Общие вопросы / бюро ГИПов / BIM система Renga: на вопросы отвечает разработчик!  (Прочитано 292 раз)

В этой теме представитель разработчика BIM системы Renga отвечает на вопросы пользователей форума.

Удалил текст

У разных инженеров - ВК, ОВ, ЭЛ и пр. -
Удалил текст

Добавлю
Многие

Откуда вот эта информация? Вы тестировали данный САПР?

Много недоработок пока, как по мне (пробовал работать в Ренга архитектура). Направленность больше на общественные и жилые здания, на данный момент. С промышленностью проблемка, а также с металлоконструкциями.

А как давно пробывали? Может на ранних сырых версиях?

Месяц - полтора назад.

А какого типа недоработки? Форум читают представители разработчика им будет полезна обратная связь.

Информацию их представители уже получили. Проблема в том что руководству да и самому с учетом загруженности нет смысла уделять время системе, которая на данный момент в процессе становления (тестирования), и когда нет возможности разработать все разделы проекта (мы ориентированы на промышленность). Пишу как есть, так что разработчики пусть не обижаются.)) И будут разработчики в дальнейшем с этим сталкиваться, т.к. нет никакой системы стимулирования))))).

можно скачать пробную версию, кроме того на сайте компании указано, что расчетами инженеров-смежников пока система не оснащена, в этом плане есть перспективы разработки.
а вот что касается чертежей планов, то она позволяет чертить планы всех смежных сетей, с одним исключением, что провода (электрические) не будут наноситься на 3D-планы (и это пока у нескольких разработчиков), на планах будут трассы сетей и оборудование (щитки, щиты и пр.), т.к. проводов у электриков великое нескончаемое множество.

добавлю, что полноценные программы под Aсad (и подобных систем) для электриков, вентиляционщиков, автоматчиков и пр. появились тоже не сразу и то в виде самостоятельных плагинов, модулей  и пр.
довольно сложно всё это совместить в одном приложении для всех разделов проекта сразу.

BIM-система Renga MEP предназначена для проектирования внутренних инженерных систем в соответствии с технологией информационного моделирования. На текущий момент пользователям предоставлена возможность разрабатывать раздел ВК. В начале июня выйдет новый релиз с функционалом для создания информационных моделей отопления и ИТП, осенью планируется выход релизов с вентиляцией и электрическими системами.

Все продукты комплексной BIM-системы Renga не работает на базе семейств. Объекты информационных моделей создаются внутри программ на основе системных типов.

ООО "РЕНГА СОФТВЭА" является совместным предприятием 2-х очень известных на рынке компаний "1С" и "Аскон". У компании "Аскон" за плечами серьезный 30-летний опыт в разработке инженерного ПО для проектирования. Квалифицированные сотрудники компании проводят большую работу по аналитике и взаимодействуют со специалистами (архитекторами, конструкторами, инженерами по внутренним сетям) в ходе создания программных продуктов.

Точную и полную информацию можно найти на сайте компании www.rengabim.com.

Renga-MEP презентация

Катаржина, вы как представитель разработчика
пользуясь случаем, хочу спросить - возможно ли совмещение оборудования, созданного в Renga-MEP, с семействами других разработчиков BIM-моделей и с уже создаваемым форматом файлов оборудования от некоторых изготовителей ?

p.s. хотя из презентации видно, что это возможно, и эта универсальность конечно радует.

Да, я пригласил представителя разработчика. Пользуясь случаем задавайте вопросы.

Тут для ревита практически нет семейств производителей после стольких лет, так что надежды нет что вдруг начнут все производители клепать системные типы.

Есть возможность импорта элементов в формате ifc и твердотельных форматах. Импортированные элементы становятся объектами модели, и их можно использовать в ходе проектирования

Производители инженерного оборудования на текущий момент создают свои каталоги в Renga MEP. Скоро они появятся на нашем сайте в свободном доступе.

они создают файлы, которые можно импортировать (не только в Renga-MEP, но и в др.BIM).

Я преобразил тему в формат "Задаем вопросы разработчику".

Хочется, чтобы ответили на самый первый вопрос темы:
Действительно ли BIM системы Renga на сегодняшний день может применяться как полноценная BIM система для всех разделов проектирования? Может есть ютуб ролики, где можно посмотреть систему в бою?

И еще вопрос. Недавно на вашем сайте опубликована новость:
Renga MEP включена в Единый реестр российского ПО, также известно, что ваш САПР включен в белорусский реестр для аттестации. Возникает вопрос - сложно ли попасть в эти реестры и проводят ли там сверху какие-нибудь испытания и тест-драйв софта. Или это просто формальность которая решается исключительно за деньги?

Для того, чтобы оказаться в Едином реестре российского ПО или в Белорусском реестре необходимо подать соответствующие документы и получить положительное решение комиссии. О проведении комиссией тест-драйвов или испытаний софта - мы информацией не располагаем.

Действительно ли BIM системы Renga на сегодняшний день может применяться как полноценная BIM система для всех разделов проектирования? Может есть ютуб ролики, где можно посмотреть систему в бою?

ifc - это обмен данными на основе разработанного Building Smart стандарта, при импорте не выгружаются общие параметры созданные пользователем, только строго системные, а оборудование в основном несет в себе большое количество параметров не системных которые при импорте теряются. ifc2x3 или ifc4 полностью не поддерживают оборудование, оно теряется при импорте, есть только возможность переноса в SAT, DXF, FBX но все контейнера полностью теряют параметры модели, то есть проще создать с нуля чем таким образом перегонять туда сюда.
у MagicCad на это ушло десятилетия и стоить он стал больше чем сам продукт. Можете назвать что это за производителя ? потому что я догадываюсь о ком речь.
Ну и задам единственный вопрос , в чем конкурентное преимущество Renga ? , вам его уже кто то задал в телеграмме, но он остался без ответа. Только отвт дайте без воды.

А что по конкретнее и по предметнее нельзя начать тему и рассуждать цивилизованно?   А то вброшена "кость кем-то обглоданная" - спорте.   Пусть представитель разработчика BIM системы Renga коротко опишет или даст ссылку, что бы обыкновенный (без навороченных всякого рода уклонов) проектировщик ознакомился с разработкой и мог цивилизованно высказать свое мнение.   Мы же не в курилке.   Для разработчика - это пока антиреклама.     

Разработчик и дал ссылку на свой сайт www.rengabim.com - там все есть с пробными версиями на определенный период.

Ну а про "вброс" - он оказался негативным и у меня как админа было два варианта - первый удалить т.к. это мой рекламодатель, второй дать разработчику отстоять свой продукт. Я выбрал второй предварительно согласовав с Ренгой.

И если честно эти живые диалоги со вбросами и иногда где-то неудобными вопросами и живыми ответами для разработчиков наиболее эффективная реклама. Так что надеюсь представители Ренги поддержат этот конструктивный диалог. Ну а я прослежу, чтобы все было красиво и культурно!

Да, все три продукта компании "РЕНГА СОФТВЭА" позволяют закрывать задачи архитектора, конструктора и инженера по внутренним сетям, стоящие на этапе проектирования. Осенью выйдет коллективная работа, когда все специалисты смогут одновременно работать над одной информационной моделью.
Подробные ролики, в т.ч. обучающие, можно посмотреть на нашем канале: https://www.youtube.com/channel/UCM3Rn6MQfRxMjKQebKx8tCg

Свои каталоги создают как производители иностранного оборудования, так и отечественного. Несколько примеров: Uponor, Aquaterm и др. Каталоги в скором времени появятся на сайте rengabim.com.

Renga - это первая российская комплексная BIM - система. Возможности и преимущества каждого продукта подробно описаны на сайте в разделе "Продукты".

Уважаемые пользователи просьба не отходить от темы: Задаем вопросы разрабртчикам BIM системы Renga.

все задачи на стадии Р ? по всем разделам без исключений ?
Я уже двух ваших Максимов просил показать обещанное ими еще 3 года назад , как работать с самым нужным инструментом конструктора "арматурные каркасы", покажите ваш вариант работы. Как все работает у конкурентов всем известно :
https://www.youtube.com/watch?v=8Hvs8Icr5Gw&t=1004s
но в ренге я не вижу автоматизированного инструмента, если все вручную включая спецификации то так и скажите. После того как покажете каркасы интересуют закладные, погонные метры и т.д.

Вы там много написали , то чего нет. Например КЖИ, можно увидеть пример выполнения КЖИ, например трехслойной наружной панели ? хотя бы в двух словах и какие инструменты использовать ?
И я может что-то пропустил по ВК, но как происходит процесс конвертации и ассоциативности модели и аксонометрических схем ? например в модели две трубы идут друг над другом, а по правилам аксонометрии они должны быть в плане сбоку труг от друга.
На все вопросы в принципе ответы у меня есть, но моим землякам будет интересно послушать.  

miko, здравствуйте!
Все задачи на стадии Р, но не по всем разделам. На текущий момент это АР/АС/КЖ/КЖИ/КМ/ВК. В  начале июня появится Отопление и ИТП. Там где это возможно постарались по максимуму автоматизировать. Но есть вещи не поддающиеся автоматизации, например, армирование монолитных железобетонных конструкций сложных форм для гидротехнических сооружений  и т.д. Но это не недостаток Renga, это узкоспециализированные задачи, решить которые не так просто, ну и на сколько мне известно ни один известный мне разработчик этого сделать не смог.
К слову сказать в данный момент идет строительство многоэтажного жилого дома, проект которого как раз выполнен в системе Renga. Об этом 30.05 на Белых ночах САПР 2019 в Санкт-Петербурге будет делать доклад один из авторов проекта. Думаю в скором времени эту информацию мы разместим на сайте rengabim.com
А пока предлагаю познакомиться с опытом использования Renga в других проектных организациях:
https://rengabim.com/responds/
Надеюсь я ответил на Ваш вопрос.

miko,
в Renga есть возможность работать как с отдельными арматурными стержнями, задавая их или параметрически через Стили армирования (автоматизированно) или вести раскладку каждого стержня отдельно (вручную), так и используя преднастроенные каркасы или сетки. Для более детального знакомства с армированием предлагаю вам посмотреть следующий видеоролик на нашем YouTube-канале:
https://www.youtube.com/watch?v=5HJEYfeH4g4&list=PLnWnOI4mleQ4v-VMKLAc0fGaVeSVV0Tk5&index=4
Закладные детали в Renga можно создавать с помощью Сборок используя инструменты Пластина и Арматурный стержень. При этом Вы можете создавать такие закладные под конкретный проект затратив пару минут, а можете создать свой каталог закладных и использовать его в будущем.
Все данные по арматуре конечно же сразу попадают в спецификацию.
Надеюсь так же ответил на Ваш вопрос.

miko,
пример выполненного КЖИ можно посмотреть в демонстрационном примере, который располагается на компьютере каждого пользователя по адресу:
"C:\Program Files\Renga Structure\Samples\Structure.rnp"
По ВК не совсем понятен вопрос с конвертацией. Поясните пожалуйста.
Что же касается отображения труб на планах, то тут необходимо вспомнить идею BIM и то, что 3D-модель должна полностью соответствовать чертежам. А если так, то изменение расположения труб на планах чертежа будет уже не соответствовать 3D-модели, а значит нарушается идея BIM. Это как вынести на чертеж план, но размеры поставить не те что в действительности, как это многие делают в AutoCAD
Мы придерживаемся мнения, что в таком случае необходимо разводить по разным чертежам планы с горячей водой, холодной водой и канализацией.
Спасибо за вопросы!

А Вам спасибо ответы по-существу.

вам уже говорили про это, ваши преднастроенные каркасы не нужны, дайте возможность пользователям создавать свои
в этом видео нет вывода спецификации каркасов, с указанием что в их входит, количество каркасов , ведомости и т.д. То есть по сути вручную.
Ваш коллега мне ответил что когда нибудь покажут как работать с закладными (и каркасами), но по сути обьединение арматурного стержня дает сборку на подобия не редактируемого (аналитически) объекта, просто набот 3D объектов. Посмотрите какую информацию несет закладная деталь в рабочей конструкторской документации, это подсчет количества закладных единиц , чуть ниже подсчет всех входящих элементов в закладную , подсчет количесва элементов на 1 закладную и на "итого". Вы как обычно даете уклончивые ответы так как это не реализовано в Renga и вам просто стыдно показать реализацию в ручном режиме.
при этом это просто опять же как я сказал тела, из которых нельзя получить полностью автоматические спецификации установленный формы, спасибо но это не то что реализовано в Allplan, Tekla и даже в Revit.
И толку от арматуры посчитанной в одной общей спецификации ?
два года даете уклончивые ответы, конкретики нет. На Попова вопросы когда ответите ?, они на YouTube долго уже весят без ответа.
3 раз устанавливать Renga желания нет, покажите ролик как работать с КЖИ, если учесть что с пользовательскими каркасами и закладными и сетками работать автоматизировано нельзя то и КЖИ скорее собирается по принципу Autocad.
А мы увольняем людей с таким мнением , все стараются свести сети свои максимально на одном чертеже (раньше было даже такое понятие как сводный план сетей) а вы предлагаете все развести максимально в разные места документации (что бы было меньше проблем у разработчиков ПО), скажите это монтажникам они вам более красноречиво объяснят. Тем более Максим Н. походу давно на стройке не появлялся, хотя и работал на ней долгое время.
P.S. Сказал бы спасибо, но вы ответили не на мои вопросы.

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.