cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Что такое АЗС?  

 
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Мая 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 552 ,  Russian Federation

 
 
В офисе разразился спор, что такое авто-заправочная станция?
Тех отдел заказчика настаивает, что это общественное здание.
Наш отдел: "Не может быть!"
Кто прав?
1sergik1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Мая 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 194 ,  Государственное предприятие "Институт "Белжелдорпроект", Начальник группы обследования зданий и сооружений, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Большой строительный терминологический словарь-справочник Вам в помощь (стр. 9 и 317)
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Мая 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 552 ,  Russian Federation

 
 
Спор возник не ради праздного любопытства. От того, кто кому что докажет, зависит какие требования будут предъявлены к зданию АЗС. Сейчас важно понять, какой имеет место тип здания? Общественный (типа магазин, где торгуют бензином), промышленный (типа оборудование, бензин, газ, и т.д.).
 artchem   30 Мая 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 552 , 

 
 
"СП 156.13130.2014 Станции автомобильные заправочные. Требования пожарной безопасности" Вам в помощь. Там требования прописаны. Я б сказал что АЗС скорее относится к производственным, хотя прямо в нормах этого не видел.
ITaiRI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Мая 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 124 ,  Belarus

 
 
В РБ  ТКП 253-2010 (02300)
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  31 Мая 2016
Репутация: 49  [+] , сообщений: 1 116 ,  Belarus

 
 
Ставим для здания АЗС класс функциональной опасности Ф3.1 - предприятия торговли. Речь про АЗС общего пользования, с магазином и т.п.
Много лет назад был спор по этому вопросы, закончившийся письмом с разъяснениями Стройтехнорма. Это касаемо РБ естественно.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Мая 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 552 ,  Russian Federation

 
 
А что за письмо? Где найти?
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Июня 2016
Репутация: 49  [+] , сообщений: 1 116 ,  Belarus

 
 
Пришли к тому, что здание АЗС имеет класс Ф3.1 - торговля.
Где найти не знаю. Переписка велась давно. У меня не сохранилось копии.
Bambr01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  03 Июня 2016
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 ,  Belarus

 
 
Цитата nachalnik:
Пришли к тому, что здание АЗС имеет класс Ф3.1 - торговля.
МНе кажется всё вполне логичным. Непосредственно в здании АЗС занимаются продажей товаров (в т.ч. топлива). Никакого промышленного оборудования (топливораздаточной колонки и т.д.) в здании нет.
П.С. Нашёл вот такое определение
3.112. Заправочная [автозаправочная] станция: сооружение для снабжения (заправки) автомобилей, мотоциклов и других самоходных машин жидким топливом, маслом, водой и воздухом, а также для продажи фасованных нефтепродуктов, автопринадлежностей и запасных частей.
Постановление Государственного комитета по стандартизации Республики Беларусь от 30.03.2007 N 19 (ред. от 30.12.2014) «Об утверждении, введении в действие, изменении и отмене технических нормативных правовых актов в области технического нормирования и стандартизации и общегосударственного классификатора Республики Беларусь»
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  03 Июня 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 552 ,  Russian Federation

 
 
И наша проблема заключается в том, что если заправка это общественное здание торговли, то топливные емкости от здания такого типа надо закапывать от этого здания уж очень далеко.
 Basilevs   04 Июня 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 552 , 

 
 
Считать АЗС предприятием торговли полагаю неправильным. Основная функция АЗС - заправка топливом , процесс заправки- основной. А это процесс производственный! О торговле могла бы идти речь, если бы топливо продавали (например канистрами) и точка, и заправляй потом сам где- нибудь в другом месте. А здесь основной функциональный процесс-  производственный , т.е. ПРОЦЕСС непосредственно заправки топлива в бак.
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Июня 2016
Репутация: 49  [+] , сообщений: 1 116 ,  Belarus

 
 
Речь тут не про АЗС как объект целиком, а про здание АЗС. По функциональной пожарной опасности классифицируются здания.
Здание более менее современной АЗС это фактически магазин с кафетерием. Какое тут производственное назначение?

+ если рассматривать АЗС целиком - на предприятии продают населению топливо. Это не технологический процесс производства топлива, либо его расфасовки в тару и т.п. Это продажа. К примеру в торговом зале любого хозяйственного магазина стоят сотни банок с краской, растворителями и т.п., тоже штука опасная мама не горюй. И это предприятие торговли, а не производство.
Так что АЗС я считаю это ни разу не производственный объект.
И с учетом опасности реализуемого товара и процесса заправки авто к размещению и устройству АЗС применяют определенные требования.
 Basilevs   04 Июня 2016
Репутация: 49  [+] , сообщений: 1 116 , 

 
 
Делить АЗС на 2 объекта  ( колонки и магазин) абсолютно неверно, так как между ними нет противопожарных разрывов или преград. АЗС представляет  собой один единый пожарный отсек.
 Повторю: Функционально ( по основному назначению) АЗС служат  для процесса ЗАПРАВКИ топливом транспортных средств.! А что еще составе может быть-магазины, кафетерии, медпункты, номера, сортиры и т.д и т.п. - это все вторично и вспомогательно. Кстати, для сведения , встречаются АЗС совсем без магазинов и кафе, без оператора и без здания как такового Только навес под которым колонки и карт-автомат. Это объект тоже АЗС называется и основную функцию свою он несет.
 Basilevs   04 Июня 2016
Репутация: 49  [+] , сообщений: 1 116 , 

 
 
Цитата nachalnik:
+ если рассматривать АЗС целиком - на предприятии продают населению топливо. Это не технологический процесс производства топлива, либо его расфасовки в тару и т.п. Это продажа. К примеру в торговом зале любого хозяйственного магазина стоят сотни банок с краской, растворителями и т.п., тоже штука опасная мама не горюй. И это предприятие торговли, а не производство.
Вы не недопонимаете главного:
В магазине НЕТ технологического процесса розлива краски или растворителя в тару покупателя! А на АЗС  - это основой титульный технологический процесс, розлив топлива по бакам автомобилей. Не продажа банками , а розлив!
Bambr01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Июня 2016
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 ,  Belarus

 
 
Цитата BASILEVS:
В магазине НЕТ технологического процесса розлива краски или растворителя в тару покупателя!
Есть магазины в которых продают автомобильное масло в розлив. Краску тоже продают в розлив (например на подборе). А на АЗС продают топливо в розлив.
А то, что топливо продавец наливает не руками, а при помощи насосов - значения не имеет.
 Basilevs   05 Июня 2016
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 , 

 
 
По таким  признакам вы например СТО тоже к торговым объектам отнесете?!
Bambr01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Июня 2016
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 ,  Belarus

 
 
Цитата BASILEVS:
По таким  признакам вы например СТО тоже к торговым объектам отнесете?!
Хотите поговорить об этом? Тогда спросите у кассира на АЗС, что он здесь делает? И услышите ответ, что он продаёт топливо. А слесарь на СТО ответит, что ремонтирует (обслуживает) машины. Но никак не продаёт запчасти или масло.
Цитата BASILEVS:
Делить АЗС на 2 объекта  ( колонки и магазин) абсолютно неверно, так как между ними нет противопожарных разрывов или преград. АЗС представляет  собой один единый пожарный отсек.
Как это нет разрывов.  То есть ёмкость с топливом, топливораздаточная колонка и здание АЗС примыкают друг к другу?
Я видел АЗС на которых здание магазина было на одной стороне дороги, а колонки на другой.
Так что АЗС это магазин. Но так как в торговых залах запрещено размещение ЛВЖ общей емкостью более 20л и ГЖ общей емкостью более 200л (п.732.13. ППБ Беларуси 01-2014), то тару с ЛВЖ вынесли за пределы магазина и для удобства отпуска товаров сделали систему топливораздаточных колонок.
 Basilevs   06 Июня 2016
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 , 

 
 
Так что там про АЗС без кассиров ( автоматы, или ведомственные АЗС при крупных АТП) ? У кого что спросить?  Почему про СТО вопрос " не расслышали" ??! Или на СТО кассира нет? А в платной поликлике кассир вот тоже есть... Это тоже торговый объект!?
Лучше, дружище, купите Орбит да пожуйте...
Bambr01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Июня 2016
Репутация: 5  [+] , сообщений: 176 ,  Belarus

 
 
Цитата BASILEVS:
Так ....... жуйте...
Вы давно школу закончили? Ведёте себя как ребёнок.
Здесь серьёзные люди обсуждают серьёзные вопросы. А Вы цепляетесь к словам (не нравиться кассир - пусть будет оператор АЗС), флудите не по теме и без конкретных ссылок на документы. На этом заканчиваю общение с Вами.
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Июня 2016
Репутация: 49  [+] , сообщений: 1 116 ,  Belarus

 
 
Тема перешла в базар-вокзал.
Здание АЗС в РБ - Ф3.1 (предприятие торговли). Проектировщики специализирующиеся по АЗС про это знают и их все устраивает. Это сложившийся факт. Кто хочет - может ставить Ф5.1. Ни кто не запрещает.
Производственный это объект в целом, либо нет - а какая разница? Для АЗС есть отдельный ТКП, в котором все более менее расписано как для общественных АЗС, так и для ведомственных. Проектируем и не жужжим :-) 

П.С. АЗС нынче совсем мало перепадает в работу. Застой в этой области проектирования :-(
smirnovv ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Мая 2018
Репутация: 6  [+] , сообщений: 48 ,  Разные, ГИП, Belarus

 
 
Подниму темку. Может все таки у кого сохранилось какое-либо разъяснение по поводу здания АЗС с помещением общественного питания, в частности, к какому классу функциональной пожарной опасности отнести здание.
Инспектор хочет видеть адресную СПС. Типо производство и кафе - многофункционал.
Мы настаиваем на том, что это класс Ф3 - здание по обслуживанию населения: торговля, помещ.общественного питания.
Он не верит. Помогите ))
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Мая 2018
Репутация: 38  [+] , сообщений: 460 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Цитата smirnovv:
Подниму темку. Может все таки у кого сохранилось какое-либо разъяснение по поводу здания АЗС с помещением общественного питания, в частности, к какому классу функциональной пожарной опасности отнести здание.
Инспектор хочет видеть адресную СПС. Типо производство и кафе - многофункционал.
Мы настаиваем на том, что это класс Ф3 - здание по обслуживанию населения: торговля, помещ.общественного питания.
Он не верит. Помогите ))
ориентируйте его на п.4.18 "Для зданий (сооружений) многофункционального назначения определение класса функциональной пожарной опасности осуществляется по основному функциональному назначению здания (сооружения) в целом, исходя из преобладания (по площади и объему) соответствующих помещений.". резервуары для хранения ГСМ - к АЗС. помещения для торговли - к торговле.... покажите объем (площадь) одного и другого.
smirnovv ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Мая 2018
Репутация: 6  [+] , сообщений: 48 ,  Разные, ГИП, Belarus

 
 
Gwyn, спасибо.
 Стр.: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3200 тем):
Подработки и вакансии (всего 28):
Новый
Обязательное ISO 9001 пора отменить при аттестации?!
Интересуют мнения: как повлияло введение системы менеджмента качества на деятельность в ваших организациях. Улучшило ухудшило или ничего не изменилось?  Только честно и на реальном опыте!
Проект директивы о совершенствовании строительства РБ.
«О приоритетных направлениях развития строительной отрасли» опубликован на сайте Совета по развитию предпринимательства. Документ подготовлен по итогам совещания у Президента,  которое было посвящено совершенствованию строительства в Беларуси.
Повышение цены человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда.
Проект постановления МАиС "Об установлении цены человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда".
База данных заключений экспертизы как замена аттестации.
В случае отмены аттестации чем можно заменить ее, чтобы заказчик мог оценить компетенцию проектировщика? А что если оценивать по заключениям госстройэкспертизы?
Все ответы экспертизы за 2018 год на электронные обращения.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Идет обсуждение Инструкции по авторскому надзору.
Только BIM проектировщиков будут допускать к тендерам через 2 года.
Стоимость труда инженера. Проблемы РБ и немецкий опыт.
Проектировщикам повысили стоимость работ.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 305, всего 35207(+81) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация