Общие вопросы / бюро ГИПов / Госконтроль РБ: Проектировщики завышают цены.  (Прочитано 2571 раз)

20 лет назад к проектировщикам стояла очередь из заказчиков. Сейчас наоборот.
А заказчики всегда хотели платить меньше, тут ничего не поменялось и не поменяется.
Так что ничего удивительного не происходит.
Есть средний уровень зарплат по стране/региону/городу. Ни кто больше платить не станет, только потому что перед ним проектировщик, а не учитель или врач из поликлиники.

Не умеем договариваться и держать марку. Стартовая цена - это действительно то что заказчик безоговорочно готов отдать. Не понятно зачем демпинговать с такой логикой если можно вместо того чтобы в три раза занижать, каждому сделать по одному объекту вместо трёх за одни и те же деньги. С другой стороны государству выгодно, что из-за конкуренции идет значительная экономия бюджетных средств. Думаю, если взять за год разницу между стартовой (сборником) и договорной, то у частников на порядки будет разница, чем у госов. Такая экономия, что и налоги и зарплаты меркнут.

Archzvon:    А остальное - никак в конвертах?
Видать дивиденды не плохие.
         Вот вам зарплата и налоги.
[/quote]
[/quote]
Вы специально? или действительно настолько не имеете представления с каких налогов в стране формируется бюджет? Налог от зарплаты совершенно незначительная часть  в содержании государства.

Испугайте хотя бы примерной цифрой сколько готовы предложить ГИПу?

          Нашли кому задавать свой вопрос.
          Вопрос надо ставить на государственном уровне.
Прежде всего потому, что в приведенном примере: "На тендерах снижают стоимость раз в два, а то и вообще процентов на 70-80" должно быть ограничение по снижению стоимости и срокам проектирования.
          Да и правила проведения тендеров устарели с начала действия Постановления №25.
          В противном случае, приведенное выше - противогосударственное БЕЗДЕЙСТВИЕ.

Вот интересно все топят за деньги, а вот сумму никак озвучить не могут.

Именно зажрался. Такие ЗП только в 9 с половиной населенных пунктах страны. И то у 25 процентов проектных организаций этих населенных пунктов. В нашем районе средняя ЗП строительной отрасли за первое полугодие - 774 руб. Не 1774 - а именно 774 руб. И это ещё до вычетов налогов. О каких 2000 тысячах идет речь. Процентов 80 населения не понимает.

Теперь понятно чего так радуются, что обрежут расценки. Совок не выбить из головы.

Стоимость проектирования включается в стоимость строительства. Чем дешевле и быстрее (при равном потребительском качестве) получится строительство в целом - тем лучше для заказчика (и страны). А вот то, что на это понадобится больше средств на ПИР, то какая кому разница? Надо ставить конечные цели

          В строительном проектировании выстраивается новый проект-порядок.
То есть неугодных и самостоятельных убирают, а оставшихся строят (орабочивают).  

          Это, называется, все в кучу, чтобы взять чужое «не глядя».
           Конечная цель государства - налоги, а налоги идут от зарплаты, а зарплата есть у проектировщиков и у строителей.
           Зарплата должна быть выделена в сметных расчетах проектировщиков так, как у строителей и быть постоянной в соответствии с расчетом.
           То есть, наниматель не должен экономить на нанятых работниках.
   Это и есть достойная ЗАРПЛАТА!!!
 
    

чуднАя мысль, никак не связанная с последующими фразами. И никак не связанная с общим тезисом об удешевлении строительства.
    А при бюджетном финансировании строительства, когда на объект будет потрачено 1,5 млн.руб. вместо 1.0 млн.руб. -    - такая цель выглядит мягко говоря необоснованной, ведь в налогах вернется далеко не 0,5 млн.руб.

             Это замутненное голословное утверждение, не имеющее никого логического смысла, так как зарплата для работников будет оставаться неизменной, что при 1,5 млн.руб., что при 1.0 млн.руб.
    Достойная оплата труда гарантирована гражданину РБ по Конституции.
    А работодатель должен уметь считать риски, прежде чем предлагать цену.
    Для этого он обязан иметь соответствующий опыт руководителя проектированием (ГИПа), а не стаж работы в проектной организации от 8-ми лет.
    Чувствуете разницу между фразами:
    - "руководителя организации*, имеющего высшее образование по профилю образования, соответствующему заявляемому виду деятельности в области строительства (его составляющим), и стаж работы в области проектирования не менее восьми лет, работающего по основному месту работы"; - из Постановления №25;
    и
   - опыт руководителя проектированием (ГИПа) не менее 3-х лет,
то есть – 5 лет до ГИПа + 3 года ГИПом = 8 лет.

Странно, 2095 просмотров темы и никто в личку не написал. Требуется ОВ, ТС, АР, СД ... да если человек готов за эту сумму работать хотяб 8 часов 5/2 то почти  по любой специальности. Можно удаленно, желательно по ИП. Мне вот кажется, многие свалили в айти и за бугор, сейчас можно найти работу и не за 774р , конечно.

очень, очень интересная тема по ценообразованию стоимости работ инженеров(я беру именно ИНЖЕНЕРОВ), т.е. до какой степени она у нас обесценилась... (почти бесценна!)   а вот такие люди, как Archzvon, меня очень сильно удивляют, когда вставляют такие заезженные ("отполированные, гладкие, плоские и скользкие") фразы, на которых иногда можно сильно подскользнуться...  вот это ctrl+c и ctrl+v, еще раз повторюсь, меня сильно удивляют(Админ, кто они?)...       вот именно эти "организационные мероприятия", скатились в такой ноль, что просто пи.....  разделение(пробел) между богатыми и бедными все больше и больше(просто проваливаешься, когда подходишь к этому)...  а тут, хотелось поднять в инженерах-проектировщиках поднять такую тему как ИНИЦИАТИВА (которая еще с советских времен - наказуема, а сейчас у наших заказчиков иногда вызывает - страх)

          андрейaav81, это ваши голые эмоции.
Похоже, что я наступил на вашу "клешивую руку".
Но беспредел должен закончится, хотя бы потому, что государству и проектировщикам-исполнителям это очень выгодно.

Да, к великому сожалению, большинство специалистов уехали из РБ или ушли в IT, даже если взять чисто мой выпуск из университета, из 200 человек ПГС-ников в стройке осталось хорошо если 30-35%. И это удручающие цифры.

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.