cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Экспертиза проекта в МЧС  

 
ArFey ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Ноября 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 75 ,  ООО "НИЦ "Магистр", ГИП, Belarus

 
Здравствуйте, коллеги! Подскажите, пожалуйста, начинающему ГИПу. При разговоре с коллегой (она архитектор и ГИП) узнал, что в техусловиях, полученных от МЧС написано что-то типа: "предоставить проект на экспертизу в МЧС". Тут ничего необычного (хотя мы заключали договор на свой раздел непосредственно с Заказчиком и этого ТУ не видели). Странно далее: Якобы, после получения замечаний от МЧС, если ты не сумеешь им доказать, что замечание не по делу и согласишься, то не только вносишь изменения, но и платишь (лично как ГИП) штраф за какое-то нарушение (от 0,5 до 20 базовых). Типа за несоблюдение противопожарного законодательства. Впервые про такое слышу, т.к. давно свои проекты в МЧС не носил (точнее, совсем не носил, т.к. ГИП начинающий). Правда ли это? Женщина на шутницу не похожа. Сижу уже полдня и возмущаюсь. Так скоро и Госэкспертиза штрафы драть начнет. А что в бюджете денег-то нет! Аркадий
 MVP   14 Ноября 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 75 , 

 
Аркадий! Наличие замечаний при проверке МЧС Вашего проекта вовсе не означает автоматический штраф. Но отдать на проверку всё-таки рекомендую. Иначе МЧС само может к вам прийти с проверкой проектов, и вот тогда действительно на штраф согласно АК РБ они что-нибудь да насобирают у вас! Улыбающийся Тем более, судя по тому что само Заключение МЧС на проектирование было выдано, объект у Вас не простой.. Подмигивающий Георгий.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  14 Ноября 2011
Репутация: 160  [+] , сообщений: 2 895 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Мы сейчас подрядчиков, проектирующих пожарную автоматику, заставляем согласовывать ПСД с РОЧС. Они заключают договор с РОЧС, получают замечания от него, устраняют и передают ПСД нам, но фишка в том, что РОЧС печать на ПСД не ставит Грустный
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  14 Ноября 2011
Репутация: 303  [+] , сообщений: 3 933 ,  Belarus

 
Цитата sinful:
подрядчиков, проектирующих пожарную автоматику
Проект по пожарке это полбеды.  Они должны проверить конструкции, планировку, отделку, пути эвакуации, соответствие категорий помещений, наличие и качество вентсистем, противопожарного водоснабжения и прочее.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  14 Ноября 2011
Репутация: 160  [+] , сообщений: 2 895 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Karter:
Они должны проверить конструкции, планировку, отделку, пути эвакуации, соответствие категорий помещений, наличие и качество вентсистем, противопожарного водоснабжения и прочее.
Где это прописано? Должны ли ставить штамп согласования (как например, Энергонадзор, Госпромнадзор)?
Знаю, что нашему инспектору поручено заводить дело на каждый объект строительства. Сказал, что проекты по электрике проверять не будет Улыбающийся
ArFey ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  15 Ноября 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 75 ,  ООО "НИЦ "Магистр", ГИП, Belarus

 
Цитата Maestro1:
Аркадий! Наличие замечаний при проверке МЧС Вашего проекта вовсе не означает автоматический штраф. Но отдать на проверку всё-таки рекомендую. Иначе МЧС само может к вам прийти с проверкой проектов, и вот тогда действительно на штраф согласно АК РБ они что-нибудь да насобирают у вас! Улыбающийся Тем более, судя по тому что само Заключение МЧС на проектирование было выдано, объект у Вас не простой.. Подмигивающий Георгий.
Спасибо за информацию, Георгий! Объект - торгово-административный центр со встроенной автомойкой и кафе в подвале. Конечно, вопросов, связаннных с пожбезопасностью, хватает. Но, ведь и мы СНБ/ТКП читать умеем! И что такое дымоудаление, защита транзитных воздуховодов и подпор в лифтовые шахты знаем! Единственное, если их пожарные документы в каких-то вопросах жестче, чем наши проектные нормы. Тогда - беда! И, кстати, прав коллега sinful: какой документ регламентирует подачу проектов на экспертизу в МЧС? Где прописана вся процедура этой экспертизы (порядок подачи документации, сроки ее предоставления, сроки проведения экспертизы, порядок и сроки исправления замечаний, та самая административная ответственность)? Ибо смех-смехом, а потом МВД, КГБ, ЦГиЭ, ЁКЛМН и другие организации проверять захотят (особенно, если проверка даст возможность штрафовать и план по штрафам им спустят). Аркадий
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  15 Ноября 2011
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 677 ,  служба Заказчика, cтаж: 23 лет Belarus

 
есть только рекомендательное письмо замминистра МЧС о том, что МЧС РЕКОМЕНДУЕТ предоставлять на рассмотрение ПСД с целью своевременного выявления и бла-бла-бла... и самое интересное, что даже своевременное предоставление и корректировка ПСД по замечаниям не гарантирует тебе гемора при сдаче объекта, когда то же инспектор находит чтонибудь еще... и плевать они хотели на вневедомственную экспертизу в том числе, где есть эксперт-пожарник
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  15 Ноября 2011
Репутация: 160  [+] , сообщений: 2 895 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата mana:
есть только рекомендательное письмо замминистра МЧС о том, что МЧС РЕКОМЕНДУЕТ предоставлять на рассмотрение ПСД с целью своевременного выявления и бла-бла-бла... и самое интересное, что даже своевременное предоставление и корректировка ПСД по замечаниям не гарантирует тебе гемора при сдаче объекта, когда то же инспектор находит чтонибудь еще... и плевать они хотели на вневедомственную экспертизу в том числе, где есть эксперт-пожарник
За это рассмотрение заплати, и не факт, что на сдаче по ПСД замечаний и вопросов у пожарных не будет Улыбающийся
 MVP   15 Ноября 2011
Репутация: 160  [+] , сообщений: 2 895 , 

 
Цитата ArFey:
... смех-смехом, а потом МВД, КГБ, ЦГиЭ, ЁКЛМН и другие организации проверять захотят (особенно, если проверка даст возможность штрафовать и план по штрафам им спустят). Аркадий
Будете смеяться, Аркадий, но ЦГиЭ уже пытался у нас разжиться на штрафы по объекту пищепрома. Улыбающийся Георгий.
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Ноября 2011
Репутация: 41  [+] , сообщений: 1 324 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Цитировать
в техусловиях, полученных от МЧС написано что-то типа: "предоставить проект на экспертизу в МЧС"
Если написано -предоставить-значить предоставить. Был случай-когда в экспертизе пожарник завернул проект без согласования МЧС. А был и случай штрафа директору проектного предприятия. С МЧС не шутят.
ArFey ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  16 Ноября 2011
Репутация: 2  [+] , сообщений: 75 ,  ООО "НИЦ "Магистр", ГИП, Belarus

 
Цитата rover:
Цитировать
в техусловиях, полученных от МЧС написано что-то типа: "предоставить проект на экспертизу в МЧС"
Если написано -предоставить-значить предоставить. Был случай-когда в экспертизе пожарник завернул проект без согласования МЧС. А был и случай штрафа директору проектного предприятия. С МЧС не шутят.
Так я и хочу "не шутить", заранее подготовившись по каким правилам "не шутят". А то получать устные замечания хамским тоном от какого-нибудь обалдевшего от своей мелкой власти пожарного лейтенанта - стар я уже для такого мазохизма! С Госэкспертизой все понятно начиная от стоимости их услуг, заканчивая порядком и сроками рассмотрения ПСД. Хотелось бы знать, как это тут происходит. Из пояснений уважаемых коллег понял, что внятного порядка и документа, этот порядок описывающего, не существует. Грустно все это! Аркадий
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Ноября 2011
Репутация: 50  [+] , сообщений: 1 149 ,  cтаж: 20 лет Belarus

 
Порядок тут не сложный.
Если в исходных данных на объект есть заключение РОЧС, то в нем однозначно будет написано что-то типа "перед началом строительства проектную документации представить в РОЧС такого-то района". Если по результатам накатают предписание (по сколь-нибудь крупным проектам 100% накатают) и не сможете отбить вопросы - получите штраф. Либо на юр. лицо (большой), либо на исполнителя, чаще всего ГИПа. Нам пару раз выставляли что-то около 5-7 базовых. Не помню уже сумму.
Если даже заключение МЧС на выдавалось, все равно при приемке объекта придет товарищ лейтенант и все проверит. Если напишет предписание, то см. выше :-)
Если по пунктам предписания вносятся изменения в проект - штраф неизбежен. Замечания могут быть любыми, хоть "не указан класс пож. опасности на листе таком-то".
В приватной беседе мне неоднократно эти лейтенанты говорили, что у них как и у всех контролеров есть свой план по штрафам.
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Ноября 2011
Репутация: 41  [+] , сообщений: 1 324 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Так и тут все понятно. Берете тех. условия и звоните в организацию с вопросом в каком объеме предоставить документацию согласно таким-то Т.У, по такому то объекту. Если не получаете внятного ответа то как правило подают раздел АР. Платите деньги (Я это потом включаю в исполнительную смету на проектные работы).
Вам назначают специалиста. Можно узнать его фамилию на приемке и периодически звоните. Выдают замечания (или не выдают-если их нет). Получаете заключение. Все.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  16 Ноября 2011
Репутация: 160  [+] , сообщений: 2 895 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Получили заключение, а дальше что? Согласование где?
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  16 Ноября 2011
Репутация: 99  [+] , сообщений: 2 677 ,  служба Заказчика, cтаж: 23 лет Belarus

 
"За это рассмотрение заплати"
это бесплатно))
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  16 Ноября 2011
Репутация: 160  [+] , сообщений: 2 895 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Это по разделу АР? И в каком подразделении МЧС? Какой город?
Я же писал...
Цитата sinful:
Мы сейчас подрядчиков, проектирующих пожарную автоматику, заставляем согласовывать ПСД с РОЧС. Они заключают договор с РОЧС
Отдают на рассмотрение в Заводской РОЧС Минского городского управления. Платят примерно по 200-300 тыс. руб. за раздел, как мне сказали.
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Ноября 2011
Репутация: 41  [+] , сообщений: 1 324 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Цитировать
Получили заключение, а дальше что? Согласование где?
Это и есть согласование. Улыбающийся
   И пожалуйста не думайте что в МЧС согласовывают только пожарку.

 
Цитировать
И в каком подразделении МЧС? Какой город?
Где получали Т.У-такой и город. Непонимающий
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  17 Ноября 2011
Репутация: 160  [+] , сообщений: 2 895 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
на внутризаводские объекты мы не получаем ТУ, а РОЧС выдает письмо с замечаниями. Оно считается согласованием?
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Ноября 2011
Репутация: 41  [+] , сообщений: 1 324 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Цитировать
Оно считается согласованием?
А замечания сняты?
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  18 Ноября 2011
Репутация: 160  [+] , сообщений: 2 895 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
в основном да. мне уже инспектор все объяснил
Владимир 97 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Ноября 2011
Репутация: 10  [+] , сообщений: 104 ,  ЧУП "Гелиос-Проект", ГИП, Руководитель проекта, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата sinful:
Мы сейчас подрядчиков, проектирующих пожарную автоматику, заставляем согласовывать ПСД с РОЧС. Они заключают договор с РОЧС, получают замечания от него, устраняют и передают ПСД нам, но фишка в том, что РОЧС печать на ПСД не ставит Грустный
РОЧС Вам даже "СОГЛАСОВАНО" никогда не поставит, а вся проверка - чисто "лишний раз засветиться"  - типа, ты с ними советуешься
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Ноября 2011
Репутация: 41  [+] , сообщений: 1 324 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Цитировать
РОЧС Вам даже "СОГЛАСОВАНО" никогда не поставит, а вся проверка - чисто "лишний раз засветиться"  - типа, ты с ними советуешься
"Согласовано" не поставит. А когда с ними советуются - они это любят. 
Владимир 97 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Ноября 2011
Репутация: 10  [+] , сообщений: 104 ,  ЧУП "Гелиос-Проект", ГИП, Руководитель проекта, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата rover:
Цитировать
РОЧС Вам даже "СОГЛАСОВАНО" никогда не поставит, а вся проверка - чисто "лишний раз засветиться"  - типа, ты с ними советуешься
"Согласовано" не поставит. А когда с ними советуются - они это любят. 
О том и речь...
Serp-83 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Февраля 2018
Репутация: 5  [+] , сообщений: 80 ,  РУП МедБиоФармПроект, Главный архитектор проекта, Belarus

 
Подскажите, сколько раз МЧС может проверять документацию?
В 2016 году была проверка документации, снятия замечаний, штрафы. Теперь в 2018 году, когда объект уже почти построен, приходит письмо от МЧС новое.
Кто-нибудь сталкивался с подобным? Где-нибудь вообще прописан порядок проверки документации? Сколько раз её проверять можно... Или можно каждый месяц что-то новое находить и снимать штрафы?
Спасибо
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Апреля 2021
Репутация: 16  [+] , сообщений: 329 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Выполняет ли МЧС согласование проектной документации перед экспертизой?
 Стр.: [1]   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 4038 тем):
Подработки и вакансии (всего 27):
Новый
«BIM-шарашка» на подходе?
Очень мне нравятся критические заметки главреда "Строительного бизнеса". Пожалуй, начну их публиковать на форуме, ибо острые проблемы строительства описаны с тонким юмором и здоровой иронией! >>
В РФ отменят почти 4000 СНиПов!
Проект постановления правительства, предусматривающий отмену 3,8 тыс. обязательных СНиПов, «находится на стадии подписания» в кабинете министров....>>
Внесены поправки в СП 2.04.01-2020 «Строительная теплотехника».
Что именно Стройтехнорм поправил в нормативе не указано, поэтому предлагаю совместно разбираться. Текст исправленного СП в теме.>>
Определение класса сложности объектов строительства по-новому!
Утвержден СН 3.02.07-2020 «Объекты строительства. Классификация». Нормы предназначены для определения класса сложности объектов строительства, а также...>>
Комплексные решения для очистных сооружений.
30 минут бесплатно на подготовку к аттестации в РУП "Белстройцентр".
Какие изменения в долевом строительстве жилых помещений с 8 января 2021 года?
Лишение аттестатов Белстройцентром 2021. Обновлено - борьба за аттестат!
Каталог типовых проектов для НЕ типовых частных домов разработают в РФ.
Улучшены условия платного размещения вакансий на Proekt.by.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 116, всего 61504(+29) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация