cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Как включить проф сообщество в разработку нормативов?!  (Прочитано 287 раз)

Страницы: [1] 2  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  19 Октября 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 7 572 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Обратив внимание на то, как без обсуждений проходят общественные обсуждения, я задался вопросом: а почему больше не хочется вносить свои предложения и замечания?!  И пришел к интересному умозаключению на основании, которого возникло предложение в МАиС.

Недавно, проходило несколько общественных обсуждений нормативов, как на нашем сайте, так и на сайте pravo.by. И, как видим, активность была почти нулевой. И меня это удивило - ну как так, мы так тут эмоционально обсуждаем "плохих" законотворцев, а при предоставленной возможности сами молчим?! Кстати, и я сам хотел предложить идеи в обсуждении, но так и не взялся. И подсознательно не понимал, почему нет такого желания. Но сегодня, наводя порядок в голове, пришел к следующим умозаключениям.

Для того, чтобы что-то предложить в общественном обсуждении, нужно тщательно ознакомиться с представленными документами, потратив довольно много времени для этого. Отмечу - бесценного времени, ведь есть работа, семья, родные, и этого времени катастрофически не хватает. Но участие в обсуждении - это будущее отрасли, поэтому оно того стоит. НО, с одним условием, что мы будем убеждены, что это прочтут, вдумаются в наши предложения и дадут ответ по предложенному с подробным обоснованиям, почему предложенное хорошо или плохо, с последующей возможностью уточнить какие-то нюансы. В противном случае наше мнение - это, как выстрел в никуда, и зная, что вероятность обратной связи минимальна, не хочется тратить на это свое время, не так ли?

Т.е. нужен диалог в таком стиле, как у нас на форуме. И я не призываю министерства соглашаться со всеми идеями(согласен, есть и хорошие, и не очень). Я призываю входить в диалог-дискуссию по каждому предложению, а не в чиновничьих кабинетах по настроению рассматривать(и часто невнимательно) и принимать закрыто решения без аргументаций и обоснований - это отталкивает от генерации новых конструктивных идей профессионального сообщества.

В итоге, что я предлагаю?! А давайте предложим МАиС на Интернет-форуме www.proekt.by организовывать эти обсуждения с ГЛАВНЫМ УСЛОВИЕМ - прининимающие решения специалисты не просто прочтут предложения, но и ответят по каждому с обоснованиями и, если нужно, дискуссией с форумчанами.

Что скажете, уважаемые форумчане? Поднимет ли предложенное решение активность участия в обсуждениях(да/нет, почему)? Только прошу писать конструктивно - без нытья и и негатива... Я за позитив, иначе это путь в никуда...
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  19 Октября 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 7 572 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Точно, также можно предложить и Стройтехнорму свои нормативы здесь обсуждать - а не какие-то промежуточные документы публиковать на своем сайте. Ведь это же современно, эффективно и прозрачно!
_Valenok ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Октября 2019
Репутация: 63  [+] , сообщений: 1 064 ,  Belarus

 
 
Если без нытья.
           То, что мы называем "профессиональным сообществом" называется так только потому, что другого сообщества людей, занимающихся профессиональной деятельностью, нет.
      1. На самом деле, называться "профессиональным" такое сообщество должно было бы при наличии объединяющих их целей, условий, возможностей, и других общих сущностей для выполнения профессиональной деятельности. А объединяет только строчка в Уставе или аттестате.
      2. "Профессиональное" сообщество состоит из профессионалов, а не сплошь любителей-однодневок. ГИП с общим стажем работы менее 5 лет - не смешно ли?
      3. "Профессионал" знает назубок не только свои технические нормы, но и права. Кто из нас, по чесноку, прочитал все статьи Закона №300-З ? Много ли тех, кто хотя бы знает о каком законе я говорю?

Из нашего проф.сообщества форумчан я могу вспомнить десятка два людей, с которыми еще можно обсудить ТНПА. Но вот об НПА поговорить можно лишь с 5-7, и то не по всем, а только по их профильным, и чаще, ведомственным.
     Поэтому, когда заходит речь о предложениях в НПА, и вижу откровенную чушь, то мне проще промолчать, чем начинать аргументированно, от печки ликвидировать чудовищную безграмотность (юридическую) вобщем-то неплохих людей. Чтобы не тратить (впустую) время, и не поссориться с ними.
     Я не претендую на истину, я не знаю всего законодательства, вношу иногда сюда мои скромные предложения. И, видимо по той же причине )) в большинстве случаев на них нет реакции.
     Если хотите не потерять здравые зерна в таком деле - устраивайте голосование по каждому предложению.
    СТН имеет ТКС на которые приходят представители нашего сообщества. Как правило там творческого обсуждения не идет. Что-то уже решенное поголосуют и все. Сомневаюсь, что начнут выносить сюда.

    Мораль та же, что и в топике темы - чем абы што предлагать, сперва изучите вопрос глубоко.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  19 Октября 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 7 572 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Голосование это хорошее дополнение идеи. Но должен быть и диалог. И, да - вопросы придется глубоко изучать, чтобы не пороть, но зная, что это не зря и нас выслушают и будет обратная связь с законотворцами, то и не жалко уделить время этому ведь это на пользу стройотрасли, т.е. каждому из нас.

Про ТКС ну так в каком веке мы живем?! Зачем куда-то приходить если можно все в онлайн вынести и сделать дискуссию живой и полной.

Ну а по-поводу неграмотности наших пользователей - отчасти причина в закрытости и непонятности нормативов. Вот в таких бы обсуждениях и подтягивали бы свою грамоту.
Сергей22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Октября 2019
Репутация: 13  [+] , сообщений: 230 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
2. "Профессиональное" сообщество состоит из профессионалов, а не сплошь любителей-однодневок. ГИП с общим стажем работы менее 5 лет - не смешно ли?
Вообще стажем меряться смешно (как и должностью). Вопрос сколько объектов выполняешь за год (или любой другой период).
Цитата _Valenok:
3. "Профессионал" знает назубок не только свои технические нормы, но и права. Кто из нас, по чесноку, прочитал все статьи Закона №300-З ? Много ли тех, кто хотя бы знает о каком законе я говорю?
Сегодня нормативка изменяется довольно быстро и зубрить что-либо вообще бессмысленно (завтра будет иначе). В стройдокументе более 5 тыс. документов знать их всех невозможно (только по направлениям).
_Valenok ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Октября 2019
Репутация: 63  [+] , сообщений: 1 064 ,  Belarus

 
 
Цитата Сергей22:
Цитата _Valenok:
2. "Профессиональное" сообщество состоит из профессионалов, а не сплошь любителей-однодневок. ГИП с общим стажем работы менее 5 лет - не смешно ли?
Вообще стажем меряться смешно (как и должностью). Вопрос сколько объектов выполняешь за год (или любой другой период).
Цитата _Valenok:
3. "Профессионал" знает назубок не только свои технические нормы, но и права. Кто из нас, по чесноку, прочитал все статьи Закона №300-З ? Много ли тех, кто хотя бы знает о каком законе я говорю?
Сегодня нормативка изменяется довольно быстро и зубрить что-либо вообще бессмысленно (завтра будет иначе). В стройдокументе более 5 тыс. документов знать их всех невозможно (только по направлениям).
смело.
Вот бы за эти высказывания проголосовало бы сообщество. Тут бы все и стало ясно админу.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  21 Октября 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 7 572 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Да, согласен - голосование на форуме не хватает. Введу. Есть у гугла такой сервис - прикрутим.
Сергей22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Октября 2019
Репутация: 13  [+] , сообщений: 230 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
А "репутация" исчезнет?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  21 Октября 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 7 572 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Нет, чего ей исчезать...
 Cleric   22 Октября 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 7 572 , 

 
 
 Я как-то лет 10 назад, по молодости и глупости, получил в руки проект какого-то ТКП, уже не помню его название. В общем, я на несколько листов написал свои предложения и замечания, отправил по электронной почте. В ответ - тишина, даже спасибо не сказали. Когда в руки получил его, понял, что ни одно из моих предложений не было учтено, текст как был в ознакомительной редакции, так и остался, ничего не изменили.

 И я махнул рукой на обсуждения, их проводят исключительно для соблюдения процедуры, конечный результат никого не волнует.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  22 Октября 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 7 572 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Вот я про это и пишу. Отсутствие реакции на предложения участников стройотрасли напрочь отбивает от дальнейших предложений. И к чему это ведет - то что группка в стройтехнорме никого не слушая и не с кем не советуясь неэффективно генерирует нормы. Генерация нормативов без обратной связи(или ограниченной) с участниками стройотрасли - это путь в никуда... Ведь в споре рождается истина!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  23 Октября 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 7 572 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Нормативно-мозговая зарядка: По какому ТНПА устанавливается состав ПСД для авто дорог?
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Октября 2019
Репутация: 12  [+] , сообщений: 200 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата Админ:
Отсутствие реакции на предложения участников стройотрасли напрочь отбивает от дальнейших предложений. И к чему это ведет - то что группка в стройтехнорме никого не слушая и не с кем не советуясь неэффективно генерирует нормы. Генерация нормативов без обратной связи(или ограниченной) с участниками стройотрасли - это путь в никуда...
вот поэтому МЧСники никак не могут со строителями договориться
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  23 Октября 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 7 572 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Это проблема всех министерств. И если капнуть глубже - всего нашего государства.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  23 Октября 2019
Репутация: 279  [+] , сообщений: 4 885 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
мчсники вообще никакого отношения к нормативам не должны иметь. Кто их вообще спрашивать должен.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  23 Октября 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 7 572 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Верно как и экологи и др. Только МАиС. А вот МАиС должен с ними на равных консультироваться по практическим моментам. Но не проектировщик ибо не на равных получается.
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Октября 2019
Репутация: 12  [+] , сообщений: 200 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата Сeргей:
мчсники вообще никакого отношения к нормативам не должны иметь. Кто их вообще спрашивать должен.
а разве не мчсники должны обеспечивать пожарную безопасность, например, здания?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  23 Октября 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 7 572 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Должны. Но не писать нормативы. Для этого есть министерство и зовут его МАиС - каждый должен заниматься своими делами.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  23 Октября 2019
Репутация: 279  [+] , сообщений: 4 885 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата ЖаКа:
а разве не мчсники должны обеспечивать пожарную безопасность, например, здания?
да при обсуждениях нормативов МАиСа должны дать свои видения, если их сочтут интересными - включат в норматив, нет - не их это дело.
 Cleric   23 Октября 2019
Репутация: 279  [+] , сообщений: 4 885 , 

 
 
 Я вот сейчас что подумал - все наши проблемы идут вот от чего: по идее, нормативный документ должен фиксировать сложившуюся практику как норму. А у нас наоборот - нормативный документ подгоняет практику под некую высосанную из пальца норму, которая сплошь и рядом не стыкуется с реальностью.
 Т.е. у нас отсутствует механизм оценки материальной, реальной составляющей проекта / строительства и перенесения ее на бумагу в форме ТНПА.
 Плюс, в нагрузку, у нас отсутствует нормальный механизм, например, параллельного проектирования и строительства. У нас ведь как - сначала сделай проект со всеми потрохами, потом пройди экспертизу, а потом начинай строить. А когда тянешь подземную коммуникацию, то только Аллах знает, что творится под землей, на каких глубинах по-факту лежат коммуникации - т.е. львиная доля проекта является лишь условно пригодной для практического применения, да и по-факту, для подземных коммуникаций, например, используют на стройке план сети и монтажную схему, профиля зачастую даже не открывают - все равно они с реальностью не бьются. А все равно нужно разработать чертежи, потратить время и силы на то, что лишь условно нужно при строительстве.

 Общий вывод: тут всю систему менять надо (с) из анекдота про сантехника.
_Valenok ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Ноября 2019
Репутация: 63  [+] , сообщений: 1 064 ,  Belarus

 
 
Что ж. Прошло пару недель. Один вопрос нормативный пожевали (правда до конца так и не дожевали) в соседней теме.
Чуточку размялись, хоть и поучаствовали всего десяток форумчанинов. Я ожидал-таки нечто в виде конкурса-голосования, а вышло немного занудно-уныло.
    В ноябре могу вопросик подбросить к обсуждению примерно к двадцатым числам.
Что сказать, что сказать - многие на форуме читают, но не пишут, так как не хотят показаться незнайками. Примерно так и в жизни: сидят за столо куча дядек, что-то трут, можно бы и ляпнуть нечто по делу, но думаешь "они-то явно это знают, вон с бородами, но не говорят потому что это фуфло"...
    И именно на форуме, где не надо краснеть, мы могли бы сказать то что думаем обо всем наболевшем, о клятых нормах и процедурах.
   Админ, запили голосование. Будем поначалу банально голосить. А потом, глядишь, освоимся, и аргументы к голосам подтянутся.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  05 Ноября 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 7 572 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Сейчас над этим активно работаю, т.к. в отпуске. С одной стороны основная работа не отвлекает, с другой стороны семья... Короче, я все помню и все будет сделано. Но а с вас интересные нормативные квесты!
_Valenok ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Ноября 2019
Репутация: 63  [+] , сообщений: 1 064 ,  Belarus

 
 
Некоторые кухонные знатоки знают на их вкус правильный ответ темы. Ответ их, думаю, такой - "дайте грошы".
        Для таких знатоков (без кавычек снова) скажу: ежель бы их (или таких же стяжателей) предыдущие труды были приемлемы для отрасли, то и тема бы форума не создавалась.
    Да, для хорошего труда должна быть достойная оплата. Да. да. да. да. да. .... да.        да.           да.
да.
      да.
да, вы правы,       да.
да, да.
да.
      Я согласен. Должна быть оплата труда создателя нормы. Возможно, он, создатель, искренне над ней и трудится, ему этой оплаты и достаточно, но он искренне не знает другого проектного решения. Он его и вкладывает в норму. Потому что вот так.
     Но мир стал иной. И даже рациональному нормировщику нужен "пинок" мыслящего сообщества . Не просто указание,  а понятное для нормировщика , может и с обоснованием, но без хамства, ибо мы все человеки.
   Думаю, такого рода пинки способен генерировать этот форум. И формулировать тактичные причины норм.
Довести же их до уха нормировщика - это в другой теме форума, типа "как поднять стройотрасль", или как-то так.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  06 Ноября 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 7 572 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Ой как хорошо сказали. И добавить то нечего. Главное не сбиться с пути и не попутать приоритеты.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  13 Ноября 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 7 572 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Лед тронулся, жаль что пока не в нашей отрасли:
Макей: Госслужащего нет в соцсетях — «все необразованные и неактивные», появился — снова ряд вопросов

Сегодня соцсети — это отдельная новая реальность, которая продолжает стремительно развиваться, и присутствовать в них — значит двигаться «в ногу со временем». Так глава МИД Владимир Макей прокомментировал свое решение присутствовать в соцсетях.

Ну что ждем главу МАиСа на www.proekt.by Подмигивающий
_Valenok ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Ноября 2019
Репутация: 63  [+] , сообщений: 1 064 ,  Belarus

 
 
дада.
добавьте, наконец, голосование, как предпроектную документацию с 2014 года *)
_Valenok ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Ноября 2019
Репутация: 63  [+] , сообщений: 1 064 ,  Belarus

 
 
Ноябрьский вопрос для разминки.

"В появившихся по Указу 217 строительных нормах (обязательных для соблюдения) ссылки на "умирающие" ТКП и СТБ влекут обязательность соблюдения этих требований ТКП и СТБ?"
Варианты ответа: "да", "нет".

Для фантазеров, которые скажут, что в новых СН не будет ссылок, можно предложить посмотреть на любые обязательные технические нормы РФ, РК, ЕС.
Iva_Al ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Ноября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 7 ,  Belarus

 
 
Да, ссылка влечет "обязательность соблюдения". Есть одно, но. Обычно в нормативке пишут - перед использованием ТНПА уточнить по списку, например, Стройдокумента, действует ли он на данный момент и пользоваться только "актуальной" редакцией.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Ноября 2019
Репутация: 58  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
Для фантазеров, которые скажут, что в новых СН не будет ссылок, можно предложить посмотреть на любые обязательные технические нормы РФ, РК, ЕС.
1. Ссылки будут и не только на ТКП и СТБ, но и на ГОСТы.
2. Ссылки на ТКП и СТБ и ГОСТы не влекут обязательность этих ТНПА:
а) это нигде в законодательстве не установлено. Для примера, обязательность ссылочных ТКП и СТБ установлена в Законе о технормировании в специальных нормах
б) некоторые из ссылочных ТНПА будут являтся добровольными согласно законодательства.
Например, Протоколом от 5 декабря 2014 г. № 46 Межгосударственного совета по стандартизации, метрологии и сертификации был принят ГОСТ 33150-2014 «Дороги  автомобильные общего  пользования.  Проектирование  пешеходных  и  велосипедных  дорожек.  Общие требования», который введен в действие с 1 мая 2017 г. в качестве государственного стандарта Республики Беларусь (п. 98 Приложения 1 к Постановлению Государственного комитета по стандартизации Республики Беларусь от 06.09.2016 № 69). Далее смотрим
Цитировать
Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии № 159 "О Перечне стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза "Безопасность автомобильных дорог" (ТР ТС 014/2011), и Перечне стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента Таможенного союза "Безопасность автомобильных дорог" (ТР ТС 014/2011) и осуществления оценки соответствия объектов технического регулирования" (Принято в г.Москве 18.09.2012)
Там много и иных ГОСТов, например ГОСТ 33100-2014 "Дороги автомобильные общего пользования. Правила проектирования автомобильных дорог"
Можно пытаться делать вывод о том, что данные ГОСТы - добровольные для обеспечения требований ТР ТС 014/2011 и обязательные для обеспечения требований ТР 2009/013/BY. Ну, попробуйте...
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Ноября 2019
Репутация: 58  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
 
Вот такие конструкции будут использоваться в НПА:
http://pravo.by/novosti/novosti-pravo-by/2019/november/42520/
Цитировать
1.2. в  постановлении  Совета  Министров  Республики  Беларусь  от 20  февраля  2007  г.  № 223  «О  некоторых  мерах  по  совершенствованию архитектурной и строительной деятельности»:

во втором предложении слова «в том числе технические нормативные правовые акты» заменить словами «строительные нормы и обязательные для соблюдения требования технических нормативных правовых актов»;

в пункте 11 слова «с техническими нормативными правовыми актами» заменить  словами  «со  строительными  нормами  и  обязательными  для соблюдения требованиями технических нормативных правовых актов»;  
Обязательные для соблюдения ТНПА - это те, что указаны в Законе о технормировании как обязательные, а не те, на которые даны ссылки в СН, т.к. в Законе о технормировании СН вообще не упоминаются.
 Стр.: [1] 2   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3581 тем):
Подработки и вакансии (всего 29):
Новый
В 2019 году в реестр проектов повторного применения РФ включено более 300 проектов.
В реестр экономически эффективной проектной документации повторного использования по итогам прошедшего года включено 378 новых объектов капитального строительства,...>>
50 наиболее часто-задаваемых вопросов о nanoCAD в одном видео.
Пропустили презентацию nanoCAD 20 в прямом эфире? Специально для вас запись с подробной расшифровкой по темам!>>
До 1 февраля! Заканчивается срок обсуждения некоторых нормативов.
Спешите принять участие в официальном обсуждении следующих нормативов: по гражданской обороне, защита от шума, техническое состояние и обслуживание зданий....>>
Директор Стройтехнорм: Нормы должны допускать вашу инженерную мысль!
Не запутывать проектировщика и не усложнять проектирование объектов. Руководитель РУП «Стройтехнорм» Игорь ЛИШАЙ прокомментировал...>>
С 1 февраля в некоторые ТКП вносятся изменения.
Ответ МАиС для экспертизы по обязательности смет в проекте.
Утверждены правила переноса сроков строительства в РБ.
Первый официальный отказ по технической модернизации. Действуем?!
Пишем письма в МАиС чтобы не допустить ужесточнения аттестации. Срочно!
Проектировщикам повысили стоимость работ.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 467, всего 48970(+88) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация