign=recirculation_mail&utm_medium=bottom_news&utm_source=news.tut.by

Официально по документам человек работал. Может даже тоже был "непроходным", но помогли парню. Работал же до этого, но вот чистые формальности не позволяли стать командиром судна , наверное) Вот примерно такой цепочки событий и могут быть эти вот помощники.

Я вот всё думаю, как вариант, а что если брать и заканчивать колледж заочно а не переподготовку на высшее. И если у тебя стаж больше 8 лет, то аттестовываются на что хочешь? Тем более Олег говорил, что возможно будет принцип первой сессии. И поучить можно что-то актуальное и не надо далеко ехать.

Пару-тройку предложений про комиссию и 14 лет стажа в проектировании. Спасибо.

Не понял.

О какой комиссии идет речь?

Комиссия при бсц или маис какая-то , которая разрешает в порядке исключения аттестоваться нерроходным

Комиссия комиссией - лучше курсы переподготовки (повышения квалификации) по родственным специальностям с выдачей соответствующего документа. У нас ВКашник на таких курсах заочно учился на ОВшника -2-3 года съездил на сессию и до сдал недостающее предметы. Этот подход считаю самым верным. А комиссию отменили, поменяли требования или состав - и неизвестность.

А вообще - по всем специальностям, разделам диплома, должно быть разрешение. Помню на производстве, когда руководство даже принуждало выполнять работы по другим специальностям.

------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Вариант более чем приемлемый.

Из главных плюсов перед переподготовкой: - нет ограничений по допуску к обучению.
Вариант однозначно для тех, у кого нет прав на нужную переподготовку.
Из минусов: -приобретается среднее образование, а не высшее.

Минус потому что
- есть должности по аттестации не доступные при сред.образовании;
- есть расхождение в областях аттестации при среднем и высшем образовании по одной и той же специальности.

.
Слова свои подкрепляю анализом критериев допуска к аттестации (см. в приложении)
Расшифровку кодов можете брать на сайте https://abiturient.by/spec_table/table6

Так это именно для тех, кто работает 8 и более лет по специальности и никто давно в его диплом не смотрит.
У меня, например , диплом раз в жизни посмотрели ,когда я с техника стал формально инженером проектировщиком. Ну и когда аттестуюсь - переаттестуюсь)) По сути  этот один раз происходит именно тогда , когда ты по этому диплому дуб дубом и ничего он не значит. Ну или там, где особо не работают а щёки надувают. Для этого есть еще АУ. Кстати, странно, почему после АУ нельзя аттестоваться, зато можно сразу в министры, председатели и замы.)

------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
В случае отказа при приеме документов в БСЦ, Вы можете обратиться непосредственно в МАиС через канцелярию:

направив мотивированный запрос, о рассмотрении Вас в исключительном порядке приложив кроме стандартного пакета на аттестацию, еще документы подтверждающие изложенную мотивировочную часть.

Рекомендации здесь такие:
- если Ваш стаж не превышает в 3-4 раза установленный критериями - значит случай не исключительный для отступления от правил;
- образование очевидно профильное, но не попало в критерии по ошибке, допустим не учлись тонкости преобразования специальностей - значит надо получить справку в учреждении которое закончили, о том что полученное Вами образование тождественно современному проходному по критериям;
-обращаться имеет смысл если Ваш аргумент это выявленный и подтвержденный пробел в законодательстве, учтя который МАиС досрочно восстановит Вас в правах на аттестацию путем исключительного допуска, а в последствии сможет учесть при изменении критериев.

------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
У Вас было основное образование. Оно имеет прямое хождение в странах участниках Соглашения.

В данной теме речь идет о дополнительном образовании (переподготовке). Она не является предметом этого Соглашения и признается только после проверки в РИВШ.

Может быть, как-то, где-то на усмотрение кем-то и по изволению чьей-то "доброй" воли под настроение позволит.
Ну раз - два кто-то проскочил - все. Нужны корочки - поступай на платное и доучивай недостающее, а не с начерталки и термеха начинать по-новому. Ведь пришел получать смежную специальность не студент, а состоявшийся специалист и нельзя ему препятствовать в саморазвитии. Пусть узнает все, что ему нужно - только плюс ему и обществу. Раньше архитектор все проектировал сам и еще руководил стройкой.
Вот у медиков это на много проще - курсы повышения-переподготовки и ты уже получил квалификацию - работай.

------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Не понял о чем речь!

переподготовка - это месяцы учебы на новую специальность

повышение квалификации - это часы учебы, обычно две недели. (ранее была нужна для допуска к экзаменам в БСЦ)

.
В Вашем случае были некие специальные курсы? (третий вариант?)
К месту дополнились, снова повторившись в отождествлении "повышения=переподготовки"

Экстерна у нас нету, а заочно вполне можно было   БЫ   до сдавать недостающие предметы во время сессии. Но это как вариант - такое мне не известно. Беседовал с одним зам. декана, так он сказал, что корки только после сдачи всех предметов и не важно был у меня сопромат или философия - зачетка должна быть заполнена. То есть специалистов с высшим образованием у нас уже больше, чем достаточно - хорошо, если только треть по специальности работает.

Ответьте, пожалуйста, можно ли проходить аттестацию на главного специалиста находясь в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет? По скольку знаю что повысить категорию инженера-конструктора со 2 категории на 1 в декретном отпуске нельзя.

можно когда угодно

это вообще какой то пережиток прошлого, можно сразу хоть главспецом и ГИПом становиться, никто этого не запрещает и не ограничивает.

документы подает Ваше предприятие, если руководство примет решение Вас аттестовать, то пол дела сделано.
вторая часть - в последнее время  как возил документы для подтверждения стажа  просили предоставить реестр проектов, в которых участвовал специалист за последние 3 года. если вы были в декрете - что будут писать?

Хотят аттестовать на главспеца по генплану,а в трудовой указана должность "инженер-конструктор". Образование высшее ПГС. Пропустит БСЦ?
И с какими разделами генплан считается смежным для аттестации организации?

Справка из места роботы на которой вы выполняли работу по ГП и есть ли ваша специальность в списке перечисленных на ГП, потребуют и копии ваших работ - терпения и удачи.

В БНТУ есть институт повышения квалификации и переподготовки кадров по новым направлениям развития техники, технологии и экономики - там можно получить корки некоторых электриков и ОВэщников.

Спасибо за ответ!

Можно ли пройти аттестацию на главного специалиста, осуществляющего разработку раздела проектной документации, с неоконченным высшим образованием? (Может кто-либо аттестовался в БСЦ).
Сотрудник оканчивает высшее учебное заведение в 2020, заочно, ПГС.
Диплом о среднем специальном образовании, дневное отделение.
Стаж 5 лет.

------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте.
Извините, что заставил ждать ответ.

Не вижу причин для отказа в приеме документов на аттестацию.
В состав трудовой книги, Вам врятли произвели запись об отпуске по уходу за ребенком.

Единственный вопрос, это успели ли Вы до декрета накопить положенные три года стажа по разработке раздела ген.план.
Так же на сколько мне известно, сотрудник, находясь в отпуске по уходу за ребенком, имеет право продолжать работать на какую-то не значительную ставку. Что дает Вам право и продолжать копить опыт, и сохранить право на пособие.

1-2 проекта в год, достаточно для того чтоб БСЦ зачел год как "стажевой"

Как бы там ни было, поскольку запись у Вас без конкретизации раздела (отдела предприятия), то в любом случае требуется приложить справку расшифровку.

Форму образец прилагаю.

Основная формула любой справки:
1) находясь в подходящей должности,  - (в идеале той же на которую аттестовываетесь, доказывается трудовой, либо контрактом и приказом на совместительство, копией штатного расписания)
2) занимались подходящей работой, - (однозначно той же на которую аттестовываетесь)
3) на подходящем предприятии, - однозначно, на том, которое:
                  - аттестовано если период работ в нем 2014-н.в. /
                  - имело лицензию если период работ в нем ...-2011 /
                  - может предоставить косвенные доказательства нужной деятельности если период работ в нем  2011-2014 (иные разрешительные документы или хотя бы  сайт, буклеты и т.п.)

4) на группе объектов - (от одного в год, доказывается договор+ накладная на передачу РПД / договор+проект со штампом ГЭ / договор+приказы о назначении лицом ответственным за выполнение соответствующих работ по каждому из объектов)
5) в положенный интервал времени. - (в соотв. с квалиф. требованиями)

------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте.
Безусловно - да.

Право на допуск к аттестации у него появилось сразу после сдачи первой сессии на новое профильное образование.

Такое правило применимо к любым специалистам уже имеющим не профильное образование, после поступления но получение новой квалификации (будь то обучение в форме переподготовки, или вновь в форме основного (очного, заочного) образования, не важно)
Вопрос достаточности стажа, в данном ответе не поднимается.

Стаж учитывается только с даты получения диплома.

Стаж учитывается только с даты получения диплома.
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Верно. С даты получения любого первого "высшего или среднего" диплома.

Без учета когда получено второе образование, непосредственно давшее право допуска к аттестации.

.
По практике: рассматривать в данном случае должны по квалификационным требованиям предьявляемым к специалисту с высшим ПГС, т.е. 3 года. А стаж считать с даты получения среднего образования.

Я  так понимаю стажа достаточно, но сотрудник будет не допущен к аттестации из-за незаконченного высшего образования на данный момент, верно?
И иначе никак?

Через 3 года после, как получит диплом, пусть даже 10-й по счету.

------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Вы настаиваете на том что стаж начинает считаться только с даты получения подходящего образования?

А все время что человек работал до этого времени, имея образование (пусть даже не профильное) в стаж не идет?

По практике приёма документов на экзамены, стаж и профильное образование две категории рассматриваемых по отдельности. Нет очерёдности у их возникновения.

Единственное условие, стаж начинает считаться только после получения любого высшего или среднего образования в принципе.

Аргументов больше нет.

Спасибо большое за развернутые ответы!

Не настаиваю, а говорю истину.
...
Это из наглядного опыта моих сотрудников - надежный аргумент - у вас есть возможность проверить - ткнитесь и увидите.

Олег, ещё одно смс от вашей организации с предложениями мутных схем и я пишу заяву в . Пусть разбираются откуда у доброго консультанта частной организации база телефонов аттестуемых бсц.

------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Я не знаю обстоятельств с Вашими сотрудниками.

Эксперт БСЦ не мог игнорировать стаж приобретенный после получения высшего/среднего образования.

как вы думаете, если я как ИП оказываю услуги управления предприятием (при этом с 2006 года все время являюсь гипом, руководителем в проектном деле) пройду ли я аттестацию для генпроектирования по 3 категории как руководитель ПО?!?! ну и само собой гип в штат дополнительно.

------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте.
Новая практика "триады" должностных уровней принятая в БСЦ, сейчас существенно осложняет Вам задачу.

Два основных аспекта для аттестации ИП на 3 ГП:
- аттестоваться самому на ГИП
- нанять в штат Глав.спеца аттестованного
- приобрести ПО за 1000,00 р. / ежегодно

В таком случае Ваше ИП получит 3 ГП, 3 ПР (по виду аттестации глав.спеца)
.
Почему Вы не можете быть и глав.спецом и ГИПом? - из-за новой практики "триады" должностных уровней.
Почему Вы не можете быть глав.спецом, а нанять ГИПа?  - потому что ГИП руководитель, и не логично чтоб наемник руководил хозяином ИП.
Касательно Вашего стажа для ГИПа - надо смотреть отдельно - из озвученной информации не понял, что Вы сочли за стаж.

ГИП специалист.

Это все уже не серьезно. Не проще ли сделать электронный запрос в БСЦ и получить авторитетный ответ. В случае - можете его предъявить.

------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Не ищите брешей в моих словах. Речь не про трудовое законодательство, ЕКСД.

Речь про БСЦ и практику ранжирования штата. Не допускают они более ГИПа и проектировщика в одном лице, директора и ГИПа в одном лице.

Наименование производной должности "главный" может применяться для должностей руководителей при условии, если он возглавляет структурное подразделение или имеет в подчинении структурные подразделения (подчиненных работников в обособленных подразделениях) по определенному наименованием должности виду (направлению) деятельности организации (главный механик, главный энергетик, главный экономист и т.д.). Исключение составляют должности главный инженер, главный бухгалтер.

Планируется разделить аттестации специалистов по наружным и внутренним работам.

Добрый день.

Изменение в практике доказывания стажа:

ранее было достаточно предоставить 1-3 объекта/проекта в год, чтоб весь год был засчитан в стаж.

по результатам последних подач, длительность выполнения работ теперь засчитывается по-дневно.

Чтоб доказать годовой стаж, приходится собирать договора с учетом непрерывной загрузки специалиста.

пора БСЦ ежемесячно запрашивать табеля и наряды с трудоднями......

К этому все идет.   И будет такой запрос реально по каждому объекту.

Без фото-видео фиксации это полумера!

Здравствуйте !При подачи документов в БСЦ на аттестацию ( как физическое лицо) , специалисты потребовали справку о подтверждении стажа. В компании, которой я работаю на данный момент стаж не большой, в  организации которой я работала  ранее сейчас проходит процесс банкротства. Вопрос: кто может подтвердить мой стаж согласно трудовой книжке, и если можно образец формы справки сбросьте пожалуйста! Спасибо!

В трудовой должна быть запись по всем местам где вы работали.
Если этого недостаточно, то можно сделать запрос в ФСЗН.
Процесс банкротства - еще процесс, печати с бланками у ликвидатора на руках и могут выдать справку.
Пробуйте. Удачи.

Добрый день.
Кроме предприятия, на котором нарабатывался стаж, никто не сможет дать достаточных данных для БСЦ.

Если предложенный matokh_viktor вариант с ликвидатором не сработает.

То лучше сразу сосредоточится на тех местах, где вы работали по совместительству!!! (т.е. без записи в трудовой).

В таком случае в пакет кроме копии трудовой, Вам следует приложить: копию договора о совместительстве, справку расшифровку (в какой должности, на основании какого приказа, какой период, что делал, и на/для каких объектах)

Порядок, логику, план и образец я расписывал ранее. (стр.5 сообщение от 26 Ноября 2019)

Как написать справку в Белстройцентр об опыте на аттестацию инженер технического надзора общестроительные работы, и аттестация на начальника ПТО, образование ПГС, работа с 01.04.2013-27.08.2018 лаборант в дрсу ,01.10.2018-07.09.2020 инженер технолог в дрсу,с 08.09.2020 и по настоящий момент начальник пто в строительной организации

Сперва напомню формулу любой справки:
1) находясь в подходящей должности,  - (в идеале той же на которую аттестовываетесь, доказывается трудовой, либо контрактом и приказом на совместительство, копией штатного расписания)

2) занимались подходящей работой, - (однозначно той же на которую аттестовываетесь)

3) на подходящем предприятии, - однозначно, на том, которое:
                  - аттестовано если период работ в нем 2014-н.в. /
                  - имело лицензию если период работ в нем ...-2011 /
                  - может предоставить косвенные доказательства нужной деятельности если период работ в нем  2011-2014 (иные разрешительные документы или хотя бы  сайт, буклеты и т.п.)

4) на группе объектов - (от одного в год, доказывается договор+ накладная на передачу РПД / договор+проект со штампом ГЭ / договор+приказы о назначении лицом ответственным за выполнение соответствующих работ по каждому из объектов)

5) в положенный интервал времени. - (в соотв. с квалиф. требованиями)

Для того, чтоб я смог ответить а Вы воспользоваться моим ответом, напишите :
- было ли ДРСУ аттестовано на общестроительные виды работ в период с 04.2013 по 09.2020 (укажите даты действия аттестата/ов)
- была ли аттестована строительная организация на общестроительные виды работ в период с 08.09.202 по н.в (укажите даты действия аттестата/ов)

Если не знаете - то проверьте тут https://att.bsc.by/reestr

Добрый день.
Большая часть того, что я говорил ранее, про формулу доказывания стажа, теряет смысл.

11.11.2022 вступили в силу новые квалификационные требования для допуска к аттестации специалистов:

теперь при допуске к экзаменам будут учитывать лишь стаж полученный на основном месте работы.

(никакие договора о совместительстве, или приказы о совмещении теперь приниматься не будут, если конечно норма эта будет работать для всех одинаково)

Можете ознакомиться с тем, какие изменения произошли в перечне областей на аттестацию

"Веховыми" могу назвать:

введение Главного специалиста по (отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети)) - кому-то это облегчит соблюдение процента допустимых совмещений

исключение Главного инженера по (общестроительные работы, устройство наружных сетей водоснабжения, канализации, теплоснабжения, устройство внутренних сетей теплоснабжения и систем водопровода и канализации, монтаж систем вентиляции и кондиционирования воздуха, устройство наружных сетей и линий электроснабжения, трансформаторных подстанций и распределительных устройств, внутренних систем электроснабжения) - вероятно нас готовят к тому, что область аттестации главного инженера теперь должна будет учитывать род деятельности предприятия

исключение Производителя работ и Мастера по (установка приборов учета тепло- и водопотребления) - теперь для сантехники вновь будет достаточно одного ИТР с аттестатами ВК и ОВ

Добрый день, спасибо за помощь,я все сделала

Добрый день. Рад. Считайте, что заскочили в последний вагон.

Теперь следите, чтобы формулировка текущей должности позволила аттестоваться без проблем, в следующий раз.

Потому, что факт прежней аттестации не является доказательством наличия стажа, при новой аттестации...

а что значит в перечне аттестации остались позиции охватывающие исключенные области?т.е надо аттестовываться на мастера/прораба наружных сетей водоснабжения и канализации?

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.