cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / форма акта обследования  

 
алексей 1978 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  23 Октября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  оДо Тин-сервис, ГИП, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Подскажите пожалуйста каким нормативным документом утверждена форма акта обследования.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Октября 2018
Репутация: 29  [+] , сообщений: 636 ,  Belarus

 
 
ткп 305 - заключение, а не акт, если это не медицина и авиация. Хотя, и там составляют заключения. Откуда акт? Из ЗАГСа?
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2018
Репутация: 119  [+] , сообщений: 1 854 ,  инж. конструктор, Belarus

 
 
Раз ссылку даёте на данный ткп, хоть прочитайте там насчёт актов - этак со страницы 60-ой ...
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Октября 2018
Репутация: 29  [+] , сообщений: 636 ,  Belarus

 
 
Цитата Андрей 9:
петросяны раз ссылку даёте на данный ткп, хоть прочитайте там насчёт актов - этак со страницы 60-ой ...
акты осмотра, а не обследования. При обследовании - заключение. Акты - в ЗАГСе, что тут непонятного?
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2018
Репутация: 119  [+] , сообщений: 1 854 ,  инж. конструктор, Belarus

 
 
я вам скажу больше, акты не только в загсе ......
или словосочетание "акт обследования" режет  Вам слух.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  23 Октября 2018
Репутация: 169  [+] , сообщений: 4 580 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Подчистил порывы неуважения.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Октября 2018
Репутация: 29  [+] , сообщений: 636 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Подчистил порывы неуважения.
А зря. было неплохо.
Цитата Андрей 9:
или словосочетание "акт обследования" режет  Вам слух.
Нет, не режет. Оно употребляется в жилищном законодательстве, которое к нашему, строительному не имеет никакого отношения, как и авиация и медицина.
В Жилищном Кодексе вообще жесть жестяная прописана, если вдуматься перед сном. Например, якобы, капитальный ремонт жилого дома - услуга ЖКХ. свят-свят-свят! Или, что после обследования многоквартирных жилых домов эксплуатирующей организацией составляется акт. Вот уж где смех в зале.
Поэтому, я и пытаюсь расставить точки над ё: если обследование для строительства (а данный форум, как мне представляется очень даже подходит для этого вопроса) - тогда ТКП 305 и заключение. Если обследование для авиации, медицины, ЖКХ и ЗАГСа - тогда, наверное, какой-нибудь акт. Но с таким вопросом не на этот форум.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Октября 2018
Репутация: 31  [+] , сообщений: 375 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
 
исходя из вашей логики, 305 ТКП не распространяется на 384 Постановление Совмина? оно же про ЖКХ.
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Октября 2018
Репутация: 18  [+] , сообщений: 247 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
ткп 305 - заключение, а не акт, если это не медицина и авиация. Хотя, и там составляют заключения. Откуда акт? Из ЗАГСа?
Почему же? Согласно п.4.15 ТКП 45-1.04-37-2008 результаты обследования оформляются в виде отчета, акта или заключения
Nomak ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Октября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 149 ,  ГИП, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Около полугода назад разрабатывали проекты капитального ремонта с частичной модернизацией для двух школ. В связи с тем, что заключение по обследованию было разработано 2 года до этого по заданию комитета образования, функции заказчика потом переданы УКСу, а разгребать естественно пришлось все нам - составляли на определенные виды конструкций и инженерных сетей, неучтенных в заключении, сначала акт обследования, потом деффектный акт и по ним уже соответственно сметы. Вот только форма была произвольная - по аналогии с деффектным актом. В экспертизе пропустили, уже наверное и работы все выполнили.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Октября 2018
Репутация: 29  [+] , сообщений: 636 ,  Belarus

 
 
Цитата G@RRY:
Цитата _Valenok:
ткп 305 - заключение, а не акт, если это не медицина и авиация. Хотя, и там составляют заключения. Откуда акт? Из ЗАГСа?
Почему же? Согласно п.4.15 ТКП 45-1.04-37-2008 результаты обследования оформляются в виде отчета, акта или заключения
проверьте, действует ли этот ткп.
(дополнено) да, действует. но ткп 305 вышел позже, и при наличии расхождений с ткп 37 приниматься во внимание должен более поздний документ.
пункт 13.3.18:
"13.3.18 В отчете (заключении) по результатам обследования необходимо подробно описывать
рекомендуемые мероприятия и их приоритетность в соответствии с целью обследования. При этом
следует указывать срок реализации рекомендуемых мер, которые могут содержать:
а) оценку возможности наличия и степени опасности скрытых дефектов;
б) расширение масштабов и глубины (детализации) обследования;
в) выбор методов усиления и ремонта конструкций;
г) разработку уточненной стратегии технического обслуживания и ремонта в соответствии с поставленными задачами и фактическими КТС элементов здания".
Какая форма акта это может принять? Только заключение по результатам обследования, как это всегда в строительстве и было. Не надо сюда инородное законодательство приплетать.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Октября 2018
Репутация: 29  [+] , сообщений: 636 ,  Belarus

 
 
Цитата Nomak:
Около полугода назад разрабатывали проекты капитального ремонта с частичной модернизацией для двух школ. В связи с тем, что заключение по обследованию было разработано 2 года до этого по заданию комитета образования, функции заказчика потом переданы УКСу, а разгребать естественно пришлось все нам - составляли на определенные виды конструкций и инженерных сетей, неучтенных в заключении, сначала акт обследования, потом деффектный акт и по ним уже соответственно сметы. Вот только форма была произвольная - по аналогии с деффектным актом. В экспертизе пропустили, уже наверное и работы все выполнили.
В жизни много интересного происходит.... Но тема о другом.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Октября 2018
Репутация: 29  [+] , сообщений: 636 ,  Belarus

 
 
Цитата Gwyn:
исходя из вашей логики, 305 ТКП не распространяется на 384 Постановление Совмина? оно же про ЖКХ.
Как-нибудь иначе задайте свой вопрос. Не понятен его смысл. Что на кого распространятся, и что про жкх?
Nomak ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Октября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 149 ,  ГИП, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
В жизни много интересного происходит.... Но тема о другом.
Я смотрю вам свое остроумие больше применить негде. Тема о форме акта обследования. Вот я и написал о том, что его вполне можно подготовить в произвольной форме, приведя в качестве примера случай из своего опыта.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Октября 2018
Репутация: 29  [+] , сообщений: 636 ,  Belarus

 
 
Цитата Nomak:
Цитата _Valenok:
В жизни много интересного происходит.... Но тема о другом.
Я смотрю вам свое остроумие больше применить негде. Тема о форме акта обследования. Вот я и написал о том, что его вполне можно подготовить в произвольной форме, приведя в качестве примера случай из своего опыта.
Если уж нарушаете законодательство в области архитектурной деятельности, в частности, псм 1476, то не обязательно это пропагандировать. Вам сошло с рук, а кому то не сойдет.
В вашем случае внесение изменений в утвержденную проектную документацию осуществляется на основании задания на проектирование, измененных исходных данных и новой разрешительной документации. Недостаточный объем предыдущего обследования (либо его истекший срок) требовало проведение нового обследования с составлением заключения (отчета), содержащего положенный объем сведений. А у вас получился некий полуфабрикат - ни обследование не провели, ни заключения не составили. Каким опытом тут делиться? Что "посмотрели" на дефектные балки (стены, перемычки, стропила) и составили "акт вольной формы", который подписали учителя и дворники? ужос и непрофессионализм. Вот почему мне не хотелось давать оценку вашему "опыту". Но Вы настаивали...
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Октября 2018
Репутация: 18  [+] , сообщений: 247 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
Цитата G@RRY:
Цитата _Valenok:
ткп 305 - заключение, а не акт, если это не медицина и авиация. Хотя, и там составляют заключения. Откуда акт? Из ЗАГСа?
Почему же? Согласно п.4.15 ТКП 45-1.04-37-2008 результаты обследования оформляются в виде отчета, акта или заключения
проверьте, действует ли этот ткп.
(дополнено) да, действует. но ткп 305 вышел позже, и при наличии расхождений с ткп 37 приниматься во внимание должен более поздний документ.
пункт 13.3.18:
"13.3.18 В отчете (заключении) по результатам обследования необходимо подробно описывать
рекомендуемые мероприятия и их приоритетность в соответствии с целью обследования. При этом
следует указывать срок реализации рекомендуемых мер, которые могут содержать:
а) оценку возможности наличия и степени опасности скрытых дефектов;
б) расширение масштабов и глубины (детализации) обследования;
в) выбор методов усиления и ремонта конструкций;
г) разработку уточненной стратегии технического обслуживания и ремонта в соответствии с поставленными задачами и фактическими КТС элементов здания".
Какая форма акта это может принять? Только заключение по результатам обследования, как это всегда в строительстве и было. Не надо сюда инородное законодательство приплетать.
Вопрос был про акт - вот я и указываю, какой ТНПА регламентирует/допускает оформление обследования в виде акта. Далее, может поясните,-как ТКП, регламентирующий проведение обследования, стал "инородным законодательством"?)) Кроме того, учитывая область применения ТКП 305 и 37,я бы не стал столь категоричен в применении более позднего документа. Ну, и напоследок, напомню, что конкретный объем и перечень работ по обследованию устанавливается в техническом задании заказчика, которое, предположим, устанавливает выполнение обследования слаботочных сетей либо стояков и радиаторов мест общего пользования(лестн.клеток), предположим, 2-х этажного 1-но подъездного жилого дома. Думаете, не обойдемся актом?
1sergik1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Октября 2018
Репутация: 16  [+] , сообщений: 192 ,  ГП "Институт "Белжелдорпроект", Начальник группы обследования зданий и сооружений, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь 24.10.2008 N 47. Уже не действует, но там было это приложение

*  Снимок123.JPG (118.96 Кб, 735x819 - просмотрено 21 раз.)
Nomak ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Октября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 149 ,  ГИП, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
Но Вы настаивали...
Любите вы делать ничем не подкрепленные выводы, как я посмотрю, не меньше, чем блистать своим неуместным остроумием.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Октября 2018
Репутация: 31  [+] , сообщений: 375 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
 
Цитата 1sergik1:
Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь 24.10.2008 N 47. Уже не действует, но там было это приложение

это не акт обследования. не передергивайте.
откройте 312 ТКП (Приложение А). и увидите свою табличку.
 Стр.: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3124 тем):
Подработки (всего 29):
Новый
nanoCAD Plus 10.1 – больше чем просто техническое обновление.
Новый модуль «Облака точек», обновленный PDF-драйвер, оптимизированный алгоритм работы с панелью «Свойства», автоматически обновляемые поля  в многострочных атрибутах блоков - это и многое другое в обновленной версии отечественной САПР-платформы nanoCAD Plus 10.1.
МАиС и Минобразование обсудили проблемы подготовки кадров для стройотрасли.
Качество подготовки специалистов сегодня все еще отстает от требований времени, и нанимателям часто приходится самим доучивать специалистов на производстве.  Такое мнение озвучил первый заместитель министра труда и социальной защиты Андрей ЛОБОВИЧ в ходе пресс-конференции, организованной БелТА.
Выкладываем письма разъяснения облегчающие жизнь проектировщикам.
Со временем у каждого из нас появляются письма от вышестоящих организаций по различным спорным вопросам, которые в дальнейшем используем  при согласованиях и/или в экспертизе. Предлагаю выкладывать сюда эти письма, тем самым облегчая жизнь коллегам (друг-другу).
Тапас строит объект в прибрежной зоне заказника Лебяжий и уверяет, что все законно.
Статья о том, как в РБ можно плевать на все законы имея покровительство в самых высших кругах власти.  Буря негативных эмоций и обида за то, как все должны соблюдать мыслимые и немыслимые законы в отличие от приближенных.
С Днем проектировщика!
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
Новые правила: подготовкой разрешительных документов на строительство займутся КУПы
Одна велопарковка на 10 квартир с ноября 2018 года.
ТКП 45-2.02-315-2018 Пожарная безопасность зданий и сооружений.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 328, всего 167121(+141) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и размещение рекламы | Написать администратору