cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Директор Стройтехнорм: Нормы должны допускать вашу инженерную мысль!  (Прочитано 1100 раз)

Страницы: [1] 2  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  24 Января 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 760 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Не запутывать проектировщика и не усложнять проектирование объектов. Руководитель РУП «Стройтехнорм» Игорь ЛИШАЙ прокомментировал  работу проводимую в рамках реструктуризации системы технического регулирования в рамках Указа Президента Республики Беларусь от 05.06.2019 № 217.



В Беларуси продолжается процесс масштабного реформирования системы технического нормирования в строительной отрасли. Уже приняты 32 строительных нормы, которые сейчас проходят юридическую экспертизу. Сегодня в активной фазе идет работа над 36 строительными нормами. О том, на каком этапе находятся разработки и на какие документы опираться в переходный период, обсуждали на семинаре «Вопросы реструктуризации системы технического регулирования в рамках Указа Президента Республики Беларусь от 05.06.2019 № 217 «О строительных нормах и правилах» в условиях ведения строительной деятельности», организованном РУП «Стройтехнорм»

Сегодня утверждены 32 строительные нормы и одно строительное правило. Об этом участникам мероприятия заявил директор РУП «Стройтехнорм» Игорь ЛИШАЙ. Документы сейчас проходят юридическую экспертизу. После получения положительного заключения они будут официально опубликованы: их разместят на Национальном правовом интернет-портале pravo.by.

— Раньше было установлено, что нормы вступят в действие с 1 февраля, однако в связи с прохождением юридической экспертизы эти сроки решено изменить, — отметил Игорь Леонидович. — Теперь в текстах всех строительных норм указано, что они вступают в действие через 60 дней после официального опубликования. Официальным опубликованием считается их размещение на портале pravo.by. На данном этапе ни одна строительная норма официально не опубликована. Мы сейчас не публикуем их тексты, потому что в ходе юридической экспертизы, возможно, придется корректировать. Не хотелось бы лишний раз запутывать проектировщиков.

Директор РУП «Стройтехнорм» еще раз подробно остановился на целях масштабных преобразований сферы нормирования. Он подчеркнул, что отрасль должна перейти от предписывающего к параметрическому методу нормирования, когда устанавливаются конкретные параметры безопасности, которым должно соответствовать здание и его элементы. Нормы не должны усложнять проектирование объектов.

— Сегодня мы зарегулировали сами себя. На протяжении десятков лет пытались в строительных нормативах описать практически любую ситуацию, которая возникала на одном или нескольких объектах. Там прописывали конкретные решения, которые не дают вариантности планировки и конструктивных новаций. Этого быть не должно, иначе эта норма будет вызывать критику заказчиков. Сегодня во многом излишняя зарегулированность критикуется и инвесторами. Мы прописываем конкретные решения, технические вещи погружаем, которые не дают вариантности планировки и конструктивных решений, — рассказывает Игорь Лишай. — Но, как только пошло реформирование, появились письма, где взять параметры для расчетов, например, расхода воды. Нужно понимать, что подобные сведения — это не нормы, а статистические данные и исходные данные о проектировании. Тем более что за десятки лет они уже устарели, ведь появилось множество более современных устройств. Статистика должна быть доступна, и над этим нужно работать. Нормы должны допускать вашу инженерную мысль.

Эксперт отметил, что 32 утвержденные нормы отличаются от ТКП, которые послужили их основой, но в определенной мере их повторяют. Документы, которые сейчас разрабатываются, претерпят уже более глубокую переработку.

Детальная информация об утвержденных и разрабатываемых документах доступна на сайте РУП «Стройтехнорм».

— В разработке еще находится 36 строительных норм, — обратил внимание Игорь Лишай. — В итоге ожидается принятие порядка 60. Это еще не все документы. Сегодня мы анализируем информацию от органов госуправления, которые до 1 августа должны были высказать свои предложения о том, что должно быть включено в строительные нормы с учетом их ведомственных документов, которые утратят свою силу с учетом строительных норм.

Появятся и абсолютно новые строительные нормы. Так, уже запланирована разработка строительных норм «Радиационные объекты». В этот небольшой документ войдут требования к объектам, содержащим источник ионизирующего излучения, например, больницам и поликлиникам с рентген-кабинетами. Сегодня эти требования разнесены по различным постановлениям МЧС.

Одновременно с нормами подготовлен проект изменения в ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения. Строительные материалы и изделия. Безопасность».

По словам специалистов, к новшествам в этот документ подтолкнули значительный опыт его применения и изменения в нормативной базе последних лет. Однако как будет действовать этот документ с учетом скорого ввода строительных норм?

— Изменения в технический регламент необходимы, чтобы существовали обязательные требования для зданий и сооружений. Он вводится в действие через полгода после утверждения постановлением Совмина. Времени, когда он может юридически поработать, остается все меньше и меньше. Глава государства определил, что до конца 2020-го строительные нормы должны быть утверждены. Строительные нормы будут приниматься и вводиться в действие в разное время и устанавливать требования к определенному объекту нормирования, а техрегламент распространяется на все. В Указе Президента № 217 установлено, что с момента введения в действие строительных норм все остальные нормативные документы утрачивают силу. Это значит, что с введением строительных норм соответствующие положения техрегламента будут утрачивать силу автоматически. Когда все нормы будут приняты, то в текст технического регламента одномоментно внесут все необходимые изменения. С этого момента действие технического регламента останется только в отношении строительных материалов и изделий, — резюмировал Игорь Лишай.

Источник: www.smp.by
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  24 Января 2020
Репутация: 282  [+] , сообщений: 4 942 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
ТР все до конца года, вот и раскрылся секрет по чему проектировать.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  24 Января 2020
Репутация: 147  [+] , сообщений: 2 748 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
 
А как тогда декларивать проектную документацию?
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  24 Января 2020
Репутация: 136  [+] , сообщений: 2 056 ,  инж. конструктор, Belarus

 
 
проектировщиков может за год и перестроите ...........
заказчиков, подрядчиков, производство  и экспертизу кто (ператрахивать) перестраивать будет .......
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Января 2020
Репутация: 117  [+] , сообщений: 1 496 ,  Belarus

 
 
Всё хорошо, как только теперь это экспертизе влить? Как сделать так, чтобы не приходилось закладывать тонны дренов потому-что "мы всегда так делали", "красиво на выставке и обедом накормили", "делайте как в старых нормах было" ибо страшно и не понятно как перестраховаться и вообще как подтвердить замечание (их я тоже понимаю, но прорыв так прорыв).
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Января 2020
Репутация: 117  [+] , сообщений: 1 496 ,  Belarus

 
 
Дайте горячую линию, где будет какой-то арбитр. Не как сейчас через запрос маис , оттуда в стн а оттуда в коллегию или как там не на 2 месяца
Dwemer ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Января 2020
Репутация: 3  [+] , сообщений: 18 ,  Belarus

 
 
А как же ТКП-339 и ПУЭ ? если отменят ТР BY в области обязательных для применения документов для проектирования? как сети проектировать?
Dwemer ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Января 2020
Репутация: 3  [+] , сообщений: 18 ,  Belarus

 
 
"Но, как только пошло реформирование, появились письма, где взять параметры для расчетов, например, расхода воды. Нужно понимать, что подобные сведения — это не нормы, а статистические данные и исходные данные о проектировании. Тем более что за десятки лет они уже устарели, ведь появилось множество более современных устройств. Статистика должна быть доступна, и над этим нужно работать. Нормы должны допускать вашу инженерную мысль."

Ну т.е. мы проектировщики еще и статистику вести должны? не знаю как по воде но удельные электрические нагрузки для жилья в советское время прорабатывались целым научным институтом и даже книгу небольшую выпустили как увязать статистику с инженерными расчетами. он нам предлагает еще и этим заниматься ?
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Января 2020
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 104 ,  Belarus

 
 
Цитата Dwemer:
"Но, как только пошло реформирование, появились письма, где взять параметры для расчетов, например, расхода воды. Нужно понимать, что подобные сведения — это не нормы, а статистические данные и исходные данные о проектировании. Тем более что за десятки лет они уже устарели, ведь появилось множество более современных устройств. Статистика должна быть доступна, и над этим нужно работать. Нормы должны допускать вашу инженерную мысль."

Ну т.е. мы проектировщики еще и статистику вести должны? не знаю как по воде но удельные электрические нагрузки для жилья в советское время прорабатывались целым научным институтом и даже книгу небольшую выпустили как увязать статистику с инженерными расчетами. он нам предлагает еще и этим заниматься ?
Поддержу. Ведь и нагрузки на конструкции - это та же статистика, изложенная с определенной долей вероятности. Почему же СН по нагрузкам планируется, а в СН по инженерным системам это уже не камильфо включать? Давайте тогда уж всем волю.
    Пусть инженеры всех специальностей инженерную мысль отпускают на волю.
   В принципе, все расчетные формулы, которые были в СНиПах и потом в СНБ и ТКП, основаны на законах физики и математики, которые есть в учебниках. Нафига тогда их включать в строительные нормы. Инженеры и без них разберутся с напряжением в конструкциях и гидравлическом давлении в трубе или проводах.
    Ау, СТН! Опомнитеся! Не туды глядите! Не там будучыня!
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  26 Января 2020
Репутация: 147  [+] , сообщений: 2 748 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Думаю, что ПУЭ (оставшиеся главы) нескоро отменят.
А так читаю тему и вижу, что начинает рождаться новое письмо от сообщества proekt.by.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Января 2020
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 104 ,  Belarus

 
 
Цитата sinful:
Думаю, что ПУЭ (оставшиеся главы) нескоро отменят.
А так читаю тему и вижу, что начинает рождаться новое письмо от сообщества proekt.by.
Прошу прощения, что значит "не скоро отменят"?
   В декрете №7 черным по белому написано, что нормы времен СССР и БССР не могут устанавливаться в качестве обязательных. Т.е. с 26.02.2018 они не обязательны для соблюдения, не смотря ни на ТР, ни на другие повизгивания регуляторов, кем бы они себя не считали.
   Этот ПУЭ сегодня в статусе литературы. И кому есть нужда его отменять.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  26 Января 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 760 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Мне идея про статистику понравилась с учетом современных айти технологий, тем более сейчас делают этот Госстройпортал. Почему бы на одном сайте не собрать всевозможные испытания конструкций материалов, данные по их дальнейшей эксплуатации и аварийные решения(это же тоже статистика). И все это в онлайн и в свободный доступ. И самое главное, чтобы на законодательном уровне разрешили эти данные официально применять.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  26 Января 2020
Репутация: 147  [+] , сообщений: 2 748 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
 
_Valenok, на данный момент экспертиза дает замечания со ссылкой на действующие пункты ПУЭ, т.к. пункты 1.2.17…1.2.20, 1.7.1…1.7.56, раздел 2, раздел 7 включены в Перечень технических нормативных правовых актов, взаимосвязанных с техническим регламентом ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность».
ПУЭ намного грамотнее написаны нежели списанные с них ТНПА.
ТКП 339, ТКП 296 и ТКП 297 не регламентируют многие вопросы электрики в пожароопасных и взрывоопасных помещениях производственных объектов.
Пока ждем изменения ТНПА Улыбающийся
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Января 2020
Репутация: 117  [+] , сообщений: 1 496 ,  Belarus

 
 
Ну вы сейчас заноете, что не будет норм и проектируй как хочешь) мы же - беларусы)
А вообще это всё хорошо, только гипов жалко, которых сажать будут.
Теперь можно в своих проектах делать как с теми же продуктами:
Дёшево, сердито, "китайцы как-то живут и ничего не обвалилось"
Сделано всё по надёжным советским гостам, ТКП, снипам.
Мы проектируем только по евроклассу А++++
А по факту как было так и останется
люциан ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Января 2020
Репутация: 4  [+] , сообщений: 192 ,  ООО "ИНТЕРБЕЛТРЕЙД", директор, cтаж: 33 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
Сегодня мы зарегулировали сами себя. На протяжении десятков лет пытались в строительных нормативах описать практически любую ситуацию, которая возникала на одном или нескольких объектах. Там прописывали конкретные решения, которые не дают вариантности планировки и конструктивных новаций. Этого быть не должно, иначе эта норма будет вызывать критику заказчиков. Сегодня во многом излишняя зарегулированность критикуется и инвесторами. Мы прописываем конкретные решения, технические вещи погружаем, которые не дают вариантности планировки и конструктивных решений, — рассказывает Игорь Лишай.
Хороши выводы про конструктивные инновации.Но не для Республике Беларусь.Каким образом совершенствоваться проектировщику?Ждать пока престарелый начальник что то брякнет? По своему телефону в курилке что то выискивать на http://proekt.by/ ?Чего только стоит блокирование USB входов и отключение от интернета в большинстве государственных проектных институтов компьютеров рядовых проектировщиков.
Где , как не в Республике Беларусь,так сказать "компанейщина"-"борьба с коррупцией" связывает страхом всех участников строительства. Ведь ,если ты что-то внедришь пусть инновационное и полезное,все будут разглядывать твою активность,как собственную заинтересованность.В некоторых институтах, где недавно кого-нибудь посадили на совещаниях прямо говорят:"Никаких контактов с коммерсантами.Пусть они хоть внедрение "вечного двигателя" для Республики Беларусь предлагают.Для реализации таких размышлений тов.Лишая надо хотя бы ликвидировать Главгосстройэкспертизу и Госконтроль,но это как Вы понимаете возможно не при этом режиме.
   Да и у самой конторы "Стройтехнорм" на уровне отделов, полный "расслабон" в работе/ как сказал один герой фильма "Операция Ы"Ну ладно, давай, бухти мне, как космические корабли бороздят...  Большой театр. А я посплю."  и ответ один: "Мы не будем вникать в технические вопросы дайте нам желание о внедрении инновации от заказчика."И эта позиция отодвигает решение вопроса на годы.В этом учреждении не все уж так и замечательно.Некоторые проекты ТКП,которые могут вызвать большую полемику и письма с предложениями от проектировщиков. они даже не выкладывают на своем сайте,а сами делают рассылку на отзывы в пару тройку мест.Так им спокойнее жить и "работать."
 Мы в свое время пытались так поднимать одну назревшую тему.
То что мы увидели от недавних стараний "СТРОЙТЕХНОРМ" - СН по молниезащите,
http://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/sn_laquomolniezashita_zdaniiy_i_inzhenernih_kommunikaciiyraquo_obsuzhdenie_do_010420-t61761.0.html
а по существу - халтурно переписанное ТКП 336  наводит на печальные мысли,что прогресивные предложения от г-на Лишая,как ,например, видеть проектировщика"творца"и его стенания о зарегулированности строительной отрасли по сути "дымовая завеса" для поверхностных и халтурных документов,которые будут "стряпаться на быструю руку в его собственной конторе.
Тот,кто окунался в атмосферу царящую в РУП "Стройтехнорм" знает,что между авторами нормативных документов,которые имеют там лишь приработок,а на самом деле работают на основных работвх в БГУ , БНТУ и.т.д, а так же руководством данной конторы существует негласный пакт:Вы не компосируете лишний раз нам-руководству мозги, а мы в свою очередь проводим в жизнь по ускоренному варианту ,то что Вы написали.
Krabomonstr8 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Января 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  Belarus

 
 
Цитата люциан:
... халтурно переписанное ТКП 336  наводит на печальные мысли...
...Вы не компосируете лишний раз нам-руководству мозги, а мы в свою очередь проводим в жизнь по ускоренному варианту...
По-моему, там не только ТКП 336 халтурно переписали. Кое-где похоже просто переименовали ТКП на СН. Сравнивала несколько попавших мне в руки, даже программно через word сравнение показывает "копейки" изменений: подкорректировали некоторые ссылки, кое-где пару словосочетаний (никак не влияющих на смысл, просто синоним нашли красивее)... Не было ни одного +/- целого абзаца откорректировано. Если так все и пойдет, то... Ну это печалька.
Какие еще инновации??? Помнится как-то экспертиза запретила нам применить 1 единственный противоскользящий коврик (на весь проект) из российской резины ибо есть декрет под лозунгом "купляйце беларускае". Как-то раз сняли красивое кованное ограждение с фасада (забавно, но тоже 1 штука на проект) в целях удешевления. Есть множество разных отделочных/ремонтных/противопожарных материалов, а применять не дают. Говорят использовать белорусские аналоги, а аналоги либо не протестированы, либо не отвечают всем нужным требованиям. Про проблемы сделать сметы на "полет мысли" и снять замечания по ним от экспертизы тоже целая история.
Ну не могу я представить где там будет "полет мысли" у нас.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  31 Января 2020
Репутация: 147  [+] , сообщений: 2 748 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
 
А потом должен доказывать свою инженерную мысль не только экспертизе, но и заказчику (технадзору) и производителю работ.
ЦВА ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  31 Января 2020
Репутация: 22  [+] , сообщений: 305 ,  Belarus

 
 
Цитата sinful:
А потом должен доказывать свою инженерную мысль не только экспертизе, но и заказчику (технадзору) и производителю работ.
И прокурору.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  31 Января 2020
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 104 ,  Belarus

 
 
Для тех, кто не в курсе. Норм (именно норм) по проектированию строительных конструкций не ожидается. Поэтому расстановку хомутов, анкеровочку и прочую муть можно отставить. Проектируем по понятиям/учебникам сопромата. И хвалим Игоря. И готовимся к встречам с прокурором.
ЦВА ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  31 Января 2020
Репутация: 22  [+] , сообщений: 305 ,  Belarus

 
 
Участники форума высказавшие свои замечания сами того не подозревая могут стать соучастниками эпопеи под названием «написание новых нор и правил», т. к. СТН может это мероприятие толковать следующим образом: прошло массовое обсуждение, все нормы написаны прекрасно, небольшие замечания возникли только по 2 -3 вопросам, замечания утрясены, больше вопросов нет, проектировщики восхищены результатом проделанной работы, можно оформлять наградные листы писателям.
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  31 Января 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 78 ,  Belarus

 
 
"Не запутывать проектировщика и не усложнять проектирование объектов."
Читает Игорь Леонидович тутошний форум, читает. И оправдывается, дескать, цели другие были...
Может, и сейчас за чтением вечер коротает. И идея для него хорошая подкинута - от ЦВА.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  01 Февраля 2020
Репутация: 147  [+] , сообщений: 2 748 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Каждый делает свою работу, у всех аврал и косяки.
Я вот вчера засыпал с мыслями о потерях напряжения от шин ТП до последнего светильника, т.к. прорабу и технадзору нужно рассказать о базовых принципах выбора сечения кабеля...
Kisha1 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  01 Февраля 2020
Репутация: 51  [+] , сообщений: 885 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата ms.nata:
Может, и сейчас за чтением вечер коротает
ага и посты про Киану поудаляли, негоже проектировщикам ересь всякую писать о выдающихся умах)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  01 Февраля 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 760 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Еще раз призываю к уважению(нормотворцев) и четким конструктивным предложениям, только так будет толк. Ну зачем опускаться до ривза с фотошопом и тд мы же себя этим опускаем свою серьезность. Мы же не в курилке а на проф форуме! Или все же в курилке?

По разговору с представителем СТН  я понял что им нужно помочь нащупать золотую середину где допустить инж мысль а где нормативом указать. Ведь можно же вообще нормы убрать и оставить только инж мысль... И внося свои предложения и замечания по нынешним СН и СП мы можем эту золотую середину выработать совместно.

Вторая проблема, что они пока сами не знают на какую статистику опираться при доказывании инженерной мысли в условиях нормативной свободы. Т.е. экспертиза не готова принимать нагугленную статистику в обосновании инж мысли. И тут нужно подключить экспертизу к диалогу.

И тут я вижу для нас интересную задачу в организации структуры этой статистики - доказательной базы для инж мысли. И я могу эту статистику реализовать на основе форума. Но повторюсь, это нужно делать совещаясь с СТН и экспертизой.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  01 Февраля 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 760 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Kisha1:
Цитата ms.nata:
Может, и сейчас за чтением вечер коротает
ага и посты про Киану поудаляли, негоже проектировщикам ересь всякую писать о выдающихся умах)
И потом вы обижаетесь за то что я посты удаляю?! Но извините за такие посты можно и официально штраф получить.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  01 Февраля 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 760 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Про халтурно переписанные нормативы. Легко хаять и критиковать. Однако вам все предоставили возможность принять участие в этом переписывании и дали шанс не допустить халтуры. Почему тогда молчим? Не верим что услышат? Я создал отдельные темы где я дал слово что услышат и ради этого в СТН съездил договорился об этом.

Пока гораздо больше негатива про все и всяк чем конструктивных и грамотных предложений в тот момент когда от нас их ждут. Выводы делайте сами.

Ну и огромное спасибо тем, кто не молчит а изучает проекты СН СП и пишет свои предложения и замечания прямо на форуме или напрямую. Молодцы!
ЦВА ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Февраля 2020
Репутация: 22  [+] , сообщений: 305 ,  Belarus

 
 
 Но извините за такие посты можно и официально штраф получить.
А что можно получить за такие нормативные документы?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  01 Февраля 2020
Репутация: 282  [+] , сообщений: 4 942 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
интересно а эксперты из экспертизы принимают участие в обсуждении? или это не их царское дело.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  01 Февраля 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 760 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Сeргей:
интересно а эксперты из экспертизы принимают участие в обсуждении? или это не их царское дело.
Появиться первая сводка отзывов увидим. Думаю принимают.

Более того в СТН сказали, что они собираются провести круглый стол с экспертизой на эту тему. К этой встрече мы можем подготовить предложения как реализовать статистику.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  01 Февраля 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 760 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата ЦВА:
Но извините за такие посты можно и официально штраф получить.
А что можно получить за такие нормативные документы?
Еще раз повторюсь. Если вас что-то не устраивает в нормативке самое время высказать что конкретно в конкретных обсуждениях.
 Стр.: [1] 2   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3624 тем):
Подработки и вакансии (всего 28):
Новый
ЗП до 2000$... Отборные вакансии на proekt.by!
В ОДО "Виталюр" г.Минск открыта вакансия начальника проектного отдела с ЗП 2000$... Про эту и другие отборные вакансии читайте в данном обзоре!>>
Эксперт Главгосэкспертизы РФ про основные проблемы заявителей.
Поступающие на экспертизу проекты становятся все сложнее, из-за-чего возрастает риск получения отрицательного заключения, и одна из важнейших задач...>>
Минстрой РФ актуализирует 81 и примет 51 новых нормативных документов в 2020г.
Эта работа направлена на внедрение передовых технологий и установление ограничений на использование устаревших технологий в проектировании и строительстве,...>>
Строительство РБ 2020: обзор изменений.
Разделы: стройдопуски, разрешительная документация, закупки, проектирование и экспертиза, госстройнадзор, авторский надзор, приемка в эксплуатацию, охрана труда, ТНПА и др.>>
Видео: Взыскание неотработанного аванса в подряде с процентами.
Будут ли все строительные нормативы РБ в открытом доступе?
С 1 марта будут введены в действии первые нормы СН.
Экспертиза РФ: Количество отрицательных заключений ежегодно снижается.
Первые СН и СП - посмотрите как они выглядят.
Изменения в ТКП с 1 августа 2019г.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 538, всего 50357(+57) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация