cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Что такое АЗС?  

 
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Мая 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 496 ,  Russian Federation

 
 
В офисе разразился спор, что такое авто-заправочная станция?
Тех отдел заказчика настаивает, что это общественное здание.
Наш отдел: "Не может быть!"
Кто прав?
1sergik1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Мая 2016
Репутация: 13  [+] , сообщений: 185 ,  Нач. группы, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Большой строительный терминологический словарь-справочник Вам в помощь (стр. 9 и 317)
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Мая 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 496 ,  Russian Federation

 
 
Спор возник не ради праздного любопытства. От того, кто кому что докажет, зависит какие требования будут предъявлены к зданию АЗС. Сейчас важно понять, какой имеет место тип здания? Общественный (типа магазин, где торгуют бензином), промышленный (типа оборудование, бензин, газ, и т.д.).
artchem ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Мая 2016
Репутация: 9  [+] , сообщений: 155 ,  ФГУП РНЦ ПХ, Проектный институт, ГИП, Ведущий инженер-технолог, cтаж: 10 лет Russian Federation

 
 
"СП 156.13130.2014 Станции автомобильные заправочные. Требования пожарной безопасности" Вам в помощь. Там требования прописаны. Я б сказал что АЗС скорее относится к производственным, хотя прямо в нормах этого не видел.
ITaiRI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Мая 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 100 ,  Belarus

 
 
В РБ  ТКП 253-2010 (02300)
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  31 Мая 2016
Репутация: 48  [+] , сообщений: 1 101 ,  Belarus

 
 
Ставим для здания АЗС класс функциональной опасности Ф3.1 - предприятия торговли. Речь про АЗС общего пользования, с магазином и т.п.
Много лет назад был спор по этому вопросы, закончившийся письмом с разъяснениями Стройтехнорма. Это касаемо РБ естественно.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  31 Мая 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 496 ,  Russian Federation

 
 
А что за письмо? Где найти?
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Июня 2016
Репутация: 48  [+] , сообщений: 1 101 ,  Belarus

 
 
Пришли к тому, что здание АЗС имеет класс Ф3.1 - торговля.
Где найти не знаю. Переписка велась давно. У меня не сохранилось копии.
Bambr01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  03 Июня 2016
Репутация: 4  [+] , сообщений: 176 ,  Belarus

 
 
Цитата nachalnik:
Пришли к тому, что здание АЗС имеет класс Ф3.1 - торговля.
МНе кажется всё вполне логичным. Непосредственно в здании АЗС занимаются продажей товаров (в т.ч. топлива). Никакого промышленного оборудования (топливораздаточной колонки и т.д.) в здании нет.
П.С. Нашёл вот такое определение
3.112. Заправочная [автозаправочная] станция: сооружение для снабжения (заправки) автомобилей, мотоциклов и других самоходных машин жидким топливом, маслом, водой и воздухом, а также для продажи фасованных нефтепродуктов, автопринадлежностей и запасных частей.
Постановление Государственного комитета по стандартизации Республики Беларусь от 30.03.2007 N 19 (ред. от 30.12.2014) «Об утверждении, введении в действие, изменении и отмене технических нормативных правовых актов в области технического нормирования и стандартизации и общегосударственного классификатора Республики Беларусь»
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  03 Июня 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 496 ,  Russian Federation

 
 
И наша проблема заключается в том, что если заправка это общественное здание торговли, то топливные емкости от здания такого типа надо закапывать от этого здания уж очень далеко.
 Basilevs    (Удален)  04 Июня 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 496 , 

 
 
Считать АЗС предприятием торговли полагаю неправильным. Основная функция АЗС - заправка топливом , процесс заправки- основной. А это процесс производственный! О торговле могла бы идти речь, если бы топливо продавали (например канистрами) и точка, и заправляй потом сам где- нибудь в другом месте. А здесь основной функциональный процесс-  производственный , т.е. ПРОЦЕСС непосредственно заправки топлива в бак.
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Июня 2016
Репутация: 48  [+] , сообщений: 1 101 ,  Belarus

 
 
Речь тут не про АЗС как объект целиком, а про здание АЗС. По функциональной пожарной опасности классифицируются здания.
Здание более менее современной АЗС это фактически магазин с кафетерием. Какое тут производственное назначение?

+ если рассматривать АЗС целиком - на предприятии продают населению топливо. Это не технологический процесс производства топлива, либо его расфасовки в тару и т.п. Это продажа. К примеру в торговом зале любого хозяйственного магазина стоят сотни банок с краской, растворителями и т.п., тоже штука опасная мама не горюй. И это предприятие торговли, а не производство.
Так что АЗС я считаю это ни разу не производственный объект.
И с учетом опасности реализуемого товара и процесса заправки авто к размещению и устройству АЗС применяют определенные требования.
 Basilevs    (Удален)  04 Июня 2016
Репутация: 48  [+] , сообщений: 1 101 , 

 
 
Делить АЗС на 2 объекта  ( колонки и магазин) абсолютно неверно, так как между ними нет противопожарных разрывов или преград. АЗС представляет  собой один единый пожарный отсек.
 Повторю: Функционально ( по основному назначению) АЗС служат  для процесса ЗАПРАВКИ топливом транспортных средств.! А что еще составе может быть-магазины, кафетерии, медпункты, номера, сортиры и т.д и т.п. - это все вторично и вспомогательно. Кстати, для сведения , встречаются АЗС совсем без магазинов и кафе, без оператора и без здания как такового Только навес под которым колонки и карт-автомат. Это объект тоже АЗС называется и основную функцию свою он несет.
 Basilevs    (Удален)  04 Июня 2016
Репутация: 48  [+] , сообщений: 1 101 , 

 
 
Цитата nachalnik:
+ если рассматривать АЗС целиком - на предприятии продают населению топливо. Это не технологический процесс производства топлива, либо его расфасовки в тару и т.п. Это продажа. К примеру в торговом зале любого хозяйственного магазина стоят сотни банок с краской, растворителями и т.п., тоже штука опасная мама не горюй. И это предприятие торговли, а не производство.
Вы не недопонимаете главного:
В магазине НЕТ технологического процесса розлива краски или растворителя в тару покупателя! А на АЗС  - это основой титульный технологический процесс, розлив топлива по бакам автомобилей. Не продажа банками , а розлив!
Bambr01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Июня 2016
Репутация: 4  [+] , сообщений: 176 ,  Belarus

 
 
Цитата BASILEVS:
В магазине НЕТ технологического процесса розлива краски или растворителя в тару покупателя!
Есть магазины в которых продают автомобильное масло в розлив. Краску тоже продают в розлив (например на подборе). А на АЗС продают топливо в розлив.
А то, что топливо продавец наливает не руками, а при помощи насосов - значения не имеет.
 Basilevs    (Удален)  05 Июня 2016
Репутация: 4  [+] , сообщений: 176 , 

 
 
По таким  признакам вы например СТО тоже к торговым объектам отнесете?!
Bambr01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Июня 2016
Репутация: 4  [+] , сообщений: 176 ,  Belarus

 
 
Цитата BASILEVS:
По таким  признакам вы например СТО тоже к торговым объектам отнесете?!
Хотите поговорить об этом? Тогда спросите у кассира на АЗС, что он здесь делает? И услышите ответ, что он продаёт топливо. А слесарь на СТО ответит, что ремонтирует (обслуживает) машины. Но никак не продаёт запчасти или масло.
Цитата BASILEVS:
Делить АЗС на 2 объекта  ( колонки и магазин) абсолютно неверно, так как между ними нет противопожарных разрывов или преград. АЗС представляет  собой один единый пожарный отсек.
Как это нет разрывов.  То есть ёмкость с топливом, топливораздаточная колонка и здание АЗС примыкают друг к другу?
Я видел АЗС на которых здание магазина было на одной стороне дороги, а колонки на другой.
Так что АЗС это магазин. Но так как в торговых залах запрещено размещение ЛВЖ общей емкостью более 20л и ГЖ общей емкостью более 200л (п.732.13. ППБ Беларуси 01-2014), то тару с ЛВЖ вынесли за пределы магазина и для удобства отпуска товаров сделали систему топливораздаточных колонок.
 Basilevs    (Удален)  06 Июня 2016
Репутация: 4  [+] , сообщений: 176 , 

 
 
Так что там про АЗС без кассиров ( автоматы, или ведомственные АЗС при крупных АТП) ? У кого что спросить?  Почему про СТО вопрос " не расслышали" ??! Или на СТО кассира нет? А в платной поликлике кассир вот тоже есть... Это тоже торговый объект!?
Лучше, дружище, купите Орбит да пожуйте...
Bambr01 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Июня 2016
Репутация: 4  [+] , сообщений: 176 ,  Belarus

 
 
Цитата BASILEVS:
Так ....... жуйте...
Вы давно школу закончили? Ведёте себя как ребёнок.
Здесь серьёзные люди обсуждают серьёзные вопросы. А Вы цепляетесь к словам (не нравиться кассир - пусть будет оператор АЗС), флудите не по теме и без конкретных ссылок на документы. На этом заканчиваю общение с Вами.
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Июня 2016
Репутация: 48  [+] , сообщений: 1 101 ,  Belarus

 
 
Тема перешла в базар-вокзал.
Здание АЗС в РБ - Ф3.1 (предприятие торговли). Проектировщики специализирующиеся по АЗС про это знают и их все устраивает. Это сложившийся факт. Кто хочет - может ставить Ф5.1. Ни кто не запрещает.
Производственный это объект в целом, либо нет - а какая разница? Для АЗС есть отдельный ТКП, в котором все более менее расписано как для общественных АЗС, так и для ведомственных. Проектируем и не жужжим :-) 

П.С. АЗС нынче совсем мало перепадает в работу. Застой в этой области проектирования :-(
smirnovv ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Мая 2018
Репутация: 6  [+] , сообщений: 48 ,  Разные, ГИП, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Подниму темку. Может все таки у кого сохранилось какое-либо разъяснение по поводу здания АЗС с помещением общественного питания, в частности, к какому классу функциональной пожарной опасности отнести здание.
Инспектор хочет видеть адресную СПС. Типо производство и кафе - многофункционал.
Мы настаиваем на том, что это класс Ф3 - здание по обслуживанию населения: торговля, помещ.общественного питания.
Он не верит. Помогите ))
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Мая 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 258 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
 
Цитата smirnovv:
Подниму темку. Может все таки у кого сохранилось какое-либо разъяснение по поводу здания АЗС с помещением общественного питания, в частности, к какому классу функциональной пожарной опасности отнести здание.
Инспектор хочет видеть адресную СПС. Типо производство и кафе - многофункционал.
Мы настаиваем на том, что это класс Ф3 - здание по обслуживанию населения: торговля, помещ.общественного питания.
Он не верит. Помогите ))
ориентируйте его на п.4.18 "Для зданий (сооружений) многофункционального назначения определение класса функциональной пожарной опасности осуществляется по основному функциональному назначению здания (сооружения) в целом, исходя из преобладания (по площади и объему) соответствующих помещений.". резервуары для хранения ГСМ - к АЗС. помещения для торговли - к торговле.... покажите объем (площадь) одного и другого.
smirnovv ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Мая 2018
Репутация: 6  [+] , сообщений: 48 ,  Разные, ГИП, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Gwyn, спасибо.
 Стр.: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3020 тем):
Подработки (всего 34):
Новый
10 вещей из японской ванной, которые нам не мешало бы перенять.
У многих Страна восходящего солнца ассоциируется с высокими технологиями, точностью и удивительным порядком. И это действительно так, японцы большие любители все упорядочивать. Даже в ванной комнате и санузле у них царит гармония. И здесь есть чему поучиться.
Конкурс КРАСА СТРОЙКИ 2018. Ищем красавиц строй отрасли!
С 18 июня стартует самый масштабный конкурс в строительной отрасли: КРАСА СТРОЙКИ-2018! Основные требования: работает в сфере строительства, любит фотографироваться, старше 18 лет, жизнерадостная, оптимистичная натура и просто красавица!
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Разместите бесплатно информацию о предлагаемой подработке и заинтересованные проектировщики оперативно предложат свои услуги. А вам, как заказчику, остается только выбрать наиболее выгодное предложение!
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
ЧУП "Специальный монтаж" - проверенный временем и серьезными проектами подрядчик предлагает ген проектировщикам и ген подрядчикам свои услуги по проектированию и монтажу разделов ПС и ОП, ОС, ВН, СКУД, СС (все подразделы) АПТ и ПДЗ (технология и автоматика). Имеются все необходимые лицензии и аттестаты. Опыт работы с серьезными заказчиками.
Указ о тепловой модернизации жилья ожидается в июле.
Полимерные люки для колодцев. Виды, чем лучше чугуна и куда устанавливать?
МАПИД строит в Вильнюсе роскошные панельки.
Как внедряют BIM в Великобритании и Италии.
Техрегламент «Энергоэффективность зданий» - скоро в РБ.
Только BIM проектировщиков будут допускать к тендерам через 2 года.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 223, всего 161995(+44) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by