cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Искусственный интеллект в проектировании - делимся опытом.  (Прочитано 594 раз)

 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  04 Ноября 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 548 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Увидев очередную софтинку для проектирования с использованием ИИ решил создать тему, в которой предлагаю собирать/обсуждать лучший опыт и САПР на основе ИИ.

Просьба: пожалуйста не уводите тему в "скоро ИИ заменит/не заменит специалиста в проектировании". Этот вопрос достаточно объемный на который сегодня ответить невозможно. Наверное когда-то заменит, но полагаю не при нашей жизни... Видите сам начинаю в это сторону мыслить)))

В этой теме обсуждаем, кто какой софт видел а может и пользуется для проектирования с использованием ИИ. В софт разработке уже начали привыкать к ИИ помощникам для генерации кода. А вот как обстоят дела в проектном деле?

К примеру, на днях подбросило мне такую софтинку: Finch 3D — это ИИ-помощник архитектора. Он автоматизирует процесс создания планов этажей и квартирографии. Сервис можно интегрировать с Revit, Rhino и Grasshopper. Не поленитесь - гляньте там видосы)

Также, в готовящемся конкурсе "Проекты года - 2024"(на днях старт) участвует проект в котором посадку зданий и инсоляцию многоэтажек рассчитывали с помощью ИИ белорусские спецы.

А продвинутые коллеги из ЭНЭКИ недавно отрапортовали, что некоторые сети и частично нормоконтроль выполняются в рука об руку с ИИ.

Что можете добавить к этому?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  04 Ноября 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 548 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  05 Ноября 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 548 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Че совсем никто и никак?
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Ноября 2024
Репутация: 136  [+] , сообщений: 2 143 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Че совсем никто и никак?
chatGPT не знает требований национальных норм, как ни пытай его. Наименования подсказывает, но их содержание - нет. Каждый раз надо в диалог подсовывать десятки файлов СН и СП, чтобы посоветоваться с 4o.
    Можно научить ряд моделей распознавать чертежики. Например, YOLO - весьма продвинутая технология компьютерного зрения. Но куда из этого двигаться далее, пока не совсем понятно.
    Пока такой опыт.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  06 Ноября 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 548 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата _Valenok:
chatGPT не знает требований национальных норм, как ни пытай его.
Еще один повод сделать нормы все же бесплатными)
Rammzzai ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Ноября 2024
Репутация: 12  [+] , сообщений: 255 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Игрался (да и сейчас иногда играюсь) с так называемыми RAG системами - это когда LLM (как ChatGPT) отвечает на основании загруженных данных (как например  ТНПА подгруженные в виде pdf-ок). Есть куча вариантов создания RAG систем... создавать workflow с помощью n8n, longchain итп.... Вопрос только какую LLM использовать. ChatGPT локально не работает... Можо использовать его через API но траблы с VPN + там вроде тарификация тогда чутка другая. LLM-ки которые можно локально установить (Llama например, - тогда возникают ограничения уже по железу машины а младшие модели лламы пока слабоваты).... Есть и другие варианты.... У ChatGPT к примеру можно свою GPT мутить, но там ограничения по количеству подгруженных документов + надо инструкции прописывать. Я сделал себе такую штуку... правда подгрузил содержание + ключевые слова основных ТНПА.... и изначально он говорит какие ему нужны ТНПА, чтобы сгенерировать ответ, В общем если в ступоре - он идею подать может, но в тонкостях не пасёт (ну учить его тоже надо уметь). В приложении ПДФ-ка с процессом общения (пример)
*  GPT.pdf (230.9 Кб - загружено 75 раз.)
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Ноября 2024
Репутация: 116  [+] , сообщений: 1 231 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Просьба: пожалуйста не уводите тему в "скоро ИИ заменит/не заменит специалиста в проектировании". Этот вопрос достаточно объемный на который сегодня ответить невозможно. Наверное когда-то заменит, но полагаю не при нашей жизни... Видите сам начинаю в это сторону мыслить)))
Думаю, что к такому выводу Вы пришли не случайно. Очень наглядный пример это Ваше недавно начатое строительство. Есть опыт - не нужен проект втиснутый в рамки нормативки, достаточно минимального знания математики, рисования и 1-2 человекосилы.
Technics ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Ноября 2024
Репутация: 1  [+] , сообщений: 15 ,  главный инженер, cтаж: 20 лет

 
Цитата Rammzzai:
ChatGPT локально не работает...
Самый простой костыль, для работы локально, работать через сторонний DNS сервер. Только главное помнить про безгласность этих серверов.
Да и в общем, "скармливать" любым ИИ сервисам корпоративную информацию не все готовы. 
Rammzzai ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Ноября 2024
Репутация: 12  [+] , сообщений: 255 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Technics:
Цитата Rammzzai:
ChatGPT локально не работает...
Самый простой костыль, для работы локально, работать через сторонний DNS сервер. Только главное помнить про безгласность этих серверов.
Да и в общем, "скармливать" любым ИИ сервисам корпоративную информацию не все готовы. 
Под локально я имею в виду на машине без доступа в сеть (llama к примеру инсталится локально на машине и работает без доступа к сети).
Про локальность я и говорю в ввиду чувствительной информации, хоть ChatGPT  и утверждает, что он не сохраняет пользовательские запросы и подгруженные данные (в чем кстати я сомневаюсь, т.к. в процессе экспериментов по началу он не знал про СН наши, а через пару дней он с бухты барахты выдал уже на основании СН который я подгружал ранее). Для работы с чувсительной информацией можно делать полностью локальную RAG систему, которая в качестве обработчика (LLM-ки) будет использовать те модели, которые можно установить полностью локально. Например llama 3.1 , но я со своими 32 гигами оперативы (и правда сильно древней 750Ti) смог запустить только версию на 8 млрд параметров (есть еще на 70 и 400). Такая штука будет работать на полностью изолированной от сети машине (сохранность чувствительных данных обеспечена). Но 8 млрд версия - слабовата.... (некоторые модели запускаются только на ОЗУ, более серьезные требуют серьезных ГПУ)
Основная проблема системы - создание датасета (набора данных), их загрузка в векторную базу данных + написание инструкций.
Еще можно поиграться с такими штуками как GPT4ALL, LM Studio, Anything LLM - в принципе на их базе без лонгчейнов можно RAG собрать
А для себя для запуска ChatGPT выбрал самое простое - Опера со встроенным бесплатным VPN - фачит на ура

Вообще это очень интересная штука.... Очень динамично развивающаяся, за год ИИ оченьо сильно эволюционировала, где только время найти, чтобы всем этим заниматься.
pasha373 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Ноября 2024
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  Belarus

 
Цитата _Valenok:
    Можно научить ряд моделей распознавать чертежики. Например, YOLO - весьма продвинутая технология компьютерного зрения. Но куда из этого двигаться далее, пока не совсем понятно.
Отличная идея! Например есть компания McDermott, они собрали примеры ошибок на чертежах и обучили модель искать эти ошибки и так проверяют чертежи на их наличие. Вот их доклад на одной конференции:
https://youtu.be/Bro992Lz7Gc?t=372
pasha373 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Ноября 2024
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
В этой теме обсуждаем, кто какой софт видел а может и пользуется для проектирования с использованием ИИ. В софт разработке уже начали привыкать к ИИ помощникам для генерации кода. А вот как обстоят дела в проектном деле?

К примеру, на днях подбросило мне такую софтинку: Finch 3D — это ИИ-помощник архитектора. Он автоматизирует процесс создания планов этажей и квартирографии. Сервис можно интегрировать с Revit, Rhino и Grasshopper. Не поленитесь - гляньте там видосы)

Примеров таких разработок уже достаточно много. Вот то что мне попадалось:
https://hypar.io/
https://architechtures.com/en
https://www.evolvelab.io/post/automating-construction-documentation-with-glyph-co-pilot-your-ultimate-ai-gpt-assistant-in-revit
https://www.planfinder.xyz/
https://www.testfit.io/

Но самая большая подборка у этого парня:
 https://www.aiinaec.com/
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  11 Ноября 2024
Репутация: 136  [+] , сообщений: 2 143 ,  Belarus

 
Цитата Rammzzai:
Под локально я имею в виду на машине без доступа в сеть (llama к примеру инсталится локально на машине и работает без доступа к сети).
     У NVIDIA есть проект Chat with RTX. На Liama. Работает только в W11 и с последними видеокартами, зато локально. Обрабатывает ссылки на ютуб и локальные документы жует. Правда, на русском стесняется отвечать, хоть и прекрасно понимает текстовые и голосовые запросы.
     Для запуска chatgpt без проксей надо свой сервер арендовать (с абонплатой около 5) с ихними адресами, а уж на нем api делать. С доступом, например, через tg-бот. Но это, естественно, требует платы маску (около 0.1-5, зависит от объема запросов и ответов). Затратно, но не привязан к проксям, и всегда под рукой.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  13 Ноября 2024
Репутация: 481  [+] , сообщений: 14 548 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет Belarus

 
Архитекторы осваивают искусственный интеллект

В рамках XXXII Международного архитектурного фестиваля «Зодчество 2024» прошел кейс «ИИ: как архитекторам эффективно использовать новые инструменты на практике».

Екатерина Новикова, архитектор из архитектурно-проектного бюро «Основа», рассказала о способах, которыми искусственный интеллект способен помочь архитекторам в работе.

В первую очередь спикер упомянула о всем известном ChatGPT. По её словам, недавно там стало возможным создать и настроить под себя чат-бот. «Основа» воспользовалась этой возможностью и создала своего чат-бота - «Великий СП». Несложное, но довольно долгое обучение позволило боту отвечать на вопросы, связанные с загруженной в него информацией по ряду СП. «ChatGPT может врать, он склонен выдавать ответ, хотя это неправда, но мы его натренировали, это просто занимает время. Правда, он почему-то не выдает нам, в каком пункте сводов правил это есть. По сути это сокращает нам время поиска. Если вы, допустим, не знаете чего-то - это вам не поможет, но если вы знаете, что конкретно вам надо найти, но вам лениво искать, вы можете спросить у него напрямую», - рассказывает Екатерина.

Для визуализации проектов архитекторы используют также небезызвестный Midjourney. «Мы используем Midjourney для того, чтобы генерировать референсы, какие-то идеи. Вам не надо перерывать Пинтерест, вам не надо перерывать кучу сайтов, вы можете просто делать это с помощью Midjourney», - рассказала Екатерина. С помощью Midjourney «Основа», например, сгенерировала несколько эскизов гостиницы в Киргизии - получилось наглядно и красиво, такие картинки можно показать заказчику, чтобы он понял, подходят они ему или нет.

Особой похвалы от Екатерины удостоилась нейросеть Stable Diffusion, которая, по ее словам, идеально подходит для доработки уже существующих изображений. Если нужно сделать изображение более красивым - небо, бывшее «ужасным», становится закатным, приобретают более естественный вид лица людей на 3D-моделях, - Stable Diffusion - незаменимый вариант. Это инструмент, который хорошо работает с отдельными объектами.

Самым сложным в работе с нейросетями является создание запросов - «Промтов», чему необходимо учиться, но после обучения искусственный интеллект станет незаменимым помощником, который предоставит вам вдохновение или сгенерирует внешний вид зданий на основе вашего схематического изображения, что сокращает время работы в разы. Впрочем, о точных преимуществах по срокам пока говорить рано, заявила Екатерина: тренировка и настройка нейросетей занимает немало времени. «Вот через полгода по тому же чат-боту я отвечу, насколько это быстрее».

Также внимания, по словам специалиста, стоит Adobe Firefly - не так давно появившееся расширение Photoshop, способное свести работу многих часов до минут. По словам Екатерины, это единственная нейросеть, которая способна показать сгенерированное ей же изображение с разных ракурсов, не создавая что-то другое на его основе, как делают другие нейросети.

С развитием технологий многие архитекторы переживают, что нейросети и искусственный интеллект заменят их. Спикер поспешила ответить обеспокоенным: «Архитекторы, которые умеют работать с нейросетями, заменят тех, кто не умеет».

Будущее наступает сейчас, и один из способов шагать в ногу со временем - осваивать технологии искусственной генерации. Конечно, технологии ещё не идеальны, но с каждым обновлением они становятся всё лучше, и при правильном подходе они не только облегчат работу архитекторам и строителям в целом, но и предоставят более широкое поле для фантазии и творческого выражения.

Анна Денисова (www.ancb.ru)
Обратите внимание:  
⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .

 Страницы: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5360 тем):
Подработки и вакансии (всего 55):

 
О составе и порядке согласования эскизного проекта.
Настоящим Положением определяются состав и порядок согласования эскизного проекта* для применения при строительстве объектов...
Новые правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Постановлением Министерства труда и социальной защиты от 6 февраля 2025 г. № 11 утверждены Правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Стоимости по организации и обеспечению строительства при...
15 апреля вступил в силу приказ Минстройархитектуры от 01.04.2025 №42, которым совершенствуется порядок определения стоимости услуг по организации ...
Человеко-час рабочих-строителей 2025г.
Постановлением Минстройархитектуры № 34 введен в действие новый сметный размер 1 человеко-часа рабочих-строителей.

Справочник «Строительные нормы и правила».

Чтобы строительные заборы не падали и был порядок на стройке.

РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...

Тот самый Указ, упрощающий строительство 4-5 классов сложности.

Изменения в правилах оформления проектной документации.

Отменены обязательные проекты для частных жилых домов.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 76, всего 38164(+27) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация