cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / изменить функциональное назначение склад в магазин  

 
barthez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus

 
 
добрый вечер. может кто подскажет, возможно ли склад площадью до 150 м. кв. изменить функциональное назначение на торговый объект, склад-магазин или магазин без прохождения госэкспертизы? реконструкции и перепланировка склада производится не будет.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Декабря 2018
Репутация: 43  [+] , сообщений: 769 ,  Belarus

 
 
Из Декрета №7:
"5.11. принятие решения о возможности изменения назначения объектов недвижимого имущества <31> без проведения строительно-монтажных работ, а также решения об изменении целевого назначения земельных участков, на которых такие объекты расположены, осуществляется местными исполнительными и распорядительными органами по заявлению субъекта хозяйствования в рамках выполнения одной административной процедуры. При этом субъекты хозяйствования вправе обратиться за изменением назначения объектов недвижимого имущества, принадлежащих им на основании гражданско-правового договора, только при условии получения письменного согласия собственников таких объектов.
Срок осуществления данной административной процедуры не должен превышать пятнадцати календарных дней с даты подачи заявления субъекта хозяйствования;
--------------------------------
<31> Для целей настоящего Декрета под объектами недвижимого имущества понимаются принадлежащие субъектам хозяйствования на праве собственности, ином вещном праве или на основании гражданско-правового договора капитальные строения (здания, сооружения), изолированные помещения (за исключением жилых помещений)."

Как на практике работает (или не работает) это положение Декрета я не знаю. Можно поинтересоваться в РИК, например у главного архитектора.
barthez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus

 
 
Про Декрет №7 я знаю. Хотелось бы на реальном примере узнать, что люди так делали и у них получалось. С архитектором я поговорю, но есть вероятность,  что она не сталкивалась еще с таким.
Объект находится в маленьком районном центре.
Задам попутно вопрос. Есть действующий торговый объект и участок для обслуживания данного объекта. Для того, чтобы построить еще один объект (капитальное строение), нужно ли сначала менять целевое назначение этого участка или сделать это потом, после строительства?  
barthez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus

 
 
Добрый вечер. Напомню, что, я хочу построить склад для обслуживания торгового объекта. Был сегодня в исполкоме. В отделе архитектуры сообщили, что т. к. я физ. лицо, то выдать разрешительную документацию на проектирование и возведение они мне не могут, потому что я не юр. лицо и не ИП. Сослались они на документ от 02.02.2017 г. Министерства архитектуры и строительства РБ "О выдаче разрешительной документации". Сказали, что нужно открывать ИП и регистрировать торговый объект на ИП, а не на физ. лицо. Все это происходит в Гомельской обл., г.Житковичи. Вопрос заключается в том, правы ли в исполкоме, что земельный участок и торговый объект принадлежат на праве собственности физ. лицу и из-за этого разрешительную документацию на строительство склада они не могут выдать? Буду благодарен за любой ответ.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Декабря 2018
Репутация: 43  [+] , сообщений: 769 ,  Belarus

 
 
Поясните, если не секрет, как физлицо (без ИП) может использовать по прямому назначению торговый объект?
Если сдает в аренду, то, опять же, ИП надо.
barthez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus

 
 
Вы полностью правы. Я так же в исполкоме и сказал, что земля и недвижимость на физ. лице и на это физ. лицо открыто ИП для сдачи торгового объекта в аренду, НО они утверждают, что нужно землю и торговый объект оформить на ИП и только тогда они смогут выдать разрешительную документацию на проектирование, а так не имеют права.  То есть ИП есть, но земля и объект на физике.   
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Декабря 2018
Репутация: 43  [+] , сообщений: 769 ,  Belarus

 
 
исходя из описания ситуации следует, что ИП не имеет права передавать в аренду недвижимость, т.к. эта недвижимость принадлежит физлицу. все.
Предлагаю изучить Указ 200 в поисках пункта выдачи физлицу разрешения на строительство и проектирование (если найдется). И заодно, постановляющую часть до пункта 4 - там на что не распространяется Указ (на предпринимательскую деятельность). Если окажется, что физикам нельзя выдавать разрешения с целью инвестиций и наживы - тогда надо открыть псм 156, а там все для юрлиц и ИП.
barthez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus

 
 
Нет, ИП имеет право сдавать в аренду недвижимость принадлежащую физ. лицу.
Изучил Указ 200. Да, пункта о выдачи физ. лицу разрешения на строительство и проектирование не нашел.
Постановочная часть:
"Осуществление государственными органами и иными организациями по заявлениям
граждан административных процедур, не предусмотренных в перечне, не допускается.
2. Установить, что действие части второй пункта 1 настоящего Указа не
распространяется на отношения:
в которые вступают граждане в связи с осуществлением ими предпринимательской
деятельности или с намерением осуществлять такую деятельность"
То есть ИП имеет право подавать заявление на ад. процедуры, но в тоже время в этом Указе 200 нет пункта о выдачи физ. лицу разрешения на строительство и проектирование.
Я правильно понял трактование данного Указа?
barthez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Декабря 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus

 
 
Со 156 ПСМ глава 9 п. 9.1 все понятно. Но не нашел я текста, где указано, что земля должна быть зарегистрирована на ИП, а не на физ. лицо для выдачи разрешительной документации на проектирование. Значит, если земля на мне как на физ. лице, но у меня есть ИП, то я могу получить разрешение на проектирование? Я правильно рассуждаю? Если не прав поправьте меня.
barthez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Января 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus

 
 
Получил ответ от исполкома. Отказали сославшись вот на что:
Учитывая, что действия постановления №156 распространяется только на юр. лиц и индивидуальных предпринимателей,для получения разрешительной документации необходимо заявление писать от ИП, либо заключить договор на оказание инженерных услуг по комплексному управлению строительной деятельностью.
Так же в заявлении необходимо указывать предполагаемые размеры складских помещений.
На основании вышеуказанного, подготовить проект решения о разрешении производства проектно-изыскательских работ и строительства объекта не предоставляется возможным.
Учитывая вышеизложенное районный исполнительный комитет возвращает заявление обратно.
barthez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Января 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus

 
 
На мой личный взгляд слишком "детские" у них причины отказа, учитывая, то что я прилагал копию свидетельства ИП к заявлению. А указать размер склада можно было просто сообщив мне, чтобы я подъехал к ним и нарисовал цифры в заявлении или плане застройки.
Дальнейшие мои действия подавать завтра повторно заявление с устранением указанных замечаний.
К сожалению, есть вероятность, что новое заявление так же "отфутболят" сославшись на новые требования исполкома.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2019
Репутация: 59  [+] , сообщений: 592 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Склад - 5 категория сложности
Магазин - 4 категория сложности
и как их можно сделать равными без прохождения экспертизы?
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2019
Репутация: 59  [+] , сообщений: 592 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Цитата barthez:
Получил ответ от исполкома. Отказали сославшись вот на что:
Учитывая, что действия постановления №156 распространяется только на юр. лиц и индивидуальных предпринимателей,для получения разрешительной документации необходимо заявление писать от ИП, либо заключить договор на оказание инженерных услуг по комплексному управлению строительной деятельностью.
Так же в заявлении необходимо указывать предполагаемые размеры складских помещений.
На основании вышеуказанного, подготовить проект решения о разрешении производства проектно-изыскательских работ и строительства объекта не предоставляется возможным.
Учитывая вышеизложенное районный исполнительный комитет возвращает заявление обратно.
Все верное они написали.
 с подобной формулировкой уже сталкивался в нескольких регионах РБ.
теоретически вы как физ.лицо можете иметь землю под торговый объект. но пользоваться льготами физлица при его строительстве (начиная от госпошлин и стоимости исходных данных типа АПЗ, ТУ и т.д. и заканчивая в проектировании экспертизы - тоже разные сроки прохождения и  тарифы для ИП и физ.лица) не имеете права.
если вы построите как физ.лицо объект торговли или производства - результатом будет получение постоянного дохода, т.е. предпринимательская деятельность. сами же будете плакать когда вас начнут привлекать за незаконную предпринимательскую деятельность (тоже практика по РБ накоплена приличная).
повторюсь - не пытайтесь быть умнее всех. если планируете зарабатывать деньги с помощью склада, магазина и т.д. (любого объекта) - это будет предпринимательская деятельность.
и по поводу построить склад - 5 категория сложности, и на выходе получить магазин - 4 категория сложности.
почему вы задумываетесь только про экспертизу? вы должны думать про декларирование - за отсутствие декларации штрафы в 5 раз выше.
плюс должны думать про наличие эксплуатационно-технического паспорта - за его отсутствие штрафы как за отсутствие декларации.
даже если вам удасться прокрутить через знакомых какую либо операцию с недвижимостью и землей - помните о Гражданском кодексе: "сделка оформленная с нарушением законодательства ничтожна"
barthez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Января 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus

 
 
Цитата Gwyn:
Склад - 5 категория сложности
Магазин - 4 категория сложности
и как их можно сделать равными без прохождения экспертизы?

по 7 Декрету.
Есть у меня склад площадью 150 м. кв. Но я хочу торговать одеждой в розницу. Для этого мне нужно из склада сделать магазин. По 7 Декрету есть возможность это осуществить поменяв целевое назначение без реконструкции и перепланировки, а если так сделать,то и экспертиза проекта не нужна.
Хорошо, вот скажите мне, сколько примерно будет стоить проект одноэтажного магазина площадью до 150 м. кв. и сколько потянет стоимость гос экспертизы?
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2019
Репутация: 59  [+] , сообщений: 592 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Цитата barthez:
Цитата Gwyn:
Склад - 5 категория сложности
Магазин - 4 категория сложности
и как их можно сделать равными без прохождения экспертизы?

по 7 Декрету.
Есть у меня склад площадью 150 м. кв. Но я хочу торговать одеждой в розницу. Для этого мне нужно из склада сделать магазин. По 7 Декрету есть возможность это осуществить поменяв целевое назначение без реконструкции и перепланировки, а если так сделать,то и экспертиза проекта не нужна.
Хорошо, вот скажите мне, сколько примерно будет стоить проект одноэтажного магазина площадью до 150 м. кв. и сколько потянет стоимость гос экспертизы?
когда вы строили сарай (или склад), то по умолчанию рассчитывали, что людей в нем не будет. а значит пожарные требования - минимум, пандус для инвалидов - не нужен и так далее.
когда вы делаете магазин, то тут же начинаете возмущаться, что с вас требуют санстанция раздел ТХ, что к вам начинает предъявлять претензия ГАИ по поводу организации движения
ведь не получится прикрыться декретом №7 невыполнение всех требований эксплуатации!
просто когда делается проект реконструкции, всё это предусматривается специалистами, которые (в отличие от вас) читают нормативку и сразу закладывают все требования в проект.
по поводу стоимости реконструкции магазина - она формируется на основании исходных данных. вы у кого брали технические условия и технические требования? или вы думаете, что Декрет №7 вас освобождает от соблюдения санпинов, пожарных норм, охраны труда требований технического регламента?
почитайте последний опус №506. даже разрешили в оршанском районе использовать проектную документацию Китая, но с соблюдением ТР!!!

более того, где вы в декрете №7 вычитали, что вы можете открыть в гараже, сарае, складе магазин???
читайте внимательно п.5.12
а точнее ссылку №32 " За исключением случаев, когда для такого использования требуется проведение строительно-монтажных работ по реконструкции объекта недвижимого имущества"
т.е. это не ваш случай!
нет у вас никакого права открывать в складе магазин без реконструкции и соблюдения требований законодательства об архитектурной и строительной деятельности.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2019
Репутация: 43  [+] , сообщений: 769 ,  Belarus

 
 
Цитата barthez:
По 7 Декрету есть возможность это осуществить поменяв целевое назначение без реконструкции и перепланировки, а если так сделать,то и экспертиза проекта не нужна.
Изменение назначения помещения без выполнения строительных работ (если это вообще возможно в конкретном случае) подразумевает, что при этом, естественно, не будет осуществляться строительная деятельность, т.е.: не будет ни разрешительной документации, ни проектной документации, ни классификации объекта и аттестации участников танцев, ни государственных экспертиз несуществующего проекта, ни его согласования, ни утверждения, ни приемки в эксплуатацию, ни технического надзора, ни госстройнадзора, ни гарантийных сроков невыполненных строительных работ. А будет лишь новый техпаспорт БТИ.
Ну, и не могу не отметить, что слово "перепланировка" применяется исключительно к помещениям в жилых домах.
Особенно отмечаю, что встроенные помещения (магазины, аптеки, конторы и пр.) в жилых домах не относятся к жилым домам, и к ним не применяется термин "перепланировка". Этот термин не относится к строительной деятельности по определению термина "строительство" в Законе 300-З. Этот термин из Жилищного кодекса, и применяется исключительно к жилищному фонду. При перепланировке не разрабатывается проектная документация в классическом ее понимании согласно псм 1476 и ТКП 295, а некий проектный продукт - проект перепланировки.
barthez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Января 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus

 
 
Хорошо. Задам вопрос. Я как ИП могу подать заявление в исполком на проектирование и строительство склада площадью 150 м. кв.? Построить К-5, собственными силами и за собственные средства? Я ведь не нарушу никаких законов РБ?
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Января 2019
Репутация: 43  [+] , сообщений: 769 ,  Belarus

 
 
Хозспособом кое-какие объекты строить можно, почитатйте Указ 26. Но не ИП, кажется. И в любом случае требуется проект, хоть и без экспертизы.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Января 2019
Репутация: 59  [+] , сообщений: 592 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Цитата barthez:
Хорошо. Задам вопрос. Я как ИП могу подать заявление в исполком на проектирование и строительство склада площадью 150 м. кв.? Построить К-5, собственными силами и за собственные средства? Я ведь не нарушу никаких законов РБ?
если у вас строительное образование, то можете. если вы закончили грубо говоря машиностроительный техникум - теоретически нельзя. но строят. при строительстве К-5 вопросов особо не задают. если только вы не захотите по факту использовать под К-4.
всё проявится с первой жалобы. а это будет кто угодно (конкурент, теща, обиженный бомж с соседней подворотни).
повторюсь - кроме категории здания есть еще куча пожарных, санитарных и прочих норм.
почитайте измененное 223 постановление. там есть перечень необходимых технических условий и требований.
barthez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Января 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
Хозспособом кое-какие объекты строить можно, почитатйте Указ 26. Но не ИП, кажется. И в любом случае требуется проект, хоть и без экспертизы.
Цитата Gwyn:
Цитата barthez:
Хорошо. Задам вопрос. Я как ИП могу подать заявление в исполком на проектирование и строительство склада площадью 150 м. кв.? Построить К-5, собственными силами и за собственные средства? Я ведь не нарушу никаких законов РБ?
если у вас строительное образование, то можете. если вы закончили грубо говоря машиностроительный техникум - теоретически нельзя. но строят. при строительстве К-5 вопросов особо не задают. если только вы не захотите по факту использовать под К-4.
всё проявится с первой жалобы. а это будет кто угодно (конкурент, теща, обиженный бомж с соседней подворотни).
повторюсь - кроме категории здания есть еще куча пожарных, санитарных и прочих норм.
почитайте измененное 223 постановление. там есть перечень необходимых технических условий и требований.
спасибо за ответы. все, что советуете изучить я читаю.
barthez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus

 
 
День добрый. Хочу сообщить, что строительство склада не получиться осуществить. Одно заключение получил отрицательное, а именно из центра гигиены и эпидемиологии. В заключении, которого говориться о несоблюдении размера базовой санитарно-защитной зоны. В моем случае для склада это 50 метров. Решил оставить комментарий о результате, может кому-нибудь пригодиться. 
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Февраля 2019
Репутация: 43  [+] , сообщений: 769 ,  Belarus

 
 
Цитата barthez:
Хочу сообщить, что строительство склада не получиться осуществить
Как бы в начале темы строительная деятельность совсем не планировалась. Только изменение назначения.
А теперь, оказывается, планировалось "строительство". И только благодаря недремлющим санитарам акция сорвалась. Видимо, все-таки проект для строительства был "слеплен" и пошел на санитарно-гигиеническую экспертизу зачем-то.
Либо, что более вероятно (кофе-гуща-блюдце),  было заключение по акту выбора земельного участка для проведения реконструкции (строительной деятельности), и оно было отрицательным.
И во всех случаях сквозит желание заниматься строительной деятельностью. Откуда же на старте такой посыл:
Цитата barthez:
изменить функциональное назначение на торговый объект, склад-магазин или магазин без прохождения госэкспертизы? реконструкции и перепланировка склада производится не будет.
Как можно-с, говорить одно, а действовать иначе?
barthez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus

 
 
Да, вначале задавался вопрос можно ли будет изменить назначение склада, но в ходе переписки я указывал, что будет строительство. Планировалось именно строительство. Возведение нового капитального строения, в моем случае склада, чтобы потом изменить целевое назначение. И это не была сан.гиг. экспертиза. Исполком отправлял запросы в разные организации (коммунальник, РЭС и т.д.), чтобы получить от них разрешение. Вот по санитарным нормам не одобрили.
 Стр.: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3343 тем):
Подработки и вакансии (всего 35):
Новый
3 САПР за 4 года: от проектирования раздела АР до комплексного проекта в BIM-системе Renga.
Renga Architecture, Renga Structure, Renga MEP - полный комплект для BIM проектирования из РФ. История развития и успешные внедрения в проектных организациях...>>
Трезвый взгляд на реалии нынешнего BIM-моделирования.
Объективный комплексный анализ про BIM и цифровизацию строительства в статье "Цифровизация объекта недвижимости кому это нужно на самом деле?" .>>
Размещение вакансий на Proekt.by - эффективно и недорого.
Появилась возможность размещения вакансий для поиска специалистов строительной тематики....>>
Всё о договоре строительного подряда в одной подборке.
Кто заключает договор строительного подряда? Какие для этого нужны документы? Как правильно прописать ответственность сторон?...>>
Бесплатная нормативка, отмена аттестации и ISO 9001. Дополнено!
Договора на ПИР и инженерных услуг в строительстве - практический семинар.
Утвержден план мероприятий по реализации Директивы о развитии стройотрасли.
Анализ предпосылок создания Строительного кодекса РБ.
Только BIM проектировщиков будут допускать к тендерам через 2 года.
Майские отборные вакансии! Обновлено 20 мая.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 75, всего 40055(+22) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация