Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Экспертиза проекта в МЧС
ArFey
14 Ноября 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
84
, ООО "НИЦ "Магистр", ГИП,
Здравствуйте, коллеги! Подскажите, пожалуйста, начинающему ГИПу. При разговоре с коллегой (она архитектор и ГИП) узнал, что в техусловиях, полученных от МЧС написано что-то типа: "предоставить проект на экспертизу в МЧС". Тут ничего необычного (хотя мы заключали договор на свой раздел непосредственно с Заказчиком и этого ТУ не видели). Странно далее: Якобы, после получения замечаний от МЧС, если ты не сумеешь им доказать, что замечание не по делу и согласишься, то не только вносишь изменения, но и платишь (лично как ГИП) штраф за какое-то нарушение (от 0,5 до 20 базовых). Типа за несоблюдение противопожарного законодательства. Впервые про такое слышу, т.к. давно свои проекты в МЧС не носил (точнее, совсем не носил, т.к. ГИП начинающий). Правда ли это? Женщина на шутницу не похожа. Сижу уже полдня и возмущаюсь. Так скоро и Госэкспертиза штрафы драть начнет. А что в бюджете денег-то нет! Аркадий
MVP
14 Ноября 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
84
,
Аркадий! Наличие замечаний при проверке МЧС Вашего проекта вовсе не означает автоматический штраф. Но отдать на проверку всё-таки рекомендую. Иначе МЧС само может к вам прийти с проверкой проектов, и вот тогда действительно на штраф согласно АК РБ они что-нибудь да насобирают у вас!
Тем более, судя по тому что само Заключение МЧС на проектирование было выдано, объект у Вас не простой..
Георгий.
Sinful
14 Ноября 2011
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Мы сейчас подрядчиков, проектирующих пожарную автоматику, заставляем согласовывать ПСД с РОЧС. Они заключают договор с РОЧС, получают замечания от него, устраняют и передают ПСД нам, но фишка в том, что РОЧС печать на ПСД не ставит
Karter
14 Ноября 2011
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Цитата sinful:
подрядчиков, проектирующих пожарную автоматику
Проект по пожарке это полбеды. Они должны проверить конструкции, планировку, отделку, пути эвакуации, соответствие категорий помещений, наличие и качество вентсистем, противопожарного водоснабжения и прочее.
Sinful
14 Ноября 2011
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Цитата Karter:
Они должны проверить конструкции, планировку, отделку, пути эвакуации, соответствие категорий помещений, наличие и качество вентсистем, противопожарного водоснабжения и прочее.
Где это прописано? Должны ли ставить штамп согласования (как например, Энергонадзор, Госпромнадзор)?
Знаю, что нашему инспектору поручено заводить дело на каждый объект строительства. Сказал, что проекты по электрике проверять не будет
ArFey
15 Ноября 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
84
, ООО "НИЦ "Магистр", ГИП,
Цитата Maestro1:
Аркадий! Наличие замечаний при проверке МЧС Вашего проекта вовсе не означает автоматический штраф. Но отдать на проверку всё-таки рекомендую. Иначе МЧС само может к вам прийти с проверкой проектов, и вот тогда действительно на штраф согласно АК РБ они что-нибудь да насобирают у вас!
Тем более, судя по тому что само Заключение МЧС на проектирование было выдано, объект у Вас не простой..
Георгий.
Спасибо за информацию, Георгий! Объект - торгово-административный центр со встроенной автомойкой и кафе в подвале. Конечно, вопросов, связаннных с пожбезопасностью, хватает. Но, ведь и мы СНБ/ТКП читать умеем! И что такое дымоудаление, защита транзитных воздуховодов и подпор в лифтовые шахты знаем! Единственное, если их пожарные документы в каких-то вопросах жестче, чем наши проектные нормы. Тогда - беда! И, кстати, прав коллега sinful: какой документ регламентирует подачу проектов на экспертизу в МЧС? Где прописана вся процедура этой экспертизы (порядок подачи документации, сроки ее предоставления, сроки проведения экспертизы, порядок и сроки исправления замечаний, та самая административная ответственность)? Ибо смех-смехом, а потом МВД, КГБ, ЦГиЭ, ЁКЛМН и другие организации проверять захотят (особенно, если проверка даст возможность штрафовать и план по штрафам им спустят). Аркадий
mana
15 Ноября 2011
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
есть только рекомендательное письмо замминистра МЧС о том, что МЧС РЕКОМЕНДУЕТ предоставлять на рассмотрение ПСД с целью своевременного выявления и бла-бла-бла... и самое интересное, что даже своевременное предоставление и корректировка ПСД по замечаниям не гарантирует тебе гемора при сдаче объекта, когда то же инспектор находит чтонибудь еще... и плевать они хотели на вневедомственную экспертизу в том числе, где есть эксперт-пожарник
Sinful
15 Ноября 2011
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Цитата mana:
есть только рекомендательное письмо замминистра МЧС о том, что МЧС РЕКОМЕНДУЕТ предоставлять на рассмотрение ПСД с целью своевременного выявления и бла-бла-бла... и самое интересное, что даже своевременное предоставление и корректировка ПСД по замечаниям не гарантирует тебе гемора при сдаче объекта, когда то же инспектор находит чтонибудь еще... и плевать они хотели на вневедомственную экспертизу в том числе, где есть эксперт-пожарник
За это рассмотрение заплати, и не факт, что на сдаче по ПСД замечаний и вопросов у пожарных не будет
MVP
15 Ноября 2011
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Цитата ArFey:
... смех-смехом, а потом МВД, КГБ,
ЦГиЭ
, ЁКЛМН и другие организации проверять захотят (особенно, если проверка даст возможность штрафовать и план по штрафам им спустят). Аркадий
Будете смеяться, Аркадий, но ЦГиЭ уже пытался у нас разжиться на штрафы по объекту пищепрома.
Георгий.
rover
16 Ноября 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
1 327
, ГИП, инженер.,
Цитировать
в техусловиях, полученных от МЧС написано что-то типа: "предоставить проект на экспертизу в МЧС"
Если написано -предоставить-значить предоставить. Был случай-когда в экспертизе пожарник завернул проект без согласования МЧС. А был и случай штрафа директору проектного предприятия. С МЧС не шутят.
ArFey
16 Ноября 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
84
, ООО "НИЦ "Магистр", ГИП,
Цитата rover:
Цитировать
в техусловиях, полученных от МЧС написано что-то типа: "предоставить проект на экспертизу в МЧС"
Если написано -предоставить-значить предоставить. Был случай-когда в экспертизе пожарник завернул проект без согласования МЧС. А был и случай штрафа директору проектного предприятия. С МЧС не шутят.
Так я и хочу "не шутить", заранее подготовившись по каким правилам "не шутят". А то получать устные замечания хамским тоном от какого-нибудь обалдевшего от своей мелкой власти пожарного лейтенанта - стар я уже для такого мазохизма! С Госэкспертизой все понятно начиная от стоимости их услуг, заканчивая порядком и сроками рассмотрения ПСД. Хотелось бы знать, как это тут происходит. Из пояснений уважаемых коллег понял, что внятного порядка и документа, этот порядок описывающего, не существует. Грустно все это! Аркадий
nachalnik
16 Ноября 2011
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
, cтаж: 23 лет
Порядок тут не сложный.
Если в исходных данных на объект есть заключение РОЧС, то в нем однозначно будет написано что-то типа "перед началом строительства проектную документации представить в РОЧС такого-то района". Если по результатам накатают предписание (по сколь-нибудь крупным проектам 100% накатают) и не сможете отбить вопросы - получите штраф. Либо на юр. лицо (большой), либо на исполнителя, чаще всего ГИПа. Нам пару раз выставляли что-то около 5-7 базовых. Не помню уже сумму.
Если даже заключение МЧС на выдавалось, все равно при приемке объекта придет товарищ лейтенант и все проверит. Если напишет предписание, то см. выше :-)
Если по пунктам предписания вносятся изменения в проект - штраф неизбежен. Замечания могут быть любыми, хоть "не указан класс пож. опасности на листе таком-то".
В приватной беседе мне неоднократно эти лейтенанты говорили, что у них как и у всех контролеров есть свой план по штрафам.
rover
16 Ноября 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
1 327
, ГИП, инженер.,
Так и тут все понятно. Берете тех. условия и звоните в организацию с вопросом в каком объеме предоставить документацию согласно таким-то Т.У, по такому то объекту. Если не получаете внятного ответа то как правило подают раздел АР. Платите деньги (Я это потом включаю в исполнительную смету на проектные работы).
Вам назначают специалиста. Можно узнать его фамилию на приемке и периодически звоните. Выдают замечания (или не выдают-если их нет). Получаете заключение. Все.
Sinful
16 Ноября 2011
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Получили заключение, а дальше что? Согласование где?
mana
16 Ноября 2011
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
"За это рассмотрение заплати"
это бесплатно))
Sinful
16 Ноября 2011
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Это по разделу АР? И в каком подразделении МЧС? Какой город?
Я же писал...
Цитата sinful:
Мы сейчас подрядчиков, проектирующих пожарную автоматику, заставляем согласовывать ПСД с РОЧС. Они заключают договор с РОЧС
Отдают на рассмотрение в Заводской РОЧС Минского городского управления. Платят примерно по 200-300 тыс. руб. за раздел, как мне сказали.
rover
17 Ноября 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
1 327
, ГИП, инженер.,
Цитировать
Получили заключение, а дальше что? Согласование где?
Это и есть согласование.
И пожалуйста не думайте что в МЧС согласовывают только пожарку.
Цитировать
И в каком подразделении МЧС? Какой город?
Где получали Т.У-такой и город.
Sinful
17 Ноября 2011
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
на внутризаводские объекты мы не получаем ТУ, а РОЧС выдает письмо с замечаниями. Оно считается согласованием?
rover
18 Ноября 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
1 327
, ГИП, инженер.,
Цитировать
Оно считается согласованием?
А замечания сняты?
Sinful
18 Ноября 2011
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
в основном да. мне уже инспектор все объяснил
Владимир 97
21 Ноября 2011
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
105
, ЧУП "Гелиос-Проект", ГИП, Руководитель проекта, cтаж: 22 лет
Цитата sinful:
Мы сейчас подрядчиков, проектирующих пожарную автоматику, заставляем согласовывать ПСД с РОЧС. Они заключают договор с РОЧС, получают замечания от него, устраняют и передают ПСД нам, но фишка в том, что РОЧС печать на ПСД не ставит
РОЧС Вам даже "СОГЛАСОВАНО" никогда не поставит, а вся проверка - чисто "лишний раз засветиться" - типа, ты с ними советуешься
rover
21 Ноября 2011
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
1 327
, ГИП, инженер.,
Цитировать
РОЧС Вам даже "СОГЛАСОВАНО" никогда не поставит, а вся проверка - чисто "лишний раз засветиться" - типа, ты с ними советуешься
"Согласовано" не поставит. А когда с ними советуются - они это любят.
Владимир 97
21 Ноября 2011
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
105
, ЧУП "Гелиос-Проект", ГИП, Руководитель проекта, cтаж: 22 лет
Цитата rover:
Цитировать
РОЧС Вам даже "СОГЛАСОВАНО" никогда не поставит, а вся проверка - чисто "лишний раз засветиться" - типа, ты с ними советуешься
"Согласовано" не поставит. А когда с ними советуются - они это любят.
О том и речь...
Serp-83
26 Февраля 2018
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
81
, ОАО "Институт Белгоспроект", Главный архитектор проекта,
Подскажите, сколько раз МЧС может проверять документацию?
В 2016 году была проверка документации, снятия замечаний, штрафы. Теперь в 2018 году, когда объект уже почти построен, приходит письмо от МЧС новое.
Кто-нибудь сталкивался с подобным? Где-нибудь вообще прописан порядок проверки документации? Сколько раз её проверять можно... Или можно каждый месяц что-то новое находить и снимать штрафы?
Спасибо
ЖаКа
08 Апреля 2021
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
412
, Инженер-проектировщик,
Выполняет ли МЧС согласование проектной документации перед экспертизой?
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5074 тем)
Подработки и вакансии (всего 41):
Обсуждаем требуют ли согласования после отмены согласований.
В Телеграме запустили голосование, а теперь логично дать возможно высказаться по данной теме. Пишите про свой опыт в согласованиях после 21 апреля.
>>
Продолжение! Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах!
Мы продолжаем рассказывать подробнее о наших открытых вакансиях в отделах КР, развеивая мифы об ЭНЭКе и показывая кто мы, чем занимаемся...
>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
ИП осталось жить чуть больше полутора лет???
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Загружается...