Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Экспертиза РБ стала бесконтактной?
(Прочитано 2181 раз)
Страницы:
[
1
]
2
3
...
5
Buslik
27 Марта 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, инженер-проектировщик,
Работать будут бесконтактно, фамилий экспертов в замечаниях теперь не будет. В кабинетах экспертов устанавливают видеонаблюдение, чтобы исключить общение экспертов с проектировщиками и заказчиками.
Добрый день, может, вопрос не сюда, но все ж) кто знает, что за новшества в последнее время на экспертизах?? В частности, Минская областная выслала нам замечания, но нет ни одного телефона экспертов, дозвониться невозможно... Говорят, что они уже не работают с проектировщиками по телефону... как снимать замечания...
Дозвонилась до приемной, сказали у них сейчас бесконтактный метод работы О_О
Nomak
27 Марта 2019
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
257
, ГИП, cтаж: 18 лет
Слышал такую тему, подавался недавно знакомый в Республиканскую - сказали тоже самое. Работать будут бесконтактно, фамилий экспертов в замечаниях теперь не будет. В кабинетах экспертов устанавливают видеонаблюдение, чтобы исключить общение экспертов с проектировщиками и заказчиками. Получил замечания - понимай как хочешь, снимай как хочешь. Может и нам теперь подавать в экспертизу проекты с пустыми штампами - ни наименования организации, ни фамилий, ни подписей...
Админ
27 Марта 2019
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Если это будет так, то нововведение хорошее. Будет четкий протокол как работал эксперт и проектировщик.
Андрей 9
27 Марта 2019
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
какое хорошее ...... замечания пишет один эксперт (что хотел сказать и спросить никто не знает, а возможно никогда и не узнает) снимать будет возможно другой, телефон только начальника отдела, путаница ни начала ни концов не найти ....
пришли замечания, по ссылке на пункт ткп эксперта, там именно сказано то, как я и сделал в проекте - что хочет эксперт, как узнать, с кем разговаривать .....
Андрей 9
27 Марта 2019
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
по ходу очень феровый протокол получается ....
Nomak
27 Марта 2019
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
257
, ГИП, cтаж: 18 лет
Просто если раньше можно было хотя бы устно с экспертом переговорить и понять, что он хочет, то теперь об этом будем узнавать постфактум. Снято замечание или нет. А если нет, то как узнать - почему?
Админ
27 Марта 2019
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Почему один второй... Кто пишет у того и снимаем. Приведенная ситуация возможна но как исключение.
Админ
27 Марта 2019
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Как узнать - в онлайн переписке.
Nomak
27 Марта 2019
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
257
, ГИП, cтаж: 18 лет
Что она будет из себя представлять? Письмами будем обмениваться? А если в замечаниях пункт ТКП, который эксперт трактует по-своему, благо нормы наши это позволяют?
Андрей 9
27 Марта 2019
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
КТО ПИШЕТ? под всеми замечаниями один телефон начальника отдела и его фамилия И ВСЕ!!!! .....
Светлана_Томошевская
27 Марта 2019
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
276
, ведущий инженер по проектно-сметной работе, cтаж: 12 лет
"В кабинетах экспертов устанавливают видеонаблюдение, чтобы исключить общение экспертов с проектировщиками и заказчиками." - это же прекрасно! Вот может не будет теперь таких "положительных" заключений на проекты, по которым объект невозможно построить и сдать. Я обеими руками за.
ЦВА
27 Марта 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
559
,
Вариант действий - обзванивать всех экспертов, пока не попадёшь на своего.
Nomak
27 Марта 2019
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
257
, ГИП, cтаж: 18 лет
Цитата Светлана_Томошевская:
"В кабинетах экспертов устанавливают видеонаблюдение, чтобы исключить общение экспертов с проектировщиками и заказчиками." - это же прекрасно! Вот может не будет теперь таких "положительных" заключений на проекты, по которым объект невозможно построить и сдать. Я обеими руками за.
Не будет, причина не в этом.
Kisha1
27 Марта 2019
Репутация:
95
[+]
,
сообщений:
1 593
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет
Я за .
samsony1
(Забанен)
27 Марта 2019
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Светлана_Томошевская:
может не будет теперь таких "положительных" заключений на проекты, по которым объект невозможно построить и сдать.
никто не мешал учиться на проектировщика или грамоте понимания проектов (см. ГОСТы и др. ТНПА).
Сeргей
27 Марта 2019
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 207
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
бесконтактная и анонимная теперь экспертиза.
bz
28 Марта 2019
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Если замечания будут конкретно по пункту ТКП, то еще теоретически можно. А если , как всегда - то хз ,как оно будет.
Kisha1
28 Марта 2019
Репутация:
95
[+]
,
сообщений:
1 593
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет
Все идет вперед, в светлое будущее ( это не доказать , как и обратное тоже, поэтому это просто ваш выбор - как относится к происходящему)
Где то на этом форуме говорилось - пока не будут автоматизированны процессы и не уберется человек -не будет порядка. Этот шаг - это еще одна ступенька на пути к этому...
ЦВА
28 Марта 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
559
,
Цитата Сeргей:
бесконтактная и анонимная теперь экспертиза.
Если экспертиза АНОНИМНАЯ, то кто будет подписывать окончательное экспертное заключение ? Если подпишет эксперт, то экспертиза НЕ анонимная.
Cleric
28 Марта 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
559
,
Какое-то странное нововведение. Замечания в большинстве своем пишутся так, что в них без цистерны водки не разобраться, особенно фразы в стиле "обосновать...", "необоснованно принят..." и так далее.
Насколько я в курсе, то на данном этапе эволюции гомо сапиенса телепатия практически не развита, поэтому понять без личного общения, что имеет ввиду эксперт в своих замечаниях, просто нереально. И также эксперт без личного общения с проектировщиком не сможет понять его логику - вот почему проектировщик принял именно такую трассировку сети, а не другую, как пример?
В общем, это очередное глупое нововведение, не имеющее под собой никакого смысла, логики, обдуманности и так далее.
Проектирование - это творческий процесс, с обсуждением и рассмотрением кучи вариантов проектных решений, участием десятков людей. Свести все к передаче неких бумажек, в которых зачастую отсутствуют четкие и конкретные указания и требования - просто бессмысленно.
Хотя, я не удивлен ни разу.
Nashorn
28 Марта 2019
Репутация:
246
[+]
,
сообщений:
5 343
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Nomak:
В кабинетах экспертов устанавливают видеонаблюдение, чтобы исключить общение экспертов с проектировщиками и заказчиками.
ИМХо это разбазаривание народных средств... А чо кстати только в кабинетах? А вдруг эксперты с проектировщиками и заказчиками в туалетах шушукаться начнут?!
Светлана_Томошевская
28 Марта 2019
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
276
, ведущий инженер по проектно-сметной работе, cтаж: 12 лет
Была на семинаре с участием Лисицы (адвокацкое бюро "Лисица и партнеры" г.Минск), так вот она сказала очень правдивую и смешную вещь: "Когда на суде встречаются заказчик, подрядчик и проектировщик, ощущение, что столкнулись три разных планеты, хотя на Земле они строят один объект".
Nashorn
28 Марта 2019
Репутация:
246
[+]
,
сообщений:
5 343
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Cleric:
Какое-то странное нововведение. Замечания в большинстве своем пишутся так, что в них без цистерны водки не разобраться, особенно фразы в стиле "обосновать...", "необоснованно принят..." и так далее.
Насколько я в курсе, то на данном этапе эволюции гомо сапиенса телепатия практически не развита, поэтому понять без личного общения, что имеет ввиду эксперт в своих замечаниях, просто нереально. И также эксперт без личного общения с проектировщиком не сможет понять его логику - вот почему проектировщик принял именно такую трассировку сети, а не другую, как пример?
В общем, это очередное глупое нововведение, не имеющее под собой никакого смысла, логики, обдуманности и так далее.
Согласен. Чтобы "безлико" общаться с экспертом надо чтобы его замечания были
обоснованы
! И обоснованы -
детально
! Со ссылками на пункты, подпункты и абзацы конкретных НПА и ТНПА! Но! Даже если такое и будет, в чем я лично сомневаюсь, то учитывая качество наших НПА и ТНПА, со всеми их внутренними и внешними коллизиями, размытостью требований, разночтениями и т.п. и т.д. ...
Nashorn
28 Марта 2019
Репутация:
246
[+]
,
сообщений:
5 343
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Nomak:
Может и нам теперь подавать в экспертизу проекты с пустыми штампами - ни наименования организации, ни фамилий, ни подписей...
Вот-вот! Хорошая идея кстати...
Nashorn
28 Марта 2019
Репутация:
246
[+]
,
сообщений:
5 343
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Светлана_Томошевская:
ак вот она сказала очень правдивую и смешную вещь: "Когда на суде встречаются заказчик, подрядчик и проектировщик, ощущение, что столкнулись три разных планеты, хотя на Земле они строят один объект".
Если туда включить ещё и разработчика ТНПА, то там появится ещё и представитель планеты из параллельного мира.
Kisha1
28 Марта 2019
Репутация:
95
[+]
,
сообщений:
1 593
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет
Цитата Cleric:
Насколько я в курсе, то на данном этапе эволюции гомо сапиенса телепатия практически не развита, поэтому понять без личного общения, что имеет ввиду эксперт в своих замечаниях, просто нереально. И также эксперт без личного общения с проектировщиком не сможет понять его логику - вот почему проектировщик принял именно такую трассировку сети, а не другую, как пример?
Видимо Экспертам придется разбираться в объекте , а проектировщикам обосновывать проектные решения грамотно.
Nashorn
28 Марта 2019
Репутация:
246
[+]
,
сообщений:
5 343
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Kisha1:
Видимо Экспертам придется разбираться в объекте , а проектировщикам обосновывать проектные решения грамотно.
Смешно, да. Повеселили.
Cleric
28 Марта 2019
Репутация:
246
[+]
,
сообщений:
5 343
,
Цитата Kisha1:
Видимо Экспертам придется разбираться в объекте , а проектировщикам обосновывать проектные решения грамотно.
К сожалению, у каждого свое понятие "обоснованности" и его четкого критерия нет вообще.
Цитата Nashorn:
Согласен. Чтобы "безлико" общаться с экспертом надо чтобы его замечания были
обоснованы
! И обоснованы -
детально
! Со ссылками на пункты, подпункты и абзацы конкретных НПА и ТНПА! Но! Даже если такое и будет, в чем я лично сомневаюсь, то учитывая качество наших НПА и ТНПА, со всеми их внутренними и внешними коллизиями, размытостью требований, разночтениями и т.п. и т.д. ...
К сожалению, зачастую эксперты даже в случае ссылок на пункты ТНПА не читают, что же именно в них написано и объяснить, что они неправы по сути, возможно только при личном общении. А уж прочесть область применения того или иного ТНПА...
Kisha1
28 Марта 2019
Репутация:
95
[+]
,
сообщений:
1 593
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет
Ничего смешного(
Я не считаю себя проектировщиком который может грамотно выполнить свою работу, так что не удивляйтесь что я не буду считать вас или кого бы то ни было выполняющим свою работу грамотно.
С радостью избавился бы от данного суждения, но как ? В системе в которой мы работаем невозможно выполнить свою работу грамотно и на это тысячи причин(
Kisha1
28 Марта 2019
Репутация:
95
[+]
,
сообщений:
1 593
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет
Цитата Cleric:
К сожалению, у каждого свое понятие "обоснованности" и его четкого критерия нет вообще.
Данное нововведение должно поспособствовать появлению таких критериев.
Да будет тяжко, но эта та цена которую придется заплатить
Cleric
28 Марта 2019
Репутация:
95
[+]
,
сообщений:
1 593
,
Цитата Kisha1:
Да будет тяжко, но эта та цена которую придется заплатить
Скажите это работодателю, когда Ваш проект получит отрицательное заключение и Вам будет грозить отзыв аттестата из-за того, что эксперт что-то не понял / не прочитал ТНПА / не принял Ваши ответы из-за какой-то закорючки и так далее.
Nomak
28 Марта 2019
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
257
, ГИП, cтаж: 18 лет
Мы эту цену уже который год платим, и конца платежу не видно.
Nashorn
28 Марта 2019
Репутация:
246
[+]
,
сообщений:
5 343
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Kisha1:
Данное нововведение должно поспособствовать появлению таких критериев.
Да будет тяжко, но эта та цена которую придется заплатить
Это назывется "поставить телегу впереди лошади". Сначала надо такие критерии разработать, опробовать на практике, а потом уже использовать их в "бесконтактной" или слабоконтактной экспертизе...
Nashorn
28 Марта 2019
Репутация:
246
[+]
,
сообщений:
5 343
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Nomak:
Мы эту цену уже который год платим, и конца платежу не видно.
Платёж бессрочен...
Cleric
28 Марта 2019
Репутация:
246
[+]
,
сообщений:
5 343
,
Цитата Nashorn:
Да будет тяжко, но эта та цена которую придется заплатить
Это назывется "поставить телегу впереди лошади". Сначала надо такие критерии разработать, опробовать на практике, а потом уже использовать их в "бесконтактной" или слабоконтактной экспертизе...
[/quote]
Я не знаю, доживу ли я до того момента, когда у нас сначала будут думать, оценивать, представлять последствия, а только потом что-то делать.
bz
28 Марта 2019
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
А как же замечания типа "вместо замены пола лучше бы хлеба больным купили" или "этот блок ФБС же украдут себе на дачу" или "обосновать теплопотери через металлические или пластиковые стержни фиксации дюбелей крепления мин.ваты на фасаде".
А отдельный спорт - замечания по сметам ))
Kisha1
28 Марта 2019
Репутация:
95
[+]
,
сообщений:
1 593
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет
Цитата Nashorn:
Цитата Nomak:
Мы эту цену уже который год платим, и конца платежу не видно.
Платёж бессрочен...
Да , кстати платить будем еще долго...
Цитата Nashorn:
Это назывется "поставить телегу впереди лошади". Сначала надо такие критерии разработать, опробовать на практике, а потом уже использовать их в "бесконтактной" или слабоконтактной экспертизе...
Давайте по честному, кто способен их разработать?
Руководство? - не смешно даже.
Ученые умы? - А вы уверены что в так называемых ученых кулуарах - есть единое понимание того что надо делать? Я нет.
bz
28 Марта 2019
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Цитата Kisha1:
Ученые умы?
Это те , кто на кафедрах называют колонны столбами, проверяют , как написал конспект и надиктовывают из книжек из 50х? Которые просто закончили такой же ВУЗ и всю жизнь в нём же сидят, пописывая десятками лет что-то типа "современные методы организации методов ...." на основании таких же трудов 20ти летней давности?
Nomak
28 Марта 2019
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
257
, ГИП, cтаж: 18 лет
Не надо никаких ученых, проблема в том, что экспертиза - монополист в своей сфере, они живут в своем мире и ложить они хотели на всех. Создайте им конкуренцию и все эти бредовые идеи отсеются естественным путем.
bz
28 Марта 2019
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
А еще вспомните, как за последние годы цена за экспертизу повышалась. В 2013 за тепловую реабилитацию с элементами капремонта было порядка 350руб, сейчас одна мусорка 900, боле-менее объект со всеми разделами от 5000.
nester112
28 Марта 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
, ГИП, cтаж: 17 лет
Цитата Nomak:
Не надо никаких ученых, проблема в том, что экспертиза - монополист в своей сфере, они живут в своем мире и ложить они хотели на всех. Создайте им конкуренцию и все эти бредовые идеи отсеются естественным путем.
Например как в РФ: замечания высылают чуть ли на следующий день после подачи. А по окончании экспертизы прислают вычитать и найти неточности в экспертном заключении до его подписания. А по стоимости проведения экспертизы вообще торгуемся, либо попросту идем в другую экспертизу. Проектируем, строимся, вводим в эксплуатацию, все довольны и спокойны
Cleric
28 Марта 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
Цитата Nomak:
Не надо никаких ученых, проблема в том, что экспертиза - монополист в своей сфере, они живут в своем мире и ложить они хотели на всех. Создайте им конкуренцию и все эти бредовые идеи отсеются естественным путем.
Воистину так, хотя за такие слова можно и партбилет на стол положить.
bz, цены на экспертизу просто атомные, уже четверть от стоимости ПИР набирается легко.
Nashorn
28 Марта 2019
Репутация:
246
[+]
,
сообщений:
5 343
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата bz:
"обосновать теплопотери через металлические или пластиковые стержни фиксации дюбелей крепления мин.ваты на фасаде".
О! Надо записать это замечание!
Nashorn
28 Марта 2019
Репутация:
246
[+]
,
сообщений:
5 343
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата bz:
А отдельный спорт - замечания по сметам ))
О да! Наиболее характерные - "исключить. поз. 42 из ЛС №5" ФСЁ!
Nashorn
28 Марта 2019
Репутация:
246
[+]
,
сообщений:
5 343
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Nomak:
Не надо никаких ученых, проблема в том, что экспертиза - монополист в своей сфере, они живут в своем мире и ложить они хотели на всех. Создайте им конкуренцию и все эти бредовые идеи отсеются естественным путем.
Пральна! И нужна работающая "обратная связь".
nachalnik
28 Марта 2019
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
, cтаж: 23 лет
Вот любят у нас пох...ть то, что более менее работает.
Была десятилетиями работающая система - скучно, надо усовершенствовать.
Cleric
28 Марта 2019
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
,
Цитата nachalnik:
Была десятилетиями работающая система - скучно, надо усовершенствовать.
Тема раскрыта по ссылке ниже
http://lurkmore.co/
Имитация_бурной_деятельности
ITaiRI
28 Марта 2019
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
220
,
Общение с экспертом нивелирует недопонимание, и в итоге в проекте и экспертном заключении написано одинаково.
Теперь предположу будет куча писем вопрос-ответ. Пришли замечания - ответ - исправлено, повторные нет не исправлено, ответ - исправлено. Вывод - отрицательное заключение т.к. не исправлено.
Kisha1
28 Марта 2019
Репутация:
95
[+]
,
сообщений:
1 593
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет
Цитата ITaiRI:
и в итоге в проекте и экспертном заключении написано одинаково.
Одинаково не значит правильно
Nashorn
28 Марта 2019
Репутация:
246
[+]
,
сообщений:
5 343
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата ITaiRI:
Пришли замечания - ответ - исправлено, повторные нет не исправлено, ответ - исправлено. Вывод - отрицательное заключение т.к. не исправлено.
Таки так и будет...
Nashorn
28 Марта 2019
Репутация:
246
[+]
,
сообщений:
5 343
, Без комментариев., Без комментариев.,
Может всё-таки они одумаются?
ЖаКа
28 Марта 2019
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
411
, Инженер-проектировщик,
Цитата Nashorn:
Может всё-таки они одумаются?
они - да никогда!
Cleric
28 Марта 2019
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
411
,
Nashorn, да ни в жизни, чтобы у нас во властных структурах сначала думали, а потом - делали? Тут бизнесмены не всегда думают, куда и как они свои кровные тратят, а уж госорганы...
_Valenok
28 Марта 2019
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
1 987
,
Цитата nester112:
Например как в РФ: замечания высылают чуть ли на следующий день после подачи. А по окончании экспертизы прислают вычитать и найти неточности в экспертном заключении до его подписания. А по стоимости проведения экспертизы вообще торгуемся, либо попросту идем в другую экспертизу. Проектируем, строимся, вводим в эксплуатацию, все довольны и спокойны
По-русски это называется "торговля заключениями". В таком случае, естественно, работают принципы - "заказчик всегда прав" и "чего угодно?". Вряд ли нормальному заказчику такое надо.
Цитата Cleric:
цены на экспертизу просто атомные, уже четверть от стоимости ПИР набирается легко.
Наверное, четверть от демпинговых ПИР, а не нормативных. От нормативных вряд ли будет даже 5 процентов. А кто заставляет падать на тендерах? Ведь таким образом и создается нездоровая конкуренция в отрасли. Отсюда и фирмы-однодневки, и выдавливание профессиональных проектировщиков с рынка.
Вообще, читаю ветку и удивляюсь большей части сообщений: нормы мутные, ну и х*№ с ними, че-нить нарисуем в проекте за 5 копеек. А вот экспертиза не права, что пишет мутные замечания. Второе вытекает из первого. Без ясных норм просто не может быть объективной экспертизы. При личном же общении нормы не проясняются, а лишь "убалтываются" за щекаладку или за папироску эксперты. Для таких бойко-языкастых надо не видеокамеры ставить, а наблюдателя из прокуратуры.
Да и камеры эти мы видим уже всюду, даже на перекрестках, даже в автомобилях и маршрутках, банках, школах, исполкомах и почти везде, где проходят админ.процедуры. Никто там не нервничает из-за них.
Интересен пример из техосмотра. На некоторых станциях пригнал авто в начало линии и оставил. На выходе забрал с диагностической картой. И никаких щекаладак
Cleric
28 Марта 2019
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
1 987
,
_Valenok, так они от нормативной ПИР берут, а не от утвержденной. Кстати говоря, последние раз 5 цену заставляли снижать относительно договорной. Сейчас глянул объект - утвержден с нормативной ПИР в 6 200 рублей, стоимость экспертизы 1 400 с мелочью.
Другой объект - нормативная ПИР в районе 4 тыс. рублей, экспертиза чуть более 1 000 руб.
В обоих случаях договорная ПИР в 1, 5... 2 раза больше нормативной вышла.
Cleric
28 Марта 2019
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
1 987
,
Цитата _Valenok:
Вообще, читаю ветку и удивляюсь большей части сообщений: нормы мутные, ну и х*№ с ними, че-нить нарисуем в проекте за 5 копеек.
Конструктивные предложения - ?
Цитата _Valenok:
А вот экспертиза не права, что пишет мутные замечания. Второе вытекает из первого. Без ясных норм просто не может быть объективной экспертизы. При личном же общении нормы не проясняются, а лишь "убалтываются" за щекаладку или за папироску эксперты. Для таких бойко-языкастых надо не видеокамеры ставить, а наблюдателя из прокуратуры.
Речь идет совершенно об другом - когда в замечаниях пишется, например, расплывчатое замечание "Обосновать..." вместо конкретного указания - исключить, добавить и т.д. со ссылкой на тот или иной пункт ТНПА. Или когда по одинаковым объектам даются зачастую совершенно разные замечания.
Цитата _Valenok:
Да и камеры эти мы видим уже всюду, даже на перекрестках, даже в автомобилях и маршрутках, банках, школах, исполкомах и почти везде, где проходят админ.процедуры. Никто там не нервничает из-за них.
Интересен пример из техосмотра. На некоторых станциях пригнал авто в начало линии и оставил. На выходе забрал с диагностической картой. И никаких щекаладак
Предполагаю, что камеры ставят, чтобы лица, ведущие админ. процедуры, не получали каждые 5 минут по лицу тяжелым предметом от раздраженных граждан, которым надо соблюдать очередную процедуру.
prow
28 Марта 2019
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
19
,
Отрицательных заключений станет больше - это факт. Раньше на завтра уже начинаешь общение с экспертом, решаешь вопросы.
А счас отослал ответы - жди неделю пока посмотрит, а там уже и 10 дневный срок снятия замечаний пройдёт.
Админ
28 Марта 2019
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
А может у кого уже опыт был работы в таком режиме - поделитесь будет интересно!
greenday
28 Марта 2019
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
64
, гл. специалист ВиК, cтаж: 14 лет
Цитата Админ:
А может у кого уже опыт был работы в таком режиме - поделитесь будет интересно!
Все происходило как описано выше. Дали замечания, мы как поняли так и ответили... произошло взаимонепонимание по некоторым вопросам, в дедлайн перезвонил ГИПу руководитель экспертной группы как смог передал что не так с ответами, в авральном режиме вносили изменения, но успели. Но объект был несложный, будь что серьезнее завалили бы.
Сeргей
28 Марта 2019
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 207
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Админ:
А может у кого уже опыт был работы в таком режиме - поделитесь будет интересно!
так а что собственно все так взбударажились, минская областная почти так же работает последние три четыре года, особенно отделения в молодечно или в борисове, получил замечания, написал ответы, послал по электронке, потом перезвонил и все на этом, уже давно никто к экспертам не ездит, какой в этом смысл. Да и с брестской и гродненской работал в прошлом году - заказчик занес в экспертизу чертежи а я потом послал ответы по электронке и получили заключение.
Единственное что теперь позвонить нельзя будет, но это не такое уж и большое ухудшение, пару месяцев и притрутся и перестанут давать многозначительные замечания. Ну и удобство такой системы несомненны - все телодвижения через электронную фиксацию, а не через речь, если что легко в суде доказать что как, а для этого все ответы и письма в электронке, нужно прикреплять как сканированную бумажную версию с печатью.
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
2
3
...
5
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...
>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.
>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.
>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...
>>
ИП осталось жить чуть больше полутора лет???
Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.
28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Знай наших! Производителей... - что нового?
Загружается...