Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Что такое АЗС?
Classic_AVA
27 Мая 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
В офисе разразился спор, что такое авто-заправочная станция?
Тех отдел заказчика настаивает, что это общественное здание.
Наш отдел: "Не может быть!"
Кто прав?
1sergik1
27 Мая 2016
Репутация:
34
[+]
,
сообщений:
253
, cтаж: 17 лет
Большой строительный терминологический словарь-справочник Вам в помощь (стр. 9 и 317)
Classic_AVA
27 Мая 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
Спор возник не ради праздного любопытства. От того, кто кому что докажет, зависит какие требования будут предъявлены к зданию АЗС. Сейчас важно понять, какой имеет место тип здания? Общественный (типа магазин, где торгуют бензином), промышленный (типа оборудование, бензин, газ, и т.д.).
artchem
30 Мая 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
"СП 156.13130.2014 Станции автомобильные заправочные. Требования пожарной безопасности" Вам в помощь. Там требования прописаны. Я б сказал что АЗС скорее относится к производственным, хотя прямо в нормах этого не видел.
ITaiRI
30 Мая 2016
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
221
,
В РБ ТКП 253-2010 (02300)
nachalnik
31 Мая 2016
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
, cтаж: 23 лет
Ставим для здания АЗС класс функциональной опасности Ф3.1 - предприятия торговли. Речь про АЗС общего пользования, с магазином и т.п.
Много лет назад был спор по этому вопросы, закончившийся письмом с разъяснениями Стройтехнорма. Это касаемо РБ естественно.
Classic_AVA
31 Мая 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
А что за письмо? Где найти?
nachalnik
01 Июня 2016
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
, cтаж: 23 лет
Пришли к тому, что здание АЗС имеет класс Ф3.1 - торговля.
Где найти не знаю. Переписка велась давно. У меня не сохранилось копии.
Bambr01
03 Июня 2016
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
176
,
Цитата nachalnik:
Пришли к тому, что здание АЗС имеет класс Ф3.1 - торговля.
МНе кажется всё вполне логичным. Непосредственно в здании АЗС занимаются продажей товаров (в т.ч. топлива). Никакого промышленного оборудования (топливораздаточной колонки и т.д.) в здании нет.
П.С. Нашёл вот такое определение
3.112. Заправочная [автозаправочная] станция: сооружение для снабжения (заправки) автомобилей, мотоциклов и других самоходных машин жидким топливом, маслом, водой и воздухом, а также для продажи фасованных нефтепродуктов, автопринадлежностей и запасных частей.
Постановление Государственного комитета по стандартизации Республики Беларусь от 30.03.2007 N 19 (ред. от 30.12.2014) «Об утверждении, введении в действие, изменении и отмене технических нормативных правовых актов в области технического нормирования и стандартизации и общегосударственного классификатора Республики Беларусь»
Classic_AVA
03 Июня 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
И наша проблема заключается в том, что если заправка это общественное здание торговли, то топливные емкости от здания такого типа надо закапывать от этого здания уж очень далеко.
Basilevs
04 Июня 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
Считать АЗС предприятием торговли полагаю неправильным. Основная функция АЗС - заправка топливом , процесс заправки- основной. А это процесс производственный! О торговле могла бы идти речь, если бы топливо продавали (например канистрами) и точка, и заправляй потом сам где- нибудь в другом месте. А здесь основной функциональный процесс- производственный , т.е. ПРОЦЕСС непосредственно заправки топлива в бак.
nachalnik
04 Июня 2016
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
, cтаж: 23 лет
Речь тут не про АЗС как объект целиком, а про здание АЗС. По функциональной пожарной опасности классифицируются здания.
Здание более менее современной АЗС это фактически магазин с кафетерием. Какое тут производственное назначение?
+ если рассматривать АЗС целиком - на предприятии продают населению топливо. Это не технологический процесс производства топлива, либо его расфасовки в тару и т.п. Это продажа. К примеру в торговом зале любого хозяйственного магазина стоят сотни банок с краской, растворителями и т.п., тоже штука опасная мама не горюй. И это предприятие торговли, а не производство.
Так что АЗС я считаю это ни разу не производственный объект.
И с учетом опасности реализуемого товара и процесса заправки авто к размещению и устройству АЗС применяют определенные требования.
Basilevs
04 Июня 2016
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
,
Делить АЗС на 2 объекта ( колонки и магазин) абсолютно неверно, так как между ними нет противопожарных разрывов или преград. АЗС представляет собой один единый пожарный отсек.
Повторю: Функционально ( по основному назначению) АЗС служат для процесса ЗАПРАВКИ топливом транспортных средств.! А что еще составе может быть-магазины, кафетерии, медпункты, номера, сортиры и т.д и т.п. - это все вторично и вспомогательно. Кстати, для сведения , встречаются АЗС совсем без магазинов и кафе, без оператора и без здания как такового Только навес под которым колонки и карт-автомат. Это объект тоже АЗС называется и основную функцию свою он несет.
Basilevs
04 Июня 2016
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
,
Цитата nachalnik:
+ если рассматривать АЗС целиком - на предприятии продают населению топливо. Это не технологический процесс производства топлива, либо его расфасовки в тару и т.п. Это продажа. К примеру в торговом зале любого хозяйственного магазина стоят сотни банок с краской, растворителями и т.п., тоже штука опасная мама не горюй. И это предприятие торговли, а не производство.
Вы не недопонимаете главного:
В магазине НЕТ технологического процесса розлива краски или растворителя в тару покупателя! А на АЗС - это основой титульный технологический процесс, розлив топлива по бакам автомобилей. Не продажа банками , а розлив!
Bambr01
05 Июня 2016
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
176
,
Цитата BASILEVS:
В магазине НЕТ технологического процесса розлива краски или растворителя в тару покупателя!
Есть магазины в которых продают автомобильное масло в розлив. Краску тоже продают в розлив (например на подборе). А на АЗС продают топливо в розлив.
А то, что топливо продавец наливает не руками, а при помощи насосов - значения не имеет.
Basilevs
05 Июня 2016
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
176
,
По таким признакам вы например СТО тоже к торговым объектам отнесете?!
Bambr01
05 Июня 2016
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
176
,
Цитата BASILEVS:
По таким признакам вы например СТО тоже к торговым объектам отнесете?!
Хотите поговорить об этом? Тогда спросите у кассира на АЗС, что он здесь делает? И услышите ответ, что он продаёт топливо. А слесарь на СТО ответит, что ремонтирует (обслуживает) машины. Но никак не продаёт запчасти или масло.
Цитата BASILEVS:
Делить АЗС на 2 объекта ( колонки и магазин) абсолютно неверно, так как между ними нет противопожарных разрывов или преград. АЗС представляет собой один единый пожарный отсек.
Как это нет разрывов. То есть ёмкость с топливом, топливораздаточная колонка и здание АЗС примыкают друг к другу?
Я видел АЗС на которых здание магазина было на одной стороне дороги, а колонки на другой.
Так что АЗС это магазин. Но так как в торговых залах запрещено размещение ЛВЖ общей емкостью более 20л и ГЖ общей емкостью более 200л (п.732.13. ППБ Беларуси 01-2014), то тару с ЛВЖ вынесли за пределы магазина и для удобства отпуска товаров сделали систему топливораздаточных колонок.
Basilevs
06 Июня 2016
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
176
,
Так что там про АЗС без кассиров ( автоматы, или ведомственные АЗС при крупных АТП) ? У кого что спросить? Почему про СТО вопрос " не расслышали" ??! Или на СТО кассира нет? А в платной поликлике кассир вот тоже есть... Это тоже торговый объект!?
Лучше, дружище, купите Орбит да пожуйте...
Bambr01
06 Июня 2016
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
176
,
Цитата BASILEVS:
Так ....... жуйте...
Вы давно школу закончили? Ведёте себя как ребёнок.
Здесь серьёзные люди обсуждают серьёзные вопросы. А Вы цепляетесь к словам (не нравиться кассир - пусть будет оператор АЗС), флудите не по теме и без конкретных ссылок на документы. На этом заканчиваю общение с Вами.
nachalnik
06 Июня 2016
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
, cтаж: 23 лет
Тема перешла в базар-вокзал.
Здание АЗС в РБ - Ф3.1 (предприятие торговли). Проектировщики специализирующиеся по АЗС про это знают и их все устраивает. Это сложившийся факт. Кто хочет - может ставить Ф5.1. Ни кто не запрещает.
Производственный это объект в целом, либо нет - а какая разница? Для АЗС есть отдельный ТКП, в котором все более менее расписано как для общественных АЗС, так и для ведомственных. Проектируем и не жужжим :-)
П.С. АЗС нынче совсем мало перепадает в работу. Застой в этой области проектирования :-(
smirnovv
24 Мая 2018
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
48
, Разные, ГИП,
Подниму темку. Может все таки у кого сохранилось какое-либо разъяснение по поводу здания АЗС с помещением общественного питания, в частности, к какому классу функциональной пожарной опасности отнести здание.
Инспектор хочет видеть адресную СПС. Типо производство и кафе - многофункционал.
Мы настаиваем на том, что это класс Ф3 - здание по обслуживанию населения: торговля, помещ.общественного питания.
Он не верит. Помогите ))
Gwyn
24 Мая 2018
Репутация:
124
[+]
,
сообщений:
1 129
, организация, должность, cтаж: 27 лет
Цитата smirnovv:
Подниму темку. Может все таки у кого сохранилось какое-либо разъяснение по поводу здания АЗС с помещением общественного питания, в частности, к какому классу функциональной пожарной опасности отнести здание.
Инспектор хочет видеть адресную СПС. Типо производство и кафе - многофункционал.
Мы настаиваем на том, что это класс Ф3 - здание по обслуживанию населения: торговля, помещ.общественного питания.
Он не верит. Помогите ))
ориентируйте его на п.4.18 "Для зданий (сооружений) многофункционального назначения определение класса функциональной пожарной опасности осуществляется по основному функциональному назначению здания (сооружения) в целом, исходя из преобладания (по площади и объему) соответствующих помещений.". резервуары для хранения ГСМ - к АЗС. помещения для торговли - к торговле.... покажите объем (площадь) одного и другого.
smirnovv
24 Мая 2018
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
48
, Разные, ГИП,
Gwyn, спасибо.
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5075 тем)
Подработки и вакансии (всего 44):
Согласователи решают, как работать при отмене согласований.
с 21 апреле отменены согласования в тех инстанциях, где выдаются ТУ. Но, похоже, к такому кардинальному шагу не были готовы сами согласователи.
>>
Обсуждаем требуют ли согласования после отмены согласований.
В Телеграме запустили голосование, а теперь логично дать возможно высказаться по данной теме. Пишите про свой опыт в согласованиях после 21 апреля.
>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
«Об аттестации юр.лиц и ИП». Проект постановления МАиС.
Загружается...