Общие вопросы / бюро ГИПов / Флагшток в Гомеле: самострой?  

 Наверно, мало кто не знает о легендарном флагштоке в Гомеле.

 Сегодня на сайте "Сильных новостей" были опубликованы детали переписки с городскими властями по данному поводу.

 Ответы властей вызывают просто дикий востор: прекрасно известно, что основным методом работы с обращениями граждан у слуг народа является дача отписок не по существу дела, но здесь был просто рекорд поставлен.

 Подробности - по ссылке ниже.

 https://gomel.today/rus/news/gomel-18525/

 Особое чувство городости вызывает тот факт, что строительство велось без регистрации стройки в Госстройнадзоре (согласно приложенного ответа от 09.09.2020 г., такого объекта в стройнадзоре не зарегистрировано).

 Т.е. посреди города торчит 60-метровая палка, а на неё неизвестно, есть ли заключение экспертизы, кто его финансирует, и что вообще творится? А если она от ветра свалится к чертём?

 Админ, может, есть смысл сообщить в МАиС о такой прелести?

Интересненько. Но самострой этой мой самый любимый метод строительства - я в последнее время так и строю

Я думаю не в МАиС нужно писать а в экспертизу. Нет заключения - значит самострой точно.

А вообще хотел статью написать про свой опыт по самострою с дальнейшей регистрацией. Путь самостроя гораздо эффективнее (дешевле быстрее больше возможностей) правильного пути. НО при этом нужно быть технически подкованным, ибо если что-то сделать с ошибкой то официальной регистрации по окончании можно не получить. Т.е. риск большой, но если уверен в силах и есть опыт, то можно и рискнуть.

 Админ, да вопрос не в этом. Вопрос в том, что, в который раз, доказывается, что в РБ закон - даже не дышло, а флюгер, который вертится в любую угодную сторону.

 Проект, экспертиза, установленная процедура - зачем? Ведь есть ВЛАСТЬ, а ей можно всё. Плевать, что в Гомеле никому этот флагшток не нужен, что есть, на что потратить эти деньги (500 тыс. долларов внезапно стали лишними?), вон, каждый день то на лечение пациентов собирают СМС-ками, например.

 В стране кризис, в бюджете - дыра, а мало того, что деньги выбрасываются на ветер, так ещё даже тень соблюдения установленной процедуры отсутствует.

 Мне вообще страшно подумать, что сделала бы экспертиза с частником, который принёс такую ерунду без технико-экономического обоснования, например, или результатов общественного обсуждения. Его контролирующие и согласовывающие органы на части бы порвали.

 Как делаешь проект несчастного капремонта дома, так экспертиза душу за каждую копейку и расценку вытряхивает. А здесь - твори, что хочешь!

 Выходит, всё можно, никто ни за что не отвечает? Ведь прецедент-то создан.

Ну если это самострой то это в рамках закона. Понятно что не политкорректно НО законно. Еще раз повторюсь самострой это тоже вариант строительства при грамотном подходе.

По опыту скажу, что и штрафы небольшие за это. Около 600р. Грозились ужесточить несколько раз но не ужесточили. Значит там сверху все понимают и активно пользуются этой фишкой.

И еще. Самострой это не значит без проекта. Это значит без бюрократии. Я когда строил нужные разделы проектов заказывал. Просто ни с кем не согласовывал так сказать под свою ответственность.

 Админ, ок, самострой. Но его надо регистрировать и, главное, мы имеем сооружение высотой в 60 метров. Это какой у нас класс сложности выходит? 1-й? На главной площади города, выходит, торчит сдоровенная палка, которая построена непонятно по каким чертежам, непонятно на основании каких разрешительных документов и вообще непонятно, за какие средства.

 А вообще, очень интересно выходит - самовольное строительство прямо запрещено. А власть демонстративно кладёт огромный болт на свои же законы.

 Не удивительно, все уже привыкли с принципом равенства животных (см. "Скотный двор" Оруэлла), но как так-то выходит?

 Получается, что заказчики тоже могут воротить, что хотят, а потом легализовать самострой?

 "А что, так можно?" (с). Дык проект-то на объект минимум 2-го класса сложности, как его можно возвести без проекта и экспертизы? А раз был проект, значит, были и разрешительные документы.

Да запрещено но запрет дешевый. Но без обследования конструкторов и без отчета по несущим конструкциям не легализуешь. Также возможно при легализации проверят объект мчсники и экологи. Ко мне мчсники не приехали я так понимаю изза короны. А экологи заставили немного убрать. И все дела.

Я возводил имея на руках ТОЛЬКО разрешение на проектирования. Это принципиальное решение исполкома является гарантией, что по факту легализуют.

 Коллеги, вопрос не в деньгах, а в том, что, по-факту выходит, что власти у нас кладут гигантский болт как на свои законы и решения, так и на банальный здравый смысл.

 Не спросив ни у кого, не отчитавшись в расходах, не приведя экономических обоснований, зачем это надо, не спросив у людей ничего, взяли и воткнули здоровенную палку.

 При этом неизвестно, есть ли на флагшток проект, экспертиза и прочее, если даже в госстройнадзоре стройка не зарегистрирована?

 И крайне инересна позиция надзорных органов, той же экспертизы - посреди города идёт огромна стройка, и никто не пошевелился в данном вопросе, все считали, что так и должно быть?

Ну чему вы удивляетесь. Вы же видите что творится в стране. Так и в отраслях всех. Мутят крутят а другим расказывают как надо.

 Админ, да просто уже достало. Я понимаю - надо распилить бюджет, привлечь нужную организацию (кстати говоря, вообще неясно, был ли проведён тендер?), подкормить хороших людей - но зачем это делать так демонстративно?

 Ведь не составляло гигантской сложности выполнить процедуру, сделать проект, получить экспертное заключение, зарегистрировать стройку, всё сделать по-нормальному. Подделайте вы этот протокол общественного обсуждения - вон, в подделанных протоколах по голосованию не нашли проблем, здесь тем более не будет вопросов.

 Оформите финансирование в нормальном порядке, придумайте какую-то сказку. Но палиться-то зачем?

 Я одно не понимаю - у нас руки выкручивают за расценки, объёмы, ПИР режут без ножа - везде надо экономить. А как только надо правильным людям - так то дворец независимости запилят, то автобусами возят партактив на мероприятия, то проводят провластные женские сходки за безумные деньги.

Ничего подобного. А вообще странно от админа форума проектировщиков и строителей ашчушчаць чувство гордости за самострой

Ну во-первых в процессе самостроя процесс проектирования был. Я же писал часть разделов заказывал. Во-вторых не то что бы я ощущаю гордость. Мне просто приятно, что удалось обойти кучу бесполезных дорогих(экспертиза) и никому ненужных согласований и проверок.

Более того если бы за плечами не было большого опыта проектирования, то я бы в это не полез и другим не советую в таком случае. Лучше обратитесь к специалистам.

Demokratizator, ну, что вы, как маленький?... Ну, вы же понимаете... Что флагшток, вон из свежего - Минск вовсю уплотняли-уплотняли, а тут бам и арабам земельку пахотную под застройку отдали

 Ради интереса написал в госконтроль - мол, на сайте "Сильные новости" опубликована информация, проверьте, насколько она достоверна.

 Сегодня пришёл ответ. Под стол прошу не падать.

 Госконтроль перенаправил мой вопрос в Гомельский облисполком! Т.е. перенаправил вопрос в организацию, действия которой и выглядят подозрительными и о которой идёт речь в обращении!

 Итак, пришёл ответ из облисполкома.

 Утверждают, что решение на проект есть, заключение экспертизы есть, все согласования есть. Проект разрабатывал "Институ Гомельгражданпроект".

 Общественное слушание не проводили, т.к. по "Положению о порядке проведения общественных обсуждений..." это не требуется.

 Т.е. получается, что на сайте опубликовали недостоверную информацию?

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.