cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Госстройэкспертиза не принимает дополнения к заданию на проектирование?!  (Прочитано 1252 раз)

Страницы: [1] 2  
HelenKawkab ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Января 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 12 ,  ГИП, Belarus

 
 
Коллеги, говорят с этого года нельзя делать дополнения к заданию на проектирование. Кто-то слышал про такое?
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Января 2019
Репутация: 23  [+] , сообщений: 286 ,  ГИП, Belarus

 
 
Нет, делать-то можно, а вот экспертиза не будет принимать к рассмотрению,дескать,-предметом экспертизы является только представленная документация, в том числе ИРД
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  29 Января 2019
Репутация: 143  [+] , сообщений: 3 577 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата G@RRY:
Нет, делать-то можно, а вот экспертиза не будет принимать к рассмотрению,дескать,-предметом экспертизы является только представленная документация, в том числе ИРД
А поподробнее?
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Января 2019
Репутация: 23  [+] , сообщений: 286 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата Nashorn:
Цитата G@RRY:
Нет, делать-то можно, а вот экспертиза не будет принимать к рассмотрению,дескать,-предметом экспертизы является только представленная документация, в том числе ИРД
А поподробнее?
Со слов начальников отделов нескольких экспертиз, - то, что представлено на экспертизу - то и рассматривается,по тому и выдается заключение. Т.е.если , к примеру, нарушены требования по отнесению видов работ к капремонту и/или модоернизации, то и будет отражено в заключении, отсутствует(либо не выделен) отдельный раздел ПСД, так и пропишут в заключении. А уже на повторную экспертизу пожалуйста - и доп к заданию, и недостающие разделы, и недостающие ТУ и т.п. Вкратце такие их пояснения
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Января 2019
Репутация: 71  [+] , сообщений: 676 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
а в период снятия замечаний, запрещено вносить изменения и недостающие разделы представлять?Непонимающий
НН_7 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Января 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 45 , 

 
 
"А мы вчера котов душили, душили..."(с). Нет предела совершенству. Помню задания на проектирование на одном-двух листах. А сейчас простыни, утверждаемые и согласовываемые большим количеством уважаемых людей, но все равно недостаточные для экспертизы - не упомню, когда проходили экспертизу без допа, причем содержание допа зависит от человеческого фактора (сколько экспертов - столько мнений). Интересно, когда уже выпустят такую БУМАГУ, чтобы вообще работать стало невозможно
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Января 2019
Репутация: 23  [+] , сообщений: 286 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата Gwyn:
а в период снятия замечаний, запрещено вносить изменения и недостающие разделы представлять?Непонимающий
Вносить изменения можно,как тогда замечания устранять? А вот допы, недостающие разделы - нет, в чем и соль! Я, правда, с ужасом представляю грядущие экспертизы, если так будет
andzay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Января 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 68 ,  -, вед.инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
 
Иногда в экспертизе всё-таки принимают доп.задание на проектирование, но при этом дата утверждения такого доп.задания должна предшествовать дате подачи ПСД в экспертизу)
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Февраля 2019
Репутация: 18  [+] , сообщений: 584 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 35 лет Belarus

 
 
Что происходит, когда учреждению в стране нет реальной конкуренции! В МАРТ, все подразделения в МАРТ!
Dmitry780 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Февраля 2019
Репутация: 12  [+] , сообщений: 17 , 

 
 
Цитата НН_7:
Помню задания на проектирование на одном-двух листах. А сейчас простыни, утверждаемые и согласовываемые большим количеством уважаемых людей, но все равно недостаточные для экспертизы - не упомню, когда проходили экспертизу без допа, причем содержание допа зависит от человеческого фактора (сколько экспертов - столько мнений). Интересно, когда уже выпустят такую БУМАГУ, чтобы вообще работать стало невозможно
    У меня другое мнение. Вопрос не в количестве листов в задании на проектирование, а в его смысловом наполнении. Сколько читаю последнее  время заданий, выложенных на тендер, как говорится процентов 99 %  "без 100 гр. не разберешься", что же в итоге нужно запроектировать и с какими параметрами. У самого сейчас такой же объект, где задание, разработанное на стадии предпроекта проектной организацией, было перекроено Заказчиком. УжОс и это ещё мягко сказать.
     А вообще экспертиза прикрывает и себя, и проектировщика в том числе (читай постфактум уже), требуя чтобы в здании на проектирование было четко прописано, что предусмотрено в проекте.
     Второй пример. По другому моему объекту Заказчик включил "незнайку" и требует обосновать, почему в проекте применен конкретный поставщик определенных материалов, обвиняя проектировщика в лоббировании и нарушении антимонопольного законодательства. Так вот поскольку объект мне достался так сказать "в наследство" (веду авторский надзор), я был просто счастлив, когда мне ГАП принес копию дополнения №1 к заданию на проектирование, в котором Заказчик собственноручно прописал применить именно того конкретного поставщика материалов. А утверждено это дополнение №1 было как раз в процессе проведения экспертизы. Поэтому сейчас заказчик может пинать только на себя, а то взяли в моду проектировщиков гнобить.
     Все проблемы из-за отсутствия у Заказчика грамотных и опытных руководителей проектов (специалистов), которые бы понимали и принципы проектирования, и в строительстве. Корочки получили зачастую формально и на этом все закончилось. А дальше удобная позиция - "во всем виноват проектировщик". С такими подходами мы далеко не продвинемся.
drug@n ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Февраля 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 85 ,  г.Гродно, ГИП, Belarus

 
 
Остаётся один выход - отшлифовать с Заказчиком задание на проектирование непосредственно перед сдачей на экспертизу, т.е. по факту выполненных (принятых) решений в проекте.
Можно к заданию привязывать приложения (например по технологии) и потом это приложение корректировать...
Можно, еще ....

Но не хочется все мысли выкладывать открыто здесь - эксперты тоже иногда сюда заглядывают , а козыри им давать заранее не хочется Улыбающийся)))
irischa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Апреля 2019
Репутация: 4  [+] , сообщений: 182 ,  cтаж: 40 лет Belarus

 
 
Не мешайте экспертам рубить бабки. Они необходимы! Им надо ездить за границу и "делиться" опытом!!! (жаль нет такого смайлика, чтобы можно было вставить)
НН_7 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Апреля 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 45 , 

 
 
Приблизительно это я и подразумевала.
И согласна по поводу части работы Заказчика. Но! Сейчас  работаю на бюджетных объекта. В отделе у Заказчика на большом количестве объектов сидит одна барышня, и далеко не всегда непрофессиональная . Но она одна!!!! И в конечном итоге в своих шкурных интересах (сроки, качество) к составлению задания на ПИР (причем без договора на разработку предпроектной д-ции) подключаемся мы, проектировщики. А потом начинаются круги ада с СОГЛАСОВАНИЕМ, а на экспертизе все-равно вылазят частности, которые экспертиза в наше время требует уточнить, дабы снять ответственность  с себя, ну и с нас, как Вы справедливо отметили тоже, но  СОГЛАСОВАТЕЛЬ тупо отказывается согласовывать эти частности, т.к. (мне лично было сказано) он тоже не хочет нести ответственность и пр. и пр. И в результате все-равно виноваты проектировщики. Мне просто не очень понятно вот что: выпускается масса доков (постановления и т.п.), которые якобы все упрощают, а по факту работать все непонятнее. Т.е. куда-то все бегут и что-то все активно делают, отчитываются, рапортуют, а все большаяя ж наступает.
kilimanjaro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Июля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 29 ,  Belarus

 
 
в последнем проекте аж 3 допа к заданию на проектированию. Все приняли и не задавали вопросов.
но безусловно готовить все допы надо вовремя и подписывать у заказчика
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Июля 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 131 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата kilimanjaro:
в последнем проекте аж 3 допа к заданию на проектированию. Все приняли и не задавали вопросов.
но безусловно готовить все допы надо вовремя и подписывать у заказчика
а эти 3 допа были подписаны до экспертизы или во время?
НеИван ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Июля 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 22 ,  Belarus

 
 
Порядок рассмотрения органом государственной экспертизы представленной для проведения государственной экспертизы градостроительной и проектной документации, утвержденный приказом республиканского унитарного предприятия «Главгосстройэкспертиза» от 05.07.2019 г. № 64 говорит о том, что состав, комплектность, содержание разрешительной документации на строительство объекта, выданной в установленном порядке, не подвергается оценке соответствия при проведении государственной экспертизы. Оценке подлежит лишь выполнение требований разрешительной документации при разработке проектной документации.
С 01.09.2019 "новые правила игры". Успехов, коллеги;)
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  30 Июля 2019
Репутация: 217  [+] , сообщений: 6 205 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Подробнее пожалуйста, откуда информация?
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Июля 2019
Репутация: 33  [+] , сообщений: 651 ,  РУП «Белнипиэнергопром», Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
https://gse.by/portal/central/index.html?page=2597
НеИван ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Июля 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 22 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Подробнее пожалуйста, откуда информация?
Сайт «Главгосстройэкспертиза»
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Июля 2019
Репутация: 18  [+] , сообщений: 584 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 35 лет Belarus

 
 
Цитата НеИван:
состав, комплектность, содержание разрешительной документации на строительство объекта, выданной в установленном порядке, не подвергается оценке соответствия при проведении государственной экспертизы. Оценке подлежит лишь выполнение требований разрешительной документации при разработке проектной документации.
Иными словами это значит ...?
НеИван ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Июля 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 22 ,  Belarus

 
 
...иными общедоступными словами: не должно "волновать" экспертизу что и как написано в задании (допу к заданию), смотреть будут только выполнение в ПСД того, что записано многоуважаемым заказчиком...

А как оно будет на самом деле - скоро увидим.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Июля 2019
Репутация: 33  [+] , сообщений: 651 ,  РУП «Белнипиэнергопром», Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата НеИван:
многоуважаемым заказчиком...
и многоуважаемым государством - так как разрешительная документация - это пакет документов (разрешений), которые выдаются органами исполнительной власти на осуществление инженерных, изыскательных, проектных, архитектурно-планировочных, строительно-монтажных работ, а также на землепользование.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Июля 2019
Репутация: 47  [+] , сообщений: 831 ,  Belarus

 
 
разрешительная документация - не равно - задание на проектирование
irischa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Июля 2019
Репутация: 4  [+] , сообщений: 182 ,  cтаж: 40 лет Belarus

 
 
У нас вернули заявление, потому что в названии аг."агрогородок" поставили точку, написали а.г. (агрогородок). 
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Июля 2019
Репутация: 33  [+] , сообщений: 651 ,  РУП «Белнипиэнергопром», Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата irischa:
У нас вернули заявление, потому что в названии аг."агрогородок" поставили точку, написали а.г. (агрогородок). 
У экспертизы есть критерии : - ошибки в названии входит в список
НеИван ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Июля 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 22 ,  Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
разрешительная документация - не равно - задание на проектирование
но! задание на проектирование, как и иная разрешительная документация входит в состав исходных данных, не так ли? Подмигивающий
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Июля 2019
Репутация: 33  [+] , сообщений: 651 ,  РУП «Белнипиэнергопром», Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата НеИван:
но! задание на проектирование, как и иная разрешительная документация входит в состав исходных данных, не так ли? Подмигивающий
Задание на проектирование  -  это задание от заказчика проектировщику - Вы считаете что это разрешительная документация?
http://pravo.by/document/?guid=3871&p0=C20700223 в помощь
kilimanjaro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Июля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 29 ,  Belarus

 
 
Цитата ЖаКа:
Цитата kilimanjaro:
в последнем проекте аж 3 допа к заданию на проектированию. Все приняли и не задавали вопросов.
но безусловно готовить все допы надо вовремя и подписывать у заказчика
а эти 3 допа были подписаны до экспертизы или во время?
конечно "до", перед сдачей в экспертизу всегда нужно посмотреть и перепроверить ЗНП
kilimanjaro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Июля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 29 ,  Belarus

 
 
Задание на проектирование вообще вопрос творческий и что в нем писать решает заказчик, взял шаблон из ТКП
и пиши. Можно на три листа можно на 33. Лучше меньше конкретики, потом не надо переподписывать лишний раз
если что-то поменялось. А любые (ну почти) пожелания заказчика при проектировании можно обычными
письмами оформлять. А потом эти письма проектировщик прикрепляет к пакету документов, как основание
принятых проектных решений. Все просто)
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Июля 2019
Репутация: 47  [+] , сообщений: 831 ,  Belarus

 
 
Цитата kilimanjaro:
А потом эти письма проектировщик прикрепляет к пакету документов, как основание
принятых проектных решений. Все просто)
письма - лишь намерения заказчика, и заданием они не являются, и основанием для оплаты работ - тоже. в экспертизе с такой "простотой" завернут
 Стр.: [1] 2   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3411 тем):
Подработки и вакансии (всего 41):
Новый
Изменения в ТКП с 1 августа 2019г.
С 1 августа 2019 г. вступили в силу изменения в ТКП внесенные приказами МАиС №31 и №32 от 17.05.2019. Также, вступил в силу новый ТКП 45-2.02-34-2019 «Здания и сооружения. Отсеки пожарные. >>
Видео-обзор насосных систем Wilo установленных в гостинице Hilton в Бресте.
Насосы установлены в системах отопления, кондиционирования, вентиляции, водоснабжения и пожаротушения. В теплоузле установлен первый в мире умный* насос...>>
Алгоритм действий заказчика: от сбора данных до ввода в эксплуатацию.
В статье рассмотрен пошаговый алгоритм действий заказчика на примере работ по замене лифтов....>>
Размещение вакансий на Proekt.by - эффективно и недорого.
Появилась возможность размещения вакансий для поиска специалистов строительной тематики....>>
ТКП 45-2.02-315-2018 Пожарная безопасность зданий и сооружений.
МАиС: Страхование проектных организаций РБ будет введено до конца года.
В 2023 году на всей территории РФ начнётся внедрение BIM-технологии.
Система управления проектами Pilot-ICE - разработчик и интегратор отвечают на вопросы.
Сначала построили а потом проводят общественное обсуждение!
Снижена цена человеко-часа рабочих-строителей 4-ого разряда.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 186, всего 43196(+63) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация