cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Интервью с BIM менеджером Минскметропроект.  (Прочитано 1206 раз)

Страницы: [1] 2  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  05 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Уровень внедрения BIM в организации, обязанности BIM менеджера, как выглядят BIM проекты компании - об этом и не только рассказала наша форумчанка Чеканова Кристина  - BIM-менеджер OAO "Минскметропроект".

Представьтесь, пожалуйста, и расскажите пару слов о себе…

Чеканова Кристина, по образованию инженер-строитель, заканчивала БНТУ факультет «Мосты и тоннели», работала инженером-конструктором, проходила обучение по Revit, потом совмещала проектирование с BIM-координацией проекта, и совсем недавно перешла в группу информационного моделирования на должность BIM-менеджера. Увлекаюсь рисованием, изучаю программирование.

Какие обязанности и задачи у BIM менеджеров в OAO "Минскметропроект"?

BIM-менеджер должен организовывать совместно с ГИП-ом работу по задачам проектируемого объекта. Решать вопросы, возникающие в процессе проектирования и строительства в рамках применения BIM-технологии. Совместно с начальником группы разрабатывать стандарты для совместной работы с моделью. Администрировать проект. Организовывать файловую структуру проекта в среде общих данных. Управлять моделью, отслеживать аккуратность работы в модели. Анализировать выполненные проекты с целью развития технологии. Вести представительскую работу на конференциях, семинарах и мастер классах на тему BIM, получать тематическую информацию и доводить ее до сведения персонала Общества.

Разработана должностная инструкция для BIM-менеджера. В ней изложены все права и обязанности.

Как проходит обучение на эту должность?

Обучения именно на должность BIM-менеджера не было, начиная с 2014 г. проектировщики нашей организации проходили обучениепо работе в ПО Revit, Civil-3D. В начале проектирования объекта в каждом отделе назначается BIM-координатор на раздел, и особо проявившие себя имеют возможность стать BIM-менеджером при наличии вакансии.

Также, существуют внутренние стандарты, инструкции, разработанные на основе собственного опыта. Развиваем внутренний информационный портал в виде базы знаний (на подобии Википедии), где самостоятельно можно изучить тот или иной вопрос, связанный с технологией.

Насколько велик спрос на эту должность в РБ?

Пока спроса нет ни на BIM-менеджеров, ни на BIM-координаторов. На сайтах ни одной вакансии.

Наша организация отправляла запрос в Министерство труда, можно ли ввести такие штатные единицы, как BIM-менеджер и BIM-координатор. На что нам ответили: BIM-менеджер - можно, а BIM-координатора в ЕКСД (единый квалификационный справочник должностей служащих) нет- и соответственно вводить такую единицу в штатное расписание нельзя. Устранение этого несовершенства законодательства помогло бы развитию BIM.

Расскажите и покажите проекты, которые реализовываются или уже реализованы в BIMе в Минскметропроект (подробно со стадиями реализаций).

Это объекты Минского и Московского метрополитена: стадия «Р» двух станций Московского метрополитена, стадия «С» первого участка третьей линии – отдельные станции и притоннельные сооружения, и сейчас разрабатывается проект стадии «А» второго участка третьей линии Минского метрополитена с использованием технологии информационного моделирования для всех разделов (-ГТ, -АСР, -ОВ, -ВК, -ТХ, -ЭОМ).


BIM-проект станции «Давыдково», Москва




BIM-проект станции «ул.Дмитриевского», Москва


BIM-проект станции «Лошицкая», Минск


BIM-проект «комплекс сооружений на ПК 33», Минск


BIM-проект станции «Аэродромная», Минск

Какой софт используете для BIM проектирования?

Продукты Autodesk (Revit, Civil3D, Navisworks, 3Ds Max, AutoCad), VitroCad для организации среды общих данных, и уникальная разработка ОАО «Минскметропроект» – «АСУП-Метро» – комплексная система автоматизации функций управления административной, инженерно-технической и производственно-технологической деятельностью ОАО «Минскметропроект». А также программные продукты сторонних разработчиков для автоматизации процессов (надстройки для Revit).

Как вы считаете, то что вы проектируете сейчас это полноценный BIM (цифровая модель здания) или это качественная 3D модель с реалистичной визуализацией?

Безусловно, то, что мы разрабатываем является информационной моделью - есть информация обо всех материалах, объемах и оборудовании, местоположении и проч., но это еще не цифровой двойник сооружения, потому что пока нет увязки со сроками и стоимостью. Это такой своего рода, продвинутый 3D+.

Кто является инициатором BIM-проектирования: Минскметропроект или заказчик?

Инициатор – «Минскметропроект». Благодаря поддержке руководства технология развивается, и уже вышла за рамки пилотных проектов, используется во всех отделах при обычной разработке проектной документации на всех стадиях проектирования. Со стороны наших руководителей это, своего рода, инвестиции в будущее - технология требует больших затрат как временных, так и финансовых. Российские заказчики все чаще выставляют требования по использованию BIM-технологии в проектах, а мы уже достигли определенного уровня и готовы выполнять эти требования.

Какие сложности в BIM проектировании?

• Несовершенство законодательной и нормативно-правовой базы. Отсутствие требований заказчика, подрядчика, экспертизы и эксплуатирующей организации к моделям.
• Организационно-технологические трудности (не отлажены бизнес-процессы). Нет пока увязки со сметами, но мы работаем в этом направлении (разрабатывается собственными силами система классификаторов для объектов метрополитена). Есть также проблема, когда отдельные разделы делают субподрядчики в формате 2D. В этом случае приходится своими силами моделировать этот раздел (например, пожаротушение), чтобы проверить на коллизии и разойтись с нашими системами.
• Несовершенство ПО. Не предусмотрены решения всех проектных требований, в работе не обойтись без использования сторонних дополнений, «плагинов», недокументированных возможностей.
• Финансирование. Отсутствует регламентированный подход по оплате Заказчиком дополнительных трудозатрат на создание модели.
• Отсутствует спрос на результат. Не внедрен BIM на всех стадиях жизненного цикла объекта, и мы в своих проектах, возможно, не закладываем какой-то нужной для других участников информации, т.е. пока используем технологию только для проектных нужд.
• Фактор новой технологии. Менталитет специалистов не соответствует возможности принимать основные принципы BIM. Есть часть хороших специалистов, для которых в силу различных причин сложно перейти на новую технологию проектирования.

Какие преимущества и бонусы дает эта технология?

Объекты, которые мы проектируем, содержат большое количество инженерных коммуникаций и систем. Преимущества для нас – это исключение коллизий и проектных ошибок, возможность автоматического получения спецификаций и любых других объемов из модели. И на мой взгляд, большим плюсом является то, что в процессе исполнители могут видеть весь объем проектируемого сооружения в координационной модели, а не только свой раздел и задания смежных. Это помогает осознанно смотреть на то, что проектируешь, еще до выпуска документации и, возможно, более ответственно отнестись к своей работе.

Что посоветуете вашим коллегам, которые скептически относятся к BIM-проектированию?

Стараться быть более современными, смотреть с перспективой на будущее, быть более гибкими и соответствовать требованиям современного рынка.


Вам понравилось интервью:
  Да, побольше бы таких статей.
  Не интересно.
  Воздержусь.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Января 2020
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
ИМХО: Минскметропроект - самый-самый в бим-проектировании. Причина - грошы из РФ на их проекты в РФ. И кадры.
   Думаю, что в Минскметропроекте более опытные в бим и грамотные кадры есть, чем этот интервьюер. Хотя, фамилия обязывает.
   У этого предприятия большие перспективы. Кто думает развиваться в бим - попробуйте свои силы там. Их руководство внятное и адекватное.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Января 2020
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Вот как-раз, то место и те деньги, где есть смысл и возможность развивать BIM. Отличный сложный объект, большой коллектив, есть время...
Лишь бы их не коснулся этот конфликт https://news.tut.by/economics/663869.html
И россияне рады, что им за копейки делают продукт мирового уровня, да еще и кинуть можно, как всегда в россии)
В таком формате , надеюсь, открыты международные горизонты. Только бы руководство было активным и родное государство палки в колеса не совало, то можно иметь и получше большинства айтишников.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Января 2020
Репутация: 116  [+] , сообщений: 1 558 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
У ведущего там з-п около 1000 р. Что-то слабоват мотивационный пакет на фоне бим.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  07 Января 2020
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
они получают бесценный опыт и строчку в резюме, так что хватит и 1000
100k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  07 Января 2020
Репутация: 5  [+] , сообщений: 64 ,  Belarus

 
Цитата Сeргей:
они получают бесценный опыт и строчку в резюме, так что хватит и 1000
Бесценный опыт осознания того, что их работа не цениться?
Да надо было в программеры идти.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Января 2020
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
К сожалению, да. В больших госах , где можно такое развивать и практиковать и заказы длинные и жирные - как правило уравниловка, блат, кумовство и совсем другие социалистические принципы. Фанатам приходится делать двойную или тройную работу за ту же зарплату (получку), что и весь остальной отдел, где можно годами прикидываться ветошью и ждать пенсии/квартиры/отпуска. Но именно на них держится прогресс и через год-два они будут выбирать а не их.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Января 2020
Репутация: 116  [+] , сообщений: 1 558 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
они получают бесценный опыт и строчку в резюме, так что хватит и 1000
БИМ на просторах РБ занимаются считанные единицы. Большинству это не нужно. А вообще интересный бесценный опыт на фоне отсутствия вакансий, как и сказала респондент
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  08 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну это пока... Но рано или поздно единицы станут десятками а затем десятки сотнями... Кстати, про вакансии - мы в прошлом году рекламировали несколько вакансий таких.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Января 2020
Репутация: 116  [+] , сообщений: 1 558 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Не в условиях современного рынка, когда сроки и цена на тендере сводятся к точке. Имеет смысл для действительно крупных и долгоиграющих проектов. А для большинства на бел рынке БИМ не нужен
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  08 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
А что мешает выходить на зарубежные заказы?
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Января 2020
Репутация: 116  [+] , сообщений: 1 558 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Админ:
А что мешает выходить на зарубежные заказы?
Некоторые и выходят как метропроект. Это удел организаций в несколько сот человек. Для объектов средней руки преимущества БИМ не так существенны
sd ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Января 2020
Репутация: 2  [+] , сообщений: 13 ,  Belarus

 
В итоге BIM актуален при проектировании сложных заводов с большим количеством сетей,расположенных в минимальном объеме.А также для объектов подземки,кораблестроения и космической индустрии,для всех остальных он в 8 из 10 случаев бесполезен.Он не сделает проектирование лучше.Только после изменения строительного комплекса в целом-он даст результат.А пока это модная хотелка.Мне показывали все эти вещи на объектах стоимостью от 50 млн евро-вот там это нужно 100%,а в рядовом гражданском проектировании к сожалению нет.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  08 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
Цитата Админ:
А что мешает выходить на зарубежные заказы?
Некоторые и выходят как метропроект. Это удел организаций в несколько сот человек. Для объектов средней руки преимущества БИМ не так существенны
Вы не правы. У нас есть и архитектурные студии небольшие, которые прекрасно работают на зарубеж. Самый, наверное, показательный пример: Архитектурная студия Воробьева - они по всему миру проектируют и довольно серьезные объекты. Знаю много и других примеров. У некоторых из таких комманд я брал интервью.

А если посмотреть зарубежный опыт, так у них там много строится на кооперации небольших специализирующихся на чем-то команд. И это очень эффективно!
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Января 2020
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
как будто споры чтото дадут)
Ну не хотят люди BIM  ну и не надо, зачем доказывать.
Через пару лет те кто был против с пеной у рта буду доказывать обратное)
А если нет, так может он действительно не настолько необходим?)
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  08 Января 2020
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
самая главная проблема с зарубежными рынками - это то что помимо проектной части, нужно иметь хорошо развитый и умелый фронт офис - тех кто будет продавать услуги. С этими проблемами сталкивались и айтишники в свое время, так что на первых порах необходима коллаборация с ними, ИМХО.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Января 2020
Репутация: 116  [+] , сообщений: 1 558 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Вы не правы. У нас есть и архитектурные студии небольшие, которые прекрасно работают на зарубеж. Самый, наверное, показательный пример: Архитектурная студия Воробьева - они по всему миру проектируют и довольно серьезные объекты. Знаю много и других примеров. У некоторых из таких комманд я брал интервью.

А если посмотреть зарубежный опыт, так у них там все строится на кооперации небольших специализирующихся на чем-то команд. И это очень эффективно!
Ключевым моментом является коли-во занятых разработчиков над конкретным объектом. Это может быть и куча субподрядчиков. Но опять-таки приходим к тому, что это целесообразно для крупных объектов.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Января 2020
Репутация: 116  [+] , сообщений: 1 558 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Kisha1:
как будто споры чтото дадут)
Ну не хотят люди BIM  ну и не надо, зачем доказывать.
Через пару лет те кто был против с пеной у рта буду доказывать обратное)
А если нет, так может он действительно не настолько необходим?)

Никто не против БИМ)). Вопрос в целесообразности и обоснованности его применения. Для каждого объекта хорош свой инструмент
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Января 2020
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
целесообразности и обоснованности
Ну и как проверяется? есть расчеты какие-то ?
или же как обычно история про свое болото?
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Января 2020
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 407 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Неужели мне одному очевидна некая подмена понятий? :-)
Проектировщики просят за БИМ доплачивать. Мол мало платят, нам так БИМить не интересно.
БИМ - это как продвинутые карандаш, линейка и рабочая тетрадь, инструменты для работы.
Почему все считают что заказчик должен платить больше за работу более продвинутым карандашом?
Мне кажется у нас не правильное в принципе отношение к этому - мы хотим показать использование современных технологий как платный бонус для заказчика, а оно ему надо?
По своей сути прогрессивные технологии должны снижать себестоимость продукта (конвейерная сборка/ручная сборка), а в проектировании наоборот?
Если проектировщик в своей работе может обойтись простым карандашом, то зачем ему тогда продвинутый карандаш?
Знаю несколько крупных частных проектировщиков, которые проектируют в том же Ревите типовые многоэтажки. Оно может конечно престижно, но надо ли ...

Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  08 Января 2020
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата nachalnik:
почему все считают что заказчик должен платить больше за работу более продвинутым карандашом?
про то что бим дороже обычного проекта на 30% написано в сборниках на проектные работы, не нравится платить дороже - не заказывай дополнительную услугу.

*  бим.jpeg (127.66 Кб, 1220x452 - просмотрено 99 раз.)
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Января 2020
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата nachalnik:
Оно может конечно престижно, но надо ли
Типовые? где уже почти все готово? Конечно нет, заново нарисовать бы)

Цитата nachalnik:
Если проектировщик в своей работе может обойтись простым карандашом, то зачем ему тогда продвинутый карандаш?
Не за чем, рисуйте как привыкли.

Цитата nachalnik:
Мне кажется у нас не правильное в принципе отношение к этому - мы хотим показать использование современных технологий как платный бонус для заказчика, а оно ему надо?
В основном доплату требуют за модель объекта, разве нет? А почему бы не доплатить за доп материалы, интеллектуальную собственность? Капитализмъ как никак.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Января 2020
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
про то что бим дороже обычного проекта на 30% написано в сборниках на проектные работы, не нравится платить дороже - не заказывай дополнительную услугу
Вот вот, чётко написано "стоимость BIM - моделей ", а не за работу в современных программах.
100k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  08 Января 2020
Репутация: 5  [+] , сообщений: 64 ,  Belarus

 
Цитата Kisha1:
как будто споры чтото дадут)
Ну не хотят люди BIM  ну и не надо, зачем доказывать.
Через пару лет те кто был против с пеной у рта буду доказывать обратное)
А если нет, так может он действительно не настолько необходим?)
Да да да. 9-10 лет назад купил Ревит. и тоже доказывал, что за Ревитом-Роботом-БИМ будущее. С восторгом слушал Канивца в Белгосе. Что Вы там говорите за 2 года?
-Через 5 лет кругом будет один Ревит!
ждем....
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Января 2020
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата 100k:
-Через 5 лет кругом будет один Ревит!
Не знаю как ревит, в CIVIL  точно буду работать

matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Января 2020
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата Kisha1:
Цитата 100k:
-Через 5 лет кругом будет один Ревит!
Не знаю как ревит, в CIVIL  точно буду работать
Кому какое дело в чем, на чем и как будет работать проектировщик - есть СТАНДАРТ в соответствии с которым должна быть выполнена ПСД и ТОЧКА.
Хватит меркантильного вранья. 
polosaty ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  08 Января 2020
Репутация: 18  [+] , сообщений: 117 ,  Инженер,

 
Цитата nachalnik:
Неужели мне одному очевидна некая подмена понятий? :-)
Проектировщики просят за БИМ доплачивать. Мол мало платят, нам так БИМить не интересно.
БИМ - это как продвинутые карандаш, линейка и рабочая тетрадь, инструменты для работы.
Почему все считают что заказчик должен платить больше за работу более продвинутым карандашом?
Мне кажется у нас не правильное в принципе отношение к этому - мы хотим показать использование современных технологий как платный бонус для заказчика, а оно ему надо?
По своей сути прогрессивные технологии должны снижать себестоимость продукта (конвейерная сборка/ручная сборка), а в проектировании наоборот?
Если проектировщик в своей работе может обойтись простым карандашом, то зачем ему тогда продвинутый карандаш?
Знаю несколько крупных частных проектировщиков, которые проектируют в том же Ревите типовые многоэтажки. Оно может конечно престижно, но надо ли ...
Проектные работы надо рассматривать вместе с СМР, только тогда можно увидеть где и как BIM работает и кто кому за что платит. Это уменьшение капитальных затрат на строительство за счёт сокращения трудовых и материальных затрат производителя работ, уменьшение сроков строительства. Поэтому проектировщики вообще существуют как отдельный класс организаций. Ну так, какбэ базовые понятия.
А то, что у наших начальников разных рангов горизонт планирования ограничен собственным карманом, так это не новость.
100k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  08 Января 2020
Репутация: 5  [+] , сообщений: 64 ,  Belarus

 
Человек, летящий на воздушном шаре, понял, что он заблудился. Он снизился и заметил внизу женщину. Он спустился еще немного и закричал: «Извините, вы не могли бы мне помочь? Я обещал другу, что мы встретимся час назад, но я не знаю, где я нахожусь».
Женщина ответила: «Вы находитесь на воздушном шаре, зависшем примерно в 30 футах над землей. Вы находитесь между 59 и 60 градусами северной широты и между 107 и 108 градусами западной долготы».
«Вы, должно быть, инженер», – сказал воздухоплаватель.
«Да», – согласилась женщина. – А как вы догадались?»
«Ну, – ответил воздухоплаватель, – все, что вы мне сказали, технически правильно, но я не знаю, что делать с этой информацией, и я по-прежнему не имею представления о том, где я оказался. Честно говоря, вы мне не очень-то помогли. И к тому же из-за вас я задержался».
Женщина заметила: «А вы должны быть из управленцев».
«Да, – признался человек на воздушном шаре, – но как вы узнали?»
«Послушайте, – сказала женщина, – вы не знаете, где вы находитесь и куда направляетесь. Вы поднялись туда, где вы есть, благодаря наполнению больших объемов воздухом (игра слов в английском языке: hot air – горячий воздух; пустая болтовня. – прим. пер.). Вы дали обещание, которое не знаете как выполнить, и ожидаете, что люди снизу вас решат ваши проблемы. Фактически вы находитесь в том же положении, в котором вы были до нашей встречи, но теперь в этом почему-то виновата я».
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Января 2020
Репутация: 116  [+] , сообщений: 1 558 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Kisha1:
Ну и как проверяется? есть расчеты какие-то ?
или же как обычно история про свое болото?
Это проверяется опытным путем с конкретным набором исполнителей и их уровнем.
serg2k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  09 Января 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 71 ,  cтаж: 37 лет Russian Federation

 
Цитата 100k:
-Через 5 лет кругом будет один Ревит
Более 5-ти лет назад это слышал. Что-то не видать кругом.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Ноября 2021
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
samsony1, вопрос в другом:
 1. ПО купить - нужно вложить немалые деньги
 2. ПО нужно оправдать. У нас проектные организации балансируют на уровне нулевой рентабельности. Если 5 ... 10% за год набирается, то уже хорошо.
 3. Для ремонтов и так далее, на чём в основном специализируются небольшие проектные организации, БИМ просто не нужен. Как он не нужен для простых объектов класса "сарайка из сэндвич-панелей" - там коммуникаций сложных нет, конструктив простой, наломать дров сложно. Можно, но надо стараться.
 4. На разные утепления, кровли и так далее БИМ просто не нужен. Ну что можно наколдовать в БИМе на плоской кровле? Ок, на вальмовой кровле аналогично.

 Т.е. у БИМ есть своя ниша - новое строительство, сложные объекты реконструкции и так далее. В более простых объектах БИМ просто нецелесообразен.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Ноября 2021
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
samsony1, беда в том, что одними расценками вопрос не решить.

 Сначала идут капзатраты на новое ПО, обучение специалистов и так далее. А потом уже расценки.

 Кроме того, есть такое понятие, как "условно-постоянные издержки". Т.е. программу ты купил, сделал 1 проект. А затраты на программу остались теми же. Т.е. на купленной программе надо постоянно работать, чтобы она приносила плоды.

 Вопрос №2. Тендера и прочее. По ним критерием выступает стоимость в 90% случаев. Кто выиграет тендер - тот, кому надо закладывать затраты на БИМ в цену предложения, или тот, кому это не надо делать?

 Вопрос №3. Обучение. На фирмах лишних людей просто нет, чтобы от процесса оторвать человека и отправить на учёбу. Тут на аттестации на учёбе надо 2 недели просидеть, оторвавшись от работы - уже катастрофа и суета с элементами паники начинается на фирме. Надо выходить на работу в выходные, чтобы сделать несделанную работу. А оно людЯм надо?

 Т.е. вопросов много и до массового внедрения БИМ "по самые помидоры" нужно чётко определить границы и области применения.

 

 
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Ноября 2021
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
расценки на ПИР это учитывают
 Не совсем так. У нас в расценке идёт просто проект, а если будет делаться БИМ-модель, то идёт дополнительный коэффициент к расценке.

 Потому тот, кто даст предложение на просто проект, и тот, кто даст расценку на БИМ, будут в неравных условиях и второй гарантированно проиграет. Кроме условия, что проект должен быть в БИМе по условиям тендера.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Ноября 2021
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
скорее всего обучат одного BIM-менеджера, который будет внедрять и рассказывать другим
 На деле на фирмах острый некомплект людей. Мне минимум раз в неделю звонят и просят помочь с исполнителями и аттестатами. Сегодня уже звонили - может, я свободен и могу поработать + до зарезу нужен электрик и ВК-ник?

 Т.е. для небольших фирм БИМ - неподъёмен и неэффективен. А вот в крупных институтах с серьёзными объектами - да, БИМ будет иметь смысл и оправдает себя.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Ноября 2021
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
тебя autoCAD учил кто нибудь ?
 На старте - да, показали, что и как. А дальше - сам. И, самое противное, всё равно 90% его не использую.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Ноября 2021
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата samsony1:

при такой организации и autoCAD тоже не эффективен, он просто не подъёмен.
но что применяют в небольших организациях ?
правильно, нелегальный софт

 Берут одну лицензию, или вообще что-то типа НаноКАД.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Ноября 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Кстати как строят у нас метро мне нравится.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Ноября 2021
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
при равных требованиях к ПО почему должно быть не так ?
условия тендера это описывают - BIM или не BIM.
 Объясняю: у нас 90% - это ремонты и так далее. Масштабные проекты уходят в серьёзные институты.

 Вот выставлен тендер на ремонт дома. У него ничего не говорится про БИМ. Пришли 2 фирмы - 1 с БИМ, 2-я без БИМ. Но в цене ни одна, ни вторая БИМ не предусматривали.

 Выиграла фирма №2, у которой БИМ нет вообще. Фирма №1 остаётся сосать лапу - БИМ есть, а применить его просто негде. А деньги за него заплачены. И что делать?

 Потому я придерживаюсь концепции, что БИМ имеет смысл применять при новом строительстве реально серьёзных объектов. При мелочи типа "3-хтажный дом", ремонты, усиления, модернизации и так далее - просто нет смысла, не оправдаются ни денежные затраты, ни временные, ни переобучение людей, в общем, ничего.

 Возможно, неправ. Практика покажет.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Ноября 2021
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
у нас в любом из СРО проверки организаций идут, по многим параметрам, в т.ч. легальный ли софт.
 У нас на аттестации также нужно предоставлять лицензии на ПО.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Ноября 2021
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
а уж когда станет обязательным, тогда и вопросов не будет.
Не скоро)
Скажем так  тот факт что в Автокаде есть пространства листов и модели - до сих пор сокрыт от наших нормотворцев  и наверняка от проверяющих тоже.
 Но конечно, не сегодня так завтра они начнут организовывать бим процессы- уже вижу насколько они будут эффективны)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Ноября 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
А еще Госэкспертиза ваша очень активно с обучением: www.gge.ru
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Молодцы хоть где то. Правда детализация LOD на уровне 200. Может конечно у них и лучше есть.
A_tsproekt ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Мая 2023
Репутация: 8  [+] , сообщений: 78 ,  ООО "ТрансСоюзПроект", ГИП, cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Demokratizator:
samsony1, вопрос в другом:
 1. ПО купить - нужно вложить немалые деньги
 2. ПО нужно оправдать. У нас проектные организации балансируют на уровне нулевой рентабельности. Если 5 ... 10% за год набирается, то уже хорошо.
 3. Для ремонтов и так далее, на чём в основном специализируются небольшие проектные организации, БИМ просто не нужен. Как он не нужен для простых объектов класса "сарайка из сэндвич-панелей" - там коммуникаций сложных нет, конструктив простой, наломать дров сложно. Можно, но надо стараться.
 4. На разные утепления, кровли и так далее БИМ просто не нужен. Ну что можно наколдовать в БИМе на плоской кровле? Ок, на вальмовой кровле аналогично.

 Т.е. у БИМ есть своя ниша - новое строительство, сложные объекты реконструкции и так далее. В более простых объектах БИМ просто нецелесообразен.
а потом обученные спецы в польшу, в айти и прочие направления навстречу мечте
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Мая 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата A_tsproekt:
а потом обученные спецы в польшу, в айти и прочие направления навстречу мечте
И что - не учить совсем ?
Надо держать, а не разбазаривать и придумать как удержать
Если не нужны то и учить не надо, даже в ВУЗах ... начальной школы хватит
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Мая 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата A_tsproekt:
а потом обученные спецы в польшу, в айти и прочие направления навстречу мечте
Почему? Знаю примеры, когда айти ломятся в БИМ-менеджеры, целый конкурс.
Ситуация на самом деле простая:
- то, что из  интервью называют БИМом - это просто 3D, ещё и не для всех разделов;
- в гражданском строительстве БИМ не нужен вообще, для отдельных объектов нужна 3D. В серьёзной промке нужна полноценная БИМ, временно прокатывает 3D, но это ненадолго;
- соответственно если мы насильно втягиваем 3D в "гражданку" - то понятно, что это экономически необоснованно и никто БИМ-менеджерам ничего лишнего платить не будет;
- если нужен БИМ-менеджер на хороший проект промки - ему платят на уровне айти, плюс-минус. Но на таких объектах и инженеры получают достаточно близко к айти, то есть опять-таки всё экономически обоснованно.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  05 Мая 2023
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
По ЗП верно. У айтишников немного присел уровень ЗП и он теперь рядом с уровнем хороших проектеров.

Вывод. Нужно заниматься тем, что нравится а не бегать по отраслям с зелёными глазами. Конечно не без исключений.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Мая 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Иудушка:
то, что из  интервью называют БИМом - это просто 3D, ещё и не для всех разделов;
Вы как то не осведомлены про BIM, но делаете выводы
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Мая 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
Вы как то не осведомлены про BIM, но делаете выводы
Мой вывод правильный. Моя осведомлённость при этом не имеет значения. Ваша оценка моей осведомлённости - тем более.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Мая 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Иудушка:
Моя осведомлённость при этом не имеет значения.
так вы противоречите понятию и смыслу BIM
не каждый 3D это BIM
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Мая 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата samsony1:
ещё и не для всех разделов;
есть достаточно много универсальных BIM-программ и российских прикладных тоже не мало
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Мая 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
есть достаточно много универсальных BIM-программ и российских прикладных тоже не мало
Как же Вы любите спорить...
Поехали, открываем 87-е постановление, в ПД 13 разделов, давайте их распределим по БИМ:
1 - мимо
2 - с огромной натяжкой пускай будет БИМ
3 - БИМ
4 - БИМ
5 - ну пускай будет БИМ, авансом по 5.5 конечно, но пускай
6 - 50/50
7 - с огромной натяжкой пускай будет БИМ (это поддавки конечно, но пускай)
8 - мимо
9 - мимо
10 - мимо
11 - мимо
12 - мимо
13 - мимо
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Мая 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
один nanoCAD имеет 10 BIM по разделам, плюс Renga и универсальные Revit, allPLAN, microStation и пр.

наружные сети и прочие не подлежат BIM-проектированию.
но все сети - оцифрованные
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Мая 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
один nanoCAD имеет 10 BIM по разделам, плюс Renga

наружные сети и прочие не подлежат BIM-проектированию.
но все сети - оцифрованные
Все сети это один раздел ПД. Я же Вам привёл всю раскладку по разделам.
Такой состав ПД, который нужен по законам РФ, ни один БИМ ещё лет 50 не потянет.
В любом случае будет половина разделов БИМ (вернее 3D, зачем самих себя обманывать), половина вручную. Это в лучшем случае.
С чем тут спорить - я не знаю.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Мая 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитировать
       Раздел 6 "Проект организации строительства"
       Раздел 7 "Проект организации работ по сносу или демонтажу объектов
       Раздел 8 "Перечень мероприятий по охране окружающей среды"
       Раздел 9 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности"
       Раздел 10 "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов"
       Раздел 10(1) "Мероприятия по обеспечению соблюдения требований энергетической эффективности и требований оснащенности зданий, строений и сооружений приборами учета используемых энергетических ресурсова"
       Раздел 11 "Смета на строительство объектов капитального строительства"
       Раздел 12 "Иная документация"
.
Цитата Иудушка:
С чем тут спорить - я не знаю.
ты это тоже считаешь за BIM ?
почитай для чего нужен BIM ... и что такое BIM зданий
это же пояснительные записки к проектам внутренних разделов зданий и фрагментов планов этажей и из генплана фрагмент
все чертежи плоские - 2D
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Мая 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
ты это тоже считаешь про BIM ?
почитай для чего нужен BIM ...
Блин, дружище, не застревай. Ещё раз по порядку:
Девушка-метрострой говорит делает все разделы проекта в БИМе. Потом сама поправляется, что разделы выборочно, не все, и то не в БИМе, а в 3D.
Я повторяю её данные и добавляю от себя, что все разделы в БИМе сделать и невозможно. По крайней мере пока.
Что из этого не так и нахера мне читать для чего нужен БИМ?

 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Мая 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата samsony1:
один nanoCAD имеет 10 BIM по разделам, плюс Renga по трем и универсальные Revit, allPLAN, microStation и пр.
в чем проблемы софт существует и перекрывает все разделы, там где нужен BIM
где он не нужен - там не применяется
была бы необходимость - был бы и софт
ты всего этого просто не знаешь ...
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Мая 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Опять тебя накрыло, дружище...
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Мая 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Иудушка:
Опять тебя накрыло
Вот зачем ты пытаешься доказать то, чего не знаешь ...
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Мая 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
вот зачем ты пытаешься доказать то, чего не знаешь ...
Цитата samsony1:
Раздел 6 "Проект организации строительства"
       Раздел 7 "Проект организации работ по сносу или демонтажу объектов
       Раздел 8 "Перечень мероприятий по охране окружающей среды"
       Раздел 9 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности"
       Раздел 10 "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов"
       Раздел 10(1) "Мероприятия по обеспечению соблюдения требований энергетической эффективности и требований оснащенности зданий, строений и сооружений приборами учета используемых энергетических ресурсова"
       Раздел 11 "Смета на строительство объектов капитального строительства"
       Раздел 12 "Иная документация"
Дедулечка, мне ничего доказывать никому не надо.
Иди ты лучше нормативку своей страны подтяни, не тащи сюда отменённое бовно мамонта.
Раздел 6 - это технология, всего разделов 13, как тебе сразу и сказали. Ай, учи сам матчасть короче, большой дедушка, справишься.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Мая 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
действующая редакция 2022

Цитата: постановление № 87
а)раздел 1 "Пояснительная записка";
б)раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка";
в)раздел 3 "Объемно-планировочные и архитектурные решения";
г)раздел 4 "Конструктивные решения";
д)раздел 5 "Сведения об инженерном оборудовании, о сетях и системах инженерно-технического обеспечения";
е)раздел 6 "Технологические решения" (для объектов капитального строительства непроизводственного назначения разрабатывается в случае наличия требования о его разработке в задании на проектирование);
ж)раздел 7 "Проект организации строительства", содержащий в том числе проект организации работ по сносу объектов капитального строительства, их частей (при необходимости сноса объектов капитального строительства, их частей для строительства, реконструкции других объектов капитального строительства);
з)раздел 8 "Мероприятия по охране окружающей среды";
и)раздел 9 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности";
к)раздел 10 "Требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального строительства";
л)раздел 11 "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов к объекту капитального строительства";
м)раздел 12 "Смета на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт, снос объекта капитального строительства" (разрабатывается в случаях, указанных в пункте 3.4 настоящего Положения);
н)раздел 13 "Иная документация в случаях, предусмотренных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации".
.
сынулечка
разделы 1-2 и 7-13 не подлежат BIM-проектированию, все как я и говорил, описательная часть и 2D чертежи
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1] 2   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...>>

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 98, всего 34424(+12) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация