Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Честное интервью о проблемах стройотрасли РФ от главы НОСТРОЙ.
(Прочитано 508 раз)
Страницы:
[
1
]
2
Админ
20 Февраля 2023
Репутация:
406
[+]
,
сообщений:
11 701
, Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет
Национальное объединение строителей (НОСТРОЙ) традиционно собрало в начале года журналистов, дабы подвести итоги работы строительной отрасли и рассказать об усилиях Нацобъединения по поддержке строительного рынка. С журналистами встретился президент НОСТРОя Антон Глушков.
Ежегодный пресс-завтрак на сей раз прошел на борту теплохода «Капелла», и за два с половиной часа журналисты получили максимальный объем аналитической информации о ситуации на строительном рынке по таким важным направлениям, как строительство жилья, импортозамещение, инновации, кадры, цены и спрос. Фактически в отсутствие пресс-конференций Минстроя России это мероприятие НОСТРОя заместило собой выступление по итогам года министра строительства и ЖКХ Ирека Файзуллина, за что отраслевое журналистское сообщество не может быть не благодарным Нацобъединению строителей.
Рассмотрим самые важные, на наш взгляд, направления деятельности НОСТРОя как защитника строительной отрасли – а это обеспечение стройкомплекса материалами и техникой, а также кадрами и финансами.
Стройматериалы у нас есть, у нас техники не хватает…
Ключевым в начале 2022 года был вопрос: «Из чего и чем строить будем»? Закрытие границ Евросоюза, разрыв логистических цепочек, уход иностранных высокотехнологичных компаний в марте 2022 года оставили российский строительный рынок в некоторой растерянности: щебень и песок у нас, может быть, и свой, а вот строительная химия, добавки, оборудование, без которых стройматериалы не произведешь, почти на 100% импортные. Китай – не панацея, Транссиб работает и так уже на пределе возможностей, нужно было искать замену на внутреннем рынке. В этой ситуации Каталог импортозамещения, который в экстренном порядке разработал и запустил НОСТРОЙ, для многих стал палочкой-выручалочкой.
Сегодня, как рассказал Антон Глушков, в Каталоге почти 2400 импортных позиций с подобранными аналогами российского либо «дружественного» производства, причем 80% занимают отечественные материалы, 18% - Китай, 2% - другие страны. Каталог НОСТРОЙ – единственный электронный продукт, который постоянно пополняется и обновляется. Для производителей стройматериалов – это витрина, где они могут выложить свою продукцию, для потребителей – быстрый поиск необходимых аналогов. За время работы Каталога им воспользовались более 200 тысяч пользователей, заявки на подбор отечественных аналогов поступают постоянно.
При этом, как отметил Антон Глушков, 70% иностранных компаний с российского рынка не ушли, 21% зарубежных компаний провел ребрендинг либо продал свои активы российским представителям, и только 9% покинули российский рынок совсем. Главное, чтобы там не оказались ключевые производители уникальных машин и механизмов, которые в принципе невозможно ни заместить, ни произвести у себя.
Тем более что в отличие от самих стройматериалов, оборудование на предприятиях стройиндустрии, а также строительная техника в России почти на 80% импортная, а где-то доля импорта доходит и до 100%. Нужно признать: отечественного машиностроения и станкостроения в стране нет. Отдельные небольшие заводы – не в счет, и запаса прочности технологических линий осталось на 3-4 года, и то при условии, что российские умельцы смогут найти необходимые запчасти и производить текущий ремонт. Иначе заводы начнут вставать один за другим. Надежда на Китай не оправдалась – какие-то технологические линии они не производят совсем, а какие-то могут обслужить лишь частично. Выход – либо параллельный импорт, либо технологическое пиратство, когда купленное иностранное оборудование начинают копировать на российских заводах. Однако для этого нужно все-таки эти заводы построить.
По словам Антона Глушкова, за последнее время объем импортных комплектующих сократился где-то на 20%, но это скорее вопреки, а не благодаря государственной политике – так, Фонд развития промышленности за 7 лет рассмотрел всего 51 проект в области стройиндустрии и выдал на их реализацию 13 млрд рублей – это капля в море!
Так же сложно обстоит дело и со строительной техникой, особенно с дорожной – здесь зависимость от импорта достигает 100%, а замену можно найти только в Китае. Сервисные центры европейской, американской, японской техники закрываются вслед за офисами – через 5-6 лет мы будем иметь огромные кладбища катков и экскаваторов, и никакой Китай не сможет заместить «Вольво», «Катерпиллер» и «Коматсу». Сейчас НОСТРОЙ совместно с Росавтодором намереваются создать Каталог строительной техники, чтобы помочь строительным компаниям вовремя найти и купить необходимые машины и механизмы.
И еще один очень важный момент: НОСТРОЙ разработал и запустил интерактивную карту всех производств стройиндустрии в России – до этого ни у кого не было полной информации о том, что, где и в каком количестве производится. Особенно важно понять логистику поставок, потому что транспортные услуги постоянно растут, и ряд стройматериалов могут стать просто золотыми после их доставки. А в дальнейшем карта позволит более продуманно размещать новые производства с учетом спроса и потенциала выпуска продукции.
Ну, а вслед за развитием отечественной стройиндустрии встает вопрос о собственных научных разработках, особенно прикладных, которые могут быть быстро внедрены в производство. Таковых, увы, очень мало. Как отметил А. Глушков, научно-исследовательского прорыва в последние 15 лет не было, в НИИ копировались иностранные аналоги, а наука занималась только теми НИОКРами, которые были ей удобны, прибыльны и безопасны. От себя добавим, что Российская академия архитектуры и строительных наук (РААСН) пребывает в полусонном состоянии и уже многие годы не является центром научной мысли в области строительства. Возможно, положение хоть немного подправит «Строительный консорциум», созданный в конце 2022 года именно для развития строительной науки и отечественного производства.
Главный строительный материал – это деньги, но как их взять?
Проблемы последнего года с импортом стройматериалов – это только малая часть общей нестабильной ситуации на рынке стройматериалов, которая началась еще в 2020 году с резкого роста цен на металлы. Именно тогда стоимость уже заключенных госконтрактов выросла на 15-30%, и строители начали просто банкротиться из-за отсутствия необходимого финансирования. И именно НОСТРОЙ в 2021 году сумел пробить пакет правительственных мер, в том числе возможность пересчитывать госконтракты в рамках дополнительных соглашений после прохождения повторной экспертизы. Знаменитое постановление Правительства России № 1315 позволяло госзаказчикам увеличить стоимость госконтрактов в пределах 30%.
Однако региональные власти не торопились – и не торопятся – заключать дополнительные соглашения и брать на себя ответственность за пересчет стоимости госконтракта. Где-то просто не было денег в бюджете, где-то делали вид, что все в порядке и удорожания проектов нет. И если с федеральными контрактами все решалось довольно быстро – дополнительно было выделено 180 млрд рублей, то в регионах процесс продолжает тормозиться. И даже при наличии положительного заключения государственной экспертизы о правильности выросшей сметы только в 39% случаев госзаказчик заключил дополнительные соглашения в Южном федеральном округе, в 42% - в ДФО, в 51% - в Центре России. Самый высокий процент – 82% допсоглашений - заключено в Сибирском федеральном округе. А в целом под действие механизма ПП-1315 попадает 9 тысяч контрактов на общую сумму 7,2 трлн рублей.
НОСТРОЙ и СРО продолжают активно взаимодействовать с региональными властями и убеждать их пересчитывать госконтракты – иначе и строители разорятся, и объекты построены не будут.
Нужно сказать, что деньги для строителей лежат еще в одном месте – а именно в строительстве жилья. 2022 год стал рекордным по его вводу, однако наметилась очень яркая тенденция увеличения индивидуального жилищного строительства – сейчас оно составляет 60% от введенного жилья. И, значит, деньги уходят именно туда – а там хозспособ, бригады, микробизнес и минимум государственной поддержки и ипотеки. При этом на рынке многоэтажного жилья просматривается возможность стагнации – покупательский спрос падает, стоимость жилья за два года выросла на 50-70%, договоров долевого участия заключается все меньше. Единственный выход – стимулирование потребительского спроса и продление льготной ипотеки для частных покупателей и развитие программ строительства социального жилья – для государства.
При этом в правительственных документах стоит задача выйти на 120 млн кв. м жилья в год, причем около 70 млн должно составлять именно многоэтажное жилье. По мнению Антона Глушкова, выполнить эти планы можно только при условии развития индустриального домостроения как в многоэтажном, так и индивидуальном строительстве. В России есть такие предприятия, их суммарная мощность составляет 51 млн кв. м в год. Дело за малым – найти покупателей, обеспечить логистику и – смотрите выше: найти замену импортному оборудованию и роботам. И таки да, обучить кадры для работы на этих предприятиях, а потом и на стройплощадках.
Отрасль в поиске строителей – по сусекам и заграницам
Одна из «горячих точек» строительной отрасли – острая нехватка кадров. Причем, по разным версиям, их не хватает в размере от 200 тысяч (НОСТРОЙ) до пяти миллионов (Госдума) человек. Последняя цифра вызывает большие сомнения, поскольку в отрасли работают 6,5 млн человек и все-таки строят большинство запланированных объектов. Однако для выхода на планы-2030 сюда необходимо привлечь еще около полутора миллионов строителей различных специальностей.
Источников пополнения кадров три: вузы и колледжи, смежные отрасли и зарубежье (тюрьмы, по-видимому, перестали рассматриваться ввиду неконкурентного предложения со стороны стройки перед другими «рекрутерами»).
По данным НОСТРОя, ежегодно строительные вузы выпускают 30 тысяч бакалавров и магистров, колледжи – 45 тысяч специалистов рабочих специальностей. До стройки сразу после выпуска доходит 41% молодых людей, а через 2-3 года их там остается не более 25%, причем рабочих гораздо меньше, чем инженеров – службу в армии для молодого строителя никто не отменял. А потом они просто не возвращаются на стройку.
Российским стройкам сейчас больше всего не хватает монтажников технологических трубопроводов, бетонщиков, электрогазосварщиков и арматурщиков – этих специалистов компании готовы искать, перекупать и соблазнять высокими зарплатами. Но народ на стройки не идет.
Проблема – даже не в зарплатах, они в последние годы выросли, да и профессионалам платят немалые деньги. Но условия работы, уровень механизации, охрана труда на большинстве стройплощадок настолько убоги, что молодежь не хочет тратить свои лучшие годы на тяжелый ручной труд. И даже предложения в виде ипотеки или еще каких-то «плюшек» эту ситуацию не исправят.
По-хорошему, такое положение дел должно заботить застройщиков – работодателей, однако только единицы из них подходят к своей миссии ответственно, большинство смотрит не на колледжи – а на Восток. НОСТРОЙ также решил активно заняться привлечением рабочих из стран Центральной Азии и, прежде всего, из Узбекистана и Таджикистана, поскольку там наблюдается избыток свободных молодых мужчин, готовых работать в России за не самые высокие зарплаты.
В 2020-2022 годах НОСТРОЙ начал программу подготовки строительных кадров прямо на площадках Узбекистана, но вирус внес существенные коррективы в эти планы. Однако идея продолжает жить, учебные программы для строителей Узбекистана сформированы, экзаменационные вопросы и сами программы переведены на узбекский язык, и первые сотни строителей уже готовы ехать на российские стройки. Правда, тут возникают проблемы и с патентами, и с миграционным законодательством, но какая-то часть до строек все-таки добирается. НОСТРОЙ намерен эту программу расширять.
Но, возможно, стоит сконцентрировать усилия и внимание не на иностранных гражданах, а на собственных, которые или уже потеряли работу в смежных отраслях, или могут остаться без нее в ближайшее время. Те же сварщики в большом количестве работали на предприятиях автопрома в Калужской, Калининградской и Ленинградской областях – где они сейчас? Не мучаясь с миграционным законодательством и не переводя вопросы и пособия на другие языки, можно было бы при таком же активном внимании обучить молодых людей из регионов с тотальной безработицей необходимым строительным специальностям. Скрытая безработица в России, по данным экспертов, составляет от 3,5 до 4,5 млн человек +800 тысяч с бирж труда – может быть, заняться именно своими гражданами, дать им специальность и возможность легального заработка? Представляется, что в ближайшее время НОСТРОю совместно с работодателями и учебными центрами придется заняться и этим вопросом.
Источник:
www.ancb.ru
Иудушка
20 Февраля 2023
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
854
, cтаж: 23 лет
Цитата Админ:
При этом, как отметил Антон Глушков, 70% иностранных компаний с российского рынка не ушли, 21% зарубежных компаний провел ребрендинг либо продал свои активы российским представителям, и только 9% покинули российский рынок совсем. Главное, чтобы там не оказались ключевые производители уникальных машин и механизмов, которые в принципе невозможно ни заместить, ни произвести у себя.
Цитата Админ:
Ну, а вслед за развитием отечественной стройиндустрии встает вопрос о собственных научных разработках, особенно прикладных, которые могут быть быстро внедрены в производство. Таковых, увы, очень мало. Как отметил А. Глушков, научно-исследовательского прорыва в последние 15 лет не было, в НИИ копировались иностранные аналоги, а наука занималась только теми НИОКРами, которые были ей удобны, прибыльны и безопасны. От себя добавим, что Российская академия архитектуры и строительных наук (РААСН) пребывает в полусонном состоянии и уже многие годы не является центром научной мысли в области строительства.
Цитата Админ:
в строительстве жилья. 2022 год стал рекордным по его вводу, однако наметилась очень яркая тенденция увеличения индивидуального жилищного строительства – сейчас оно составляет 60% от введенного жилья. И, значит, деньги уходят именно туда – а там хозспособ, бригады, микробизнес и минимум государственной поддержки и ипотеки. При этом на рынке многоэтажного жилья просматривается возможность стагнации – покупательский спрос падает, стоимость жилья за два года выросла на 50-70%, договоров долевого участия заключается все меньше. Единственный выход – стимулирование потребительского спроса и продление льготной ипотеки для частных покупателей и развитие программ строительства социального жилья – для государства.
Цитата Админ:
Источников пополнения кадров три: вузы и колледжи, смежные отрасли и зарубежье (тюрьмы, по-видимому, перестали рассматриваться ввиду неконкурентного предложения со стороны стройки перед другими «рекрутерами»).
Цитата Админ:
Российским стройкам сейчас больше всего не хватает монтажников технологических трубопроводов, бетонщиков, электрогазосварщиков и арматурщиков – этих специалистов компании готовы искать, перекупать и соблазнять высокими зарплатами. Но народ на стройки не идет.
Проблема – даже не в зарплатах, они в последние годы выросли, да и профессионалам платят немалые деньги. Но условия работы, уровень механизации, охрана труда на большинстве стройплощадок настолько убоги, что молодежь не хочет тратить свои лучшие годы на тяжелый ручной труд. И даже предложения в виде ипотеки или еще каких-то «плюшек» эту ситуацию не исправят.
Цитата Админ:
По-хорошему, такое положение дел должно заботить застройщиков – работодателей, однако только единицы из них подходят к своей миссии ответственно, большинство смотрит не на колледжи – а на Восток. НОСТРОЙ также решил активно заняться привлечением рабочих из стран Центральной Азии и, прежде всего, из Узбекистана и Таджикистана, поскольку там наблюдается избыток свободных молодых мужчин, готовых работать в России за не самые высокие зарплаты.
Ехал-ехал трактор. А потом у него одновременно отвалилось колесо, закончилось топливо и заклинил движок. Пришёл специалист-ремонтник, осмотрел трактор, собрал пресс-конференцию, описал все проблемы и предложил перекрасить трактор, вдруг он починится от этого.
Ну а так спасибо за статью, много нового узнал про "мы всё импортозаместим", "санкции нам на пользу", "Китай нам поможет" и "у нас научные прорывы и героические успехи".
samsony1
20 Февраля 2023
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 455
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
Иудушка
ты про успехи беларуси в строительстве знаешь ли
А про кризис проектной отрасли в беларуси что тебе известно
честные реалии печальнее российских
https://neg.by/novosti/otkrytj/stroyotrasl-prodolzhaet-stagnirovat-itogi-pervogo-polugodiya-2022-goda/
стремиться к успехам других - это стремление к собственным успехам
тут ведь как в спорте - правильно выбрать реалистичную планку и стремиться преодолеть ее, лозунг догоним-перегоним здесь не работает
Админ это делает назло мне и россиянам, собирая сплетни по интернету
Потому что мало читает российскую прессу
Конечно свобода слова на сайте отсутствует, раз мне не дают слова и удаляют все посты
yury13
20 Февраля 2023
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
100
, cтаж: 17 лет
Здесь как раз патриотических лозунгов по-минимуму. Довольно реалистичное описание ситуации и оценка туманности краткосрочных перспектив. Предложения у них есть, но их решения - это не его уровень возможностей.
Не сказал правда про миллионы "новых граждан", которым ещё более чем узбекам нужны будут средства для существования.
Админ
20 Февраля 2023
Репутация:
406
[+]
,
сообщений:
11 701
, Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет
Цитата samsony1:
Иудушка
ты про успехи беларуси в строительстве знаешь ли
А про кризис проектной отрасли в беларуси что тебе известно
честные реалии печальнее российских
стремиться к успехам других - это стремление к собственным успехам
тут ведь как в спорте - правильно выбрать реалистичную планку и стремиться преодолеть ее, лозунг догоним-перегоним здесь не работает
Админ это делает назло мне и россиянам, собирая сплетни по интернету
Потому что мало читает российскую прессу
Конечно свобода слова на сайте отсутствует, раз мне не дают слова и удаляют все посты
Слова главы норстроя это сплетни? Они опубликованы на зарегистрированном рф сми - все равно сплетни? Я и удаляю ваши посты изза мягко скажем неинформативности.
Админ
20 Февраля 2023
Репутация:
406
[+]
,
сообщений:
11 701
, Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет
Вообще очень смелый анализ учитывая занимаемую должность Глушкова. Молодец яйца в наличии.
Demokratizator
20 Февраля 2023
Репутация:
120
[+]
,
сообщений:
2 161
, 1, 1, cтаж: 21 лет
В целом, имеем последствия целенаправленного уничтожения собственной промышленности, отсутствия стратегического мышления, неумения прогнозировать последствия своих шагов и просто наплевательское отношение ко всему, у нашего Богоданного ВПР.
И здесь уже не получится кивать на последствия развала СССР - 30 лет более, чем достаточный срок для создания и развития промышленности.
А так, в статье особо нового ничего не написано, это итак общеизвестные факты.
samsony1
20 Февраля 2023
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 455
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
Цитата Админ:
Слова главы норстроя
НОСТРОЙ - это общественная организация строителей, организация по интересам, клуб любителей пива, не государственная
многие интересы профессионалов благодаря этой приближенной компании - игнорируются
и причем тут строительная отрасль, у проектировщиков своя организация НОПРИЗ
Админ
20 Февраля 2023
Репутация:
406
[+]
,
сообщений:
11 701
, Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет
Известные факты. Но их начинают озвучивать приблеженные. Это что-то новое.
Demokratizator
20 Февраля 2023
Репутация:
120
[+]
,
сообщений:
2 161
, 1, 1, cтаж: 21 лет
Цитата Админ:
Вообще очень смелый анализ учитывая занимаемую должность Глушкова. Молодец яйца в наличии.
В РФ сейчас мало кто рискует высказать публичную критику. Даже на форумах господствует если не "ура-патриотическая" точка зрения, то близкая к ней - проблемы замалчиваются, критические посты удаляются, критиков публично травят. Всё по плану, всё отлично, а если кто-то сомневается или критикует, то он - законченный идиот, или сразу ипсошник.
Админ
20 Февраля 2023
Репутация:
406
[+]
,
сообщений:
11 701
, Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет
Цитата samsony1:
Цитата Админ:
Слова главы норстроя
это общественная организация, не государственная
Которая имеет такой вес, чтобы в государстве пропихивать законы.
samsony1
20 Февраля 2023
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 455
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
Цитата Админ:
Которая имеет такой вес, чтобы в государстве пропихивать законы.
у нас таких великое множество
она создана, но в ней нет ни одной строительной организации
бригада создает и свои нормы, не имеющие хождения в стране
Вы бы лучше о своих недостатках рассказали, их ведь немало
И глянули б информативность других в этой теме
Иудушка
20 Февраля 2023
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
854
, cтаж: 23 лет
Цитата samsony1:
Иудушка
ты про успехи беларуси в строительстве знаешь ли
А про кризис проектной отрасли в беларуси что тебе известно
Знаю, успехи устраивают.
Кризиса в проектной отрасли в Беларуси не наблюдаю от слова "совсем".
samsony1
20 Февраля 2023
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 455
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
Цитата Иудушка:
Кризиса в проектной отрасли в Беларуси не наблюдаю
я же привел цитаты, не мои слова, ваших чиновников - Честное интервью о проблемах стройотрасли РБ
https://neg.by/novosti/otkrytj/stroyotrasl-prodolzhaet-stagnirovat-itogi-pervogo-polugodiya-2022-goda/?bx_sender_conversion_id=209574
Demokratizator
20 Февраля 2023
Репутация:
120
[+]
,
сообщений:
2 161
, 1, 1, cтаж: 21 лет
Цитата Админ:
Известные факты. Но их начинают озвучивать приблеженные. Это что-то новое.
Это так, пока что выкрики издалека. Повально господствует точка зрения, что мы всех переможем. Так сказать, украинизация наоборот - у тех "заграница нам поможет", у России - "Купим через Китай".
Сам вариант целенаправленного создания полноценной промышленности, которая могла закрыть хотя бы 90% собственных потребностей, почему-то не рассматривается и не реализуется.
А первые звоночки уже есть - начали мелькать вроде бы модернизированные Т-72Б3 с прицелами устаревших моделей. Значит, с прицелами уже нарисовалась проблема.
А вообще, при всей моей лояльности, скажем так, последний год выявил просто чудовищную массу недопустимых проблем у РФ. Стыдно сказать - квадрокоптеры покупают в Китае, радиостанции там же - свои штатные, отечественного производства, мягко говоря, по эффективности не очень отличаются от выкриков в рупор, стыдно сказать. Да что там говорить - как оказалось, для пилотов не могут изготавливать негорючие комбинезоны, тоже пришлось решать вопрос через добровольцев и разные схемы импорта.
Тьфу.
samsony1
20 Февраля 2023
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 455
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
Цитата Demokratizator:
последний год выявил просто чудовищную массу недопустимых проблем у РФ.
эти проблемы создает нам ЗАПАД и ЗАПАДНАЯ ПРОПАГАНДА
мы с ними боремся
эти же проблемы создают они и Беларуси
почему вы думаете, что таких проблем нет на западе, СМИ о них тоже говорят
танки по сусекам не могут наскрести, многие не на ходу - это резервы в таком состоянии
снаряды закупают у мизерной страны - Южной Кореи
многие как огня боятся наступления в европу, голод вооружения и запасов
А принятие соглашений без документов обеспечил Ельцин.
Многие космические программы, в том числе оборонные, космический лазер и уже реализованные в железе, по вине Горбачева были свернуты, и лунная пилотируемая программа, и многоцелевой автоматический космический самолет Буран тоже.
Именно его царствование разрушило все в стране, саму страну, оклематься не можем до сих пор ни вы, ни мы.
И большая часть ракет и химоружия тоже была уничтожена по его вине, запад ничего не сократил.
Размещение ЗВР на западе - это было условие МВФ, мы же хотели быть в согласии с западом, его изъятие было невозможно до СВО, иначе бы вывезли, и хранилось оно в разных странах и разных банках, некоторая часть под видом частных вкладчиков, официально его обнаружить и найти запад не может, так что хранятся надежно более 300 млрд $, обнаружили только 7 млрд, но законы не позволяют изьять их.
давайте не будет отступать от темы, ничего хорошего это не сулит
Demokratizator
20 Февраля 2023
Репутация:
120
[+]
,
сообщений:
2 161
, 1, 1, cтаж: 21 лет
samsony1, так, для справки - в 1944 году одна Германия, под бомбами союзников, произвела столько снарядов и топлива, что Вермахт до конца года расходовал снарядов, топлива, бомб и прочего больше, чем РККА с помощью союзников.
У нас было минимум лет 10 для решения проблем, т.к. кризис и перспектива войны лично мне была совершенно ясна ещё в районе 2010 года.
Задача ВПР была в подготовке страны к конфликту, созданию промышленной базы и так далее.
А что сделано? Ничего. Если бы я сел писать учебник "Как просрать начальный период войны", я бы как пример взял действия ВПР РФ. У него настолько мощный мозг, что даже ЗВР вывести не додумались из-за границы до начала войны. А уже про то, что основным вариантом развития событий у ВПР РФ должен был быть вариант, когда Запад нарушит договорённости, я вообще молчу.
А теперь ВПР РФ корчит жалостливые моськи - ай, Запад нас обманул, он нехороший! Какие надо иметь мозги, чтобы думать, что Запад вас не обманет и не будет использовать передышку в своих целях?
Иудушка
20 Февраля 2023
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
854
, cтаж: 23 лет
Цитата samsony1:
я же привел цитаты, не мои слова, ваших чиновников
Вы же спрашивали моё мнение. Мне для формирования своего мнения не нужны цитаты и слова наших чиновников.
Я своими глазами вижу следующее:
1. Объем рынка проектирования из года в год не увеличивается или снижается.
2. Правительство из года в год снижает расценки на проектирование.
3. Весь объем рынка закрывается проектировщиками. Нет повальной проблемы, что на объект не могут найти проектировщиков.
Вывод - кризиса проектной отрасли нет. Качество проектирования никакое уже сейчас, об этом и париться не стоит, это другим путём решать нужно. Ну снизят ещё цены, уйдут из проектирования троечники, придут двоечники. Да какая разница. Всё равно сейчас у проектировщика одна цель - пройти йеху из экспертизы. Архитектурные изыски, техническая рациональность, эффективность инвестиций и прочие подобные вещи абсолютно всем "до фонаря".
samsony1
20 Февраля 2023
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 455
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
Цитата samsony1:
давайте не будет отступать от темы, ничего хорошего это не сулит
Иудушка
20 Февраля 2023
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
854
, cтаж: 23 лет
Цитата samsony1:
эти проблемы создает нам ЗАПАД и ЗАПАДНАЯ ПРОПАГАНДА
мы с ними боремся
эти же проблемы создают они и Беларуси
Сам лично проводил эксперимент от нехер делать. Неделю в Австрии и Чехии (по полнедели пока там был) читал три центральных газеты и смотрел каждый выпуск новостей. Упоминание РФ - максимум 2 раза, Беларусь - 0 раз (ну, это до войны понятно было).
Итак, вернёмся - какие проблемы нам создаёт западная пропаганда и каким образом?
samsony1
20 Февраля 2023
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 455
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
пример - в настоящее время в Беларуси переизбыток специалистов-проектировщиков, поэтому снижается стоимость ПИР и очевидно зарплата
нормативная база в неудовлетворительном состоянии - сами же постоянно об этом пишете
подготовка специалистов малоэффективна
бесплатные вебинары или семинары не проводятся
вся нормативная база в закрытом доступе, платная
престиж падает, мотивировать нечем, а зарплата ...
вы почитайте мою статью о таком кризисе в России -
http://proekt.by/-t67776.999999.html
только в одной теме моего российского форума я собрал более 134 000 бесплатных вебинаров в России
и самое главное - у вас нет здоровой конкуренции в любом деле, поэтому много неэффективных чиновников и специалистов, дармоедов
samsony1
20 Февраля 2023
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 455
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
Цитата Иудушка:
Сам лично проводил эксперимент от нехер делать.
миграция и посещение сегодня закрыто для многих
реального положения у вас нет
дистант - это косвенно подтверждает
и причем тут строительная НОСТРОЙ, у проектировщиков своя организация НОПРИЗ, такая же общественная
есть еще НОТИМ - по BIM-технологиям, тоже общественная
они пришли на смену Союзу строителей, Союзу художников, Союзу театральных деятелей и союзам пр., все они были общественными
samsony1
20 Февраля 2023
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 455
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
Цитата Иудушка:
какие проблемы нам создаёт западная пропаганда и каким образом?
в таких СМИ полностью закрыта тема россии и беларуси
адекватная мировая оценка реалий СВО невозможна, а ложь дошла до немыслимого предела
это новый железный занавес, но только не от мира, а от европы
это она решила так изолироваться от русского мира и сама же страдает от собственных санкций, все 10 были провальными
из более 300 стран мира - против только малая часть - европа и еще пара-тройка стран
yury13
20 Февраля 2023
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
100
, cтаж: 17 лет
Опять все вокруг виноваты, а мы пушистые. Неужели нет и капли своей вины?
У меня 6-летний ребенок, ударившись о стол ногой, говорит что "Стол виноват!". Он никогда ни в чём не виноват, по его мнению. Всё происки враждебного окружения.
В Беларуси не лучше, конечно. Объединяет нас то, что не создаются условия для инвестиций в местное производство, в научно-техническое развитие на базе этих производств. Российские капиталы в офшорах, в яхтах, прибыли идут на дворцы генералов. У нас и капиталов-то нет, госсобственность с задачей обеспечить всех рабочим местом. Свободный частный бизнес - конкурент власти, внутренний враг (конечно с кураторами сами знаете откуда). Местные капиталы должны развивать национальную экономику, конкуренцию импорту на внутреннем рынке. Пока главная цель государственной деятельности - политическая стабильность, о долгосрочных и ёмких частных инвестициях говорить не приходится. А если цель ещё и перевернуть мировой порядок, то любое планирование только через Вангу.
samsony1
20 Февраля 2023
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 455
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
Цитата yury13:
Опять все вокруг виноваты, а мы пушистые. Неужели нет и капли своей вины?
это не у меня все виноваты, а здесь на сайте пытаются показать проблемы России, тогда как у самих проблем еще больше
обратите внимание - я не хвалю свою страну - я лишь указываю на еще большие ваши проблемы
samsony1
20 Февраля 2023
Репутация:
320
[+]
,
сообщений:
7 455
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор форума - все сразу, cтаж: 41 лет
Цитата yury13:
Российские капиталы в офшорах, в яхтах, прибыли идут на дворцы генералов.
это же штампы западной пропаганды, мафия в любой стране бессмертна, а алигархи есть и у вас
кроме того все капиталы российских бизнесменов арестованы на западе, их самих оттуда гонят
Цитата yury13:
А если цель ещё и перевернуть мировой порядок
именно это существует на западе уже десятилетия
примеров много и в европе и в америке - гитлер, черчиль, трумен
об инвестиях в россии - не прекращаются
yury13
20 Февраля 2023
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
100
, cтаж: 17 лет
Цитата samsony1:
обратите внимание - я не хвалю свою страну - я лишь указываю на еще большие ваши проблемы
Тема-то, интервью о состоянии дел в РФ. Вот и обсуждаем.
Проблемы у нас сейчас схожие, конечно. Но когда чиновники говорят что виноваты враги и всё будет замечательно - это только усугубляет последствия. А наши люди привыкли надеяться на государство и ждать этого "замечательного будущего". Чё дергаться, подождем немного. Но вот сделан срез за 10 лет пока "готовились", и оказалось что не готовы. А сейчас уже другие проблемы и статьи расходов.
Про себя мы много знаем. Модернизировали, модернизировали, да не вымодернизировали предприятия стройотрасли. Хотя какие были планы и надежды (а были ли?). Но виновных назначили, и отлегло. Рост благосостояния граждан заменили подгонкой стоимости жилья под среднюю зарплату. Какая культура, какое качество, какие кадры будут расти в такой экономике? А их ещё и вынуждают валить подальше.
Demokratizator
20 Февраля 2023
Репутация:
120
[+]
,
сообщений:
2 161
, 1, 1, cтаж: 21 лет
А между тем, если кто не в курсе, то сегодня всемирный день алкоголика.
А, как известно, рождённый строить не пить не может!
87552fb5ec1c668a6057.jpg
(66.17 Кб, 700x577 - просмотрено 21 раз.)
yury13
20 Февраля 2023
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
100
, cтаж: 17 лет
Цитата samsony1:
примеров много и в европе и в америке - гитлер, черчиль, трумен
"По телевизору жуликов показывают. Ну чем я хуже?!"
Вот не могу понять суть этого пропагандистского хода, когда в своё оправдание чужие грехи приводят в сравнение, которые при этом рьяно осуждают. Так сразу и вспоминается эта цитата.
Админ
20 Февраля 2023
Репутация:
406
[+]
,
сообщений:
11 701
, Администратор Proekt.by, cтаж: 18 лет
Цитата samsony1:
Цитата Админ:
Которая имеет такой вес, чтобы в государстве пропихивать законы.
у нас таких великое множество
она создана, но в ней нет ни одной строительной организации
бригада создает и свои нормы, не имеющие хождения в стране
Живете и не знаете что в своей стране творится говоря что нострой и ноприз кто они такие. А вот госдума считает, что эти организации являются чуть ли не внештатными сотрудниками думы по строительству. Короче почитайте:
http://ancb.ru/publication/read/14442
Страницы: [
1
]
2
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 4753 тем):
Подработки и вакансии (всего 28):
Заставил заказчика сэкономить 150 тыс. долларов. Отблагодарили пеней!
Нашей проектной организации выдали ТУ на электроснабжение со строительством дополнительной ТП. В экспертизе эксперт увидел возможность...
>>
Июньские СП, ГОСТы и СТБ.
СП "Устройство тепловой изоляции", СТБ "Умный город", СП "Обследование и усиление стальных конструкций", СП "Свайные фундаменты", СП...
>>
Как правильно организовать строительство. Альбом схем от БСЦ.
Альбом схем управления инвестиционными проектами в строительстве определяет последовательность действий при реализации инвестиционного проекта в строительстве.
>>
Новые подробности законопроекта по ИП.
Стали известны новые подробности законопроекта с изменениями для индивидуальных предпринимателей. Так, ИП могут запретить заниматься...
>>
Руководителям: Расскажите о подвигах компании и прорекламируйте себя.
ГеоКартСервис - разведка, добыча и мониторинг подземных вод.
Размещаем вакансии правильно! Советы бывалых...
Строительство: 13 изменений I квартала 2023 года.
Гардеробы конвейерные “iCONVEYOR”, которые Вы с лёгкостью сможете собрать и установить сами!
Отсутствие разрешительной документации не доказывает ничтожность договора.
Загружается...