cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / форма акта обследования  

 
алексей 1978 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  23 Октября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  оДо Тин-сервис, ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
Подскажите пожалуйста каким нормативным документом утверждена форма акта обследования.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2018
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
ткп 305 - заключение, а не акт, если это не медицина и авиация. Хотя, и там составляют заключения. Откуда акт? Из ЗАГСа?
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  23 Октября 2018
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
Раз ссылку даёте на данный ткп, хоть прочитайте там насчёт актов - этак со страницы 60-ой ...
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2018
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата Андрей 9:
петросяны раз ссылку даёте на данный ткп, хоть прочитайте там насчёт актов - этак со страницы 60-ой ...
акты осмотра, а не обследования. При обследовании - заключение. Акты - в ЗАГСе, что тут непонятного?
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  23 Октября 2018
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
я вам скажу больше, акты не только в загсе ......
или словосочетание "акт обследования" режет  Вам слух.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  23 Октября 2018
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Подчистил порывы неуважения.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2018
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Подчистил порывы неуважения.
А зря. было неплохо.
Цитата Андрей 9:
или словосочетание "акт обследования" режет  Вам слух.
Нет, не режет. Оно употребляется в жилищном законодательстве, которое к нашему, строительному не имеет никакого отношения, как и авиация и медицина.
В Жилищном Кодексе вообще жесть жестяная прописана, если вдуматься перед сном. Например, якобы, капитальный ремонт жилого дома - услуга ЖКХ. свят-свят-свят! Или, что после обследования многоквартирных жилых домов эксплуатирующей организацией составляется акт. Вот уж где смех в зале.
Поэтому, я и пытаюсь расставить точки над ё: если обследование для строительства (а данный форум, как мне представляется очень даже подходит для этого вопроса) - тогда ТКП 305 и заключение. Если обследование для авиации, медицины, ЖКХ и ЗАГСа - тогда, наверное, какой-нибудь акт. Но с таким вопросом не на этот форум.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2018
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
исходя из вашей логики, 305 ТКП не распространяется на 384 Постановление Совмина? оно же про ЖКХ.
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Октября 2018
Репутация: 49  [+] , сообщений: 478 ,  ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата _Valenok:
ткп 305 - заключение, а не акт, если это не медицина и авиация. Хотя, и там составляют заключения. Откуда акт? Из ЗАГСа?
Почему же? Согласно п.4.15 ТКП 45-1.04-37-2008 результаты обследования оформляются в виде отчета, акта или заключения
Nomak ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Октября 2018
Репутация: 10  [+] , сообщений: 257 ,  ГИП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Около полугода назад разрабатывали проекты капитального ремонта с частичной модернизацией для двух школ. В связи с тем, что заключение по обследованию было разработано 2 года до этого по заданию комитета образования, функции заказчика потом переданы УКСу, а разгребать естественно пришлось все нам - составляли на определенные виды конструкций и инженерных сетей, неучтенных в заключении, сначала акт обследования, потом деффектный акт и по ним уже соответственно сметы. Вот только форма была произвольная - по аналогии с деффектным актом. В экспертизе пропустили, уже наверное и работы все выполнили.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2018
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата G@RRY:
Цитата _Valenok:
ткп 305 - заключение, а не акт, если это не медицина и авиация. Хотя, и там составляют заключения. Откуда акт? Из ЗАГСа?
Почему же? Согласно п.4.15 ТКП 45-1.04-37-2008 результаты обследования оформляются в виде отчета, акта или заключения
проверьте, действует ли этот ткп.
(дополнено) да, действует. но ткп 305 вышел позже, и при наличии расхождений с ткп 37 приниматься во внимание должен более поздний документ.
пункт 13.3.18:
"13.3.18 В отчете (заключении) по результатам обследования необходимо подробно описывать
рекомендуемые мероприятия и их приоритетность в соответствии с целью обследования. При этом
следует указывать срок реализации рекомендуемых мер, которые могут содержать:
а) оценку возможности наличия и степени опасности скрытых дефектов;
б) расширение масштабов и глубины (детализации) обследования;
в) выбор методов усиления и ремонта конструкций;
г) разработку уточненной стратегии технического обслуживания и ремонта в соответствии с поставленными задачами и фактическими КТС элементов здания".
Какая форма акта это может принять? Только заключение по результатам обследования, как это всегда в строительстве и было. Не надо сюда инородное законодательство приплетать.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2018
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата Nomak:
Около полугода назад разрабатывали проекты капитального ремонта с частичной модернизацией для двух школ. В связи с тем, что заключение по обследованию было разработано 2 года до этого по заданию комитета образования, функции заказчика потом переданы УКСу, а разгребать естественно пришлось все нам - составляли на определенные виды конструкций и инженерных сетей, неучтенных в заключении, сначала акт обследования, потом деффектный акт и по ним уже соответственно сметы. Вот только форма была произвольная - по аналогии с деффектным актом. В экспертизе пропустили, уже наверное и работы все выполнили.
В жизни много интересного происходит.... Но тема о другом.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2018
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата Gwyn:
исходя из вашей логики, 305 ТКП не распространяется на 384 Постановление Совмина? оно же про ЖКХ.
Как-нибудь иначе задайте свой вопрос. Не понятен его смысл. Что на кого распространятся, и что про жкх?
Nomak ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Октября 2018
Репутация: 10  [+] , сообщений: 257 ,  ГИП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата _Valenok:
В жизни много интересного происходит.... Но тема о другом.
Я смотрю вам свое остроумие больше применить негде. Тема о форме акта обследования. Вот я и написал о том, что его вполне можно подготовить в произвольной форме, приведя в качестве примера случай из своего опыта.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2018
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата Nomak:
Цитата _Valenok:
В жизни много интересного происходит.... Но тема о другом.
Я смотрю вам свое остроумие больше применить негде. Тема о форме акта обследования. Вот я и написал о том, что его вполне можно подготовить в произвольной форме, приведя в качестве примера случай из своего опыта.
Если уж нарушаете законодательство в области архитектурной деятельности, в частности, псм 1476, то не обязательно это пропагандировать. Вам сошло с рук, а кому то не сойдет.
В вашем случае внесение изменений в утвержденную проектную документацию осуществляется на основании задания на проектирование, измененных исходных данных и новой разрешительной документации. Недостаточный объем предыдущего обследования (либо его истекший срок) требовало проведение нового обследования с составлением заключения (отчета), содержащего положенный объем сведений. А у вас получился некий полуфабрикат - ни обследование не провели, ни заключения не составили. Каким опытом тут делиться? Что "посмотрели" на дефектные балки (стены, перемычки, стропила) и составили "акт вольной формы", который подписали учителя и дворники? ужос и непрофессионализм. Вот почему мне не хотелось давать оценку вашему "опыту". Но Вы настаивали...
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Октября 2018
Репутация: 49  [+] , сообщений: 478 ,  ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата _Valenok:
Цитата G@RRY:
Цитата _Valenok:
ткп 305 - заключение, а не акт, если это не медицина и авиация. Хотя, и там составляют заключения. Откуда акт? Из ЗАГСа?
Почему же? Согласно п.4.15 ТКП 45-1.04-37-2008 результаты обследования оформляются в виде отчета, акта или заключения
проверьте, действует ли этот ткп.
(дополнено) да, действует. но ткп 305 вышел позже, и при наличии расхождений с ткп 37 приниматься во внимание должен более поздний документ.
пункт 13.3.18:
"13.3.18 В отчете (заключении) по результатам обследования необходимо подробно описывать
рекомендуемые мероприятия и их приоритетность в соответствии с целью обследования. При этом
следует указывать срок реализации рекомендуемых мер, которые могут содержать:
а) оценку возможности наличия и степени опасности скрытых дефектов;
б) расширение масштабов и глубины (детализации) обследования;
в) выбор методов усиления и ремонта конструкций;
г) разработку уточненной стратегии технического обслуживания и ремонта в соответствии с поставленными задачами и фактическими КТС элементов здания".
Какая форма акта это может принять? Только заключение по результатам обследования, как это всегда в строительстве и было. Не надо сюда инородное законодательство приплетать.
Вопрос был про акт - вот я и указываю, какой ТНПА регламентирует/допускает оформление обследования в виде акта. Далее, может поясните,-как ТКП, регламентирующий проведение обследования, стал "инородным законодательством"?)) Кроме того, учитывая область применения ТКП 305 и 37,я бы не стал столь категоричен в применении более позднего документа. Ну, и напоследок, напомню, что конкретный объем и перечень работ по обследованию устанавливается в техническом задании заказчика, которое, предположим, устанавливает выполнение обследования слаботочных сетей либо стояков и радиаторов мест общего пользования(лестн.клеток), предположим, 2-х этажного 1-но подъездного жилого дома. Думаете, не обойдемся актом?
1sergik1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Октября 2018
Репутация: 34  [+] , сообщений: 253 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь 24.10.2008 N 47. Уже не действует, но там было это приложение

*  Снимок123.JPG (118.96 Кб, 735x819 - просмотрено 112 раз.)
Nomak ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Октября 2018
Репутация: 10  [+] , сообщений: 257 ,  ГИП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата _Valenok:
Но Вы настаивали...
Любите вы делать ничем не подкрепленные выводы, как я посмотрю, не меньше, чем блистать своим неуместным остроумием.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Октября 2018
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата 1sergik1:
Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь 24.10.2008 N 47. Уже не действует, но там было это приложение

это не акт обследования. не передергивайте.
откройте 312 ТКП (Приложение А). и увидите свою табличку.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...>>

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 137, всего 34423(+34) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация