cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Клятва ГИПа  

 
 Coolerd   26 Ноября 2007

 
Подскажите плиз, что такое "клятва ГИПа" и где взять её текст?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  26 Ноября 2007
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Рабочие чертежи разработаны в соответствии с требованиями экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и других действующих норм и правил и обеспечивают безопасную для жизни и здоровья людей эксплуатацию объекта при соблюдении предусмотренных рабочими чертежами мероприятий.
ГИП Козлов и подпись
Пишится на первом листе возле общих данных обычно, дублируется в записке - идет отдельным листом с рамкой.
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  26 Ноября 2007
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
вообще-то клятву ГИПа на основных данных давно отменили и на титульном тоже. Мы делали проект, который на хранение сдавался в гор архив. Там все эти вещи нам и исправляли, нормоконтроль железный был
 Coolerd   26 Ноября 2007
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 , 

 
Цитата Water:
вообще-то клятву ГИПа на основных данных давно отменили и на титульном тоже. Мы делали проект, который на хранение сдавался в гор архив. Там все эти вещи нам и исправляли, нормоконтроль железный был
Витебская экспертиза заставляет делать...
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Ноября 2010
Репутация: 23  [+] , сообщений: 429 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Скажите, клятву ГИПа вроде уже отменили и внесены изменения в оформлении графической части проекта.  Какие сейчас требования? Иль я что-то напутал?
 sl@va   12 Ноября 2010
Репутация: 23  [+] , сообщений: 429 , 

 
Цитировать
Иль я что-то напутал?
Напутал
Тех ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Ноября 2010
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 ,  Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник..., Belarus

 
Никаких изменений в ГОСТ 21.101-97 нет! Я сегодня уточнил. "Клятву" надо писать на первом листе как и раньше...
Откуда ноги растут, нарушители спокойствия Water и Jackal ?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  12 Ноября 2010
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
В РФ отменили - там индивидуальная ответственность проектировщика
Тех ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Ноября 2010
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 ,  Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник..., Belarus

 
Ну так в этой теме все белорусы, что нам до РФ?
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Ноября 2010
Репутация: 23  [+] , сообщений: 429 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Тех:
Откуда ноги растут, нарушители спокойствия Water и Jackal ?
На экспертизе инфа проскачила.
Тех ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Ноября 2010
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 ,  Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник..., Belarus

 
Цитата Jackal:
Цитата Тех:
Откуда ноги растут, нарушители спокойствия Water и Jackal ?
На экспертизе инфа проскачила.
То-та, что "проскачила"... АБС это называется (адна баба сказала)... ГОСТ же не меняли! А вы тут шорох наводите...
Вот еще Water надо подождать, пусть скажет широкой общественности по каким она нормативам работает в РБ 
 1ирина1   17 Ноября 2010
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 , 

 
ГОСТ 21.101-97 введен в РФ с 1.04.1998 года - он НЕ действует в Беларуси.

В Беларуси, действует ГОСТ 21.101-93 (ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ на территории Республики Беларусь с 1 июля 1995 г. приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 28.02.95 г. № 52) и никто его не отменят и не заменял.
(Эта тема обсуждалась в ветке: http://proekt.by/elektrotehnika/pomogite_naiyti_gost_2110193-t14488.0.html )

В ГОСТе  есть запись:

" 4 В общих указаниях приводят:
...
г) запись о том, что технические решения, принятые в рабочих чертежах, соответствуют требованиям экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных, и других действующих норм и правил и обеспечивают безопасную для жизни и здоровья людей эксплуатацию объекта при соблюдении предусмотренных рабочими чертежами мероприятий;
..."

Цитата Water:
вообще-то клятву ГИПа на основных данных давно отменили и на титульном тоже. Мы делали проект, который на хранение сдавался в гор архив. Там все эти вещи нам и исправляли, нормоконтроль железный был
На титульном ее писать не надо, а в общих указаниях - да.
Тех ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Ноября 2010
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 ,  Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник..., Belarus

 
Irina... , я ошибся в одной цифре - перепутал "7" с "3", т.к. в моей базе нормативки есть много всего, в том числе и нормы СССР и РФ - взял первый попавшийся под руку, когда копировал номер для вставки в тему форума. Но если быть педантичным до конца, то и ваше обозначение не верно(!!!) Норматив обозначается не "ГОСТ 21.101.93" как вы указали, а "ГОСТ 21.101-93". Ну да ладно...

По существу:
На листе "Общие данные" основных комплектов чертежей стадий "ОИ", "А", "С" в общих указаниях приводят запись:
"Технические решения, принятые в строительном проекте (АР, ОИ), соответствуют требованиям экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и других действующих норм и правил и обеспечивают безопасную для жизни и здоровья людей эксплуатацию объекта при соблюдении предусмотренных рабочими чертежами мероприятий"

 1ирина1   17 Ноября 2010
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 , 

 
Цитата Тех:
Irina... , я ошибся в одной цифре - перепутал "7" с "3"
В обозначении ТНПА любая, даже самая маленькая, цифра имеет большое значение!Цифра одна, а документы  разные!
Цитата Тех:
...т.к. в моей базе нормативки есть много всего, в том числе и нормы СССР и РФ - взял первый попавшийся под руку...
Отличный аргумент.
Цитата Тех:
... ваше обозначение не верно(!!!) Норматив обозначается не "ГОСТ 21.101.93" как вы указали, а "ГОСТ 21.101-93". ...
Это опечатка, в вашем случае явно ошибочно указан номер документа.
Цитата Тех:
По существу:
На листе "Общие данные" основных комплектов чертежей стадий "ОИ", "А", "С" в общих указаниях приводят запись:
"Технические решения, принятые в строительном проекте (АР, ОИ), соответствуют требованиям экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и других действующих норм и правил и обеспечивают безопасную для жизни и здоровья людей эксплуатацию объекта при соблюдении предусмотренных рабочими чертежами мероприятий"
Укажите пункт, откуда вы это взяли. В ГОСТе 21.101-93 такого нет.
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  17 Ноября 2010
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
я как и 3 года назад работаю по ГОСТ 21.101-93

где в ГОСТ 21.101-93 чёрным по русскому написаны слова КЛЯТВА ГИПа ?, где написано. что лист общих данных должен быть подписан ГИПом где-то кроме основной надписи?
 1ирина1   17 Ноября 2010
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 , 

 
Цитата Water:
я как и 3 года назад работаю по ГОСТ 21.101-93

где в ГОСТ 21.101-93 чёрным по русскому написаны слова КЛЯТВА ГИПа ?, где написано. что лист общих данных должен быть подписан ГИПом где-то кроме основной надписи?
Согласна.
Тех ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Ноября 2010
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 ,  Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник..., Belarus

 
Цитата Irina...:
Цитата Тех:
Irina... , я ошибся в одной цифре - перепутал "7" с "3"
В обозначении ТНПА любая, даже самая маленькая, цифра имеет большое значение!Цифра одна, а документы  разные!
Цитата Тех:
...т.к. в моей базе нормативки есть много всего, в том числе и нормы СССР и РФ - взял первый попавшийся под руку...
Отличный аргумент.
Цитата Тех:
... ваше обозначение не верно(!!!) Норматив обозначается не "ГОСТ 21.101.93" как вы указали, а "ГОСТ 21.101-93". ...
Это опечатка, в вашем случае явно ошибочно указан номер документа.
Цитата Тех:
По существу:
На листе "Общие данные" основных комплектов чертежей стадий "ОИ", "А", "С" в общих указаниях приводят запись:
"Технические решения, принятые в строительном проекте (АР, ОИ), соответствуют требованиям экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и других действующих норм и правил и обеспечивают безопасную для жизни и здоровья людей эксплуатацию объекта при соблюдении предусмотренных рабочими чертежами мероприятий"
Укажите пункт, откуда вы это взяли. В ГОСТе 21.101-93 такого нет.
Если вы с такими "наездами", то делать мне больше нечего, как далее разъяснять вам как правильно нужно оформлять чертежи - делайте безграмотно, во всяком случае это будет соответсвующим образом характеризовать вас как специалиста.
Культура должна быть во всем, в том числе и в умении отвечать на вопросы.

Water, "клятва ГИПа" - название метафорическое, известное всем более или менее специалистам проектировщикам. Почему же вы хотите чтобы в госте были написаны именно эти слова?
Я привел в своем посте то, как дОлжно оформлять проект, принимать мои слова во внимание или не принимать - ваше дело. Дабы не эскалировать конфликт на этом и закончим наш диалог по теме.
 1ирина1   17 Ноября 2010
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 , 

 
Цитата Тех:
Если вы с такими "наездами", то делать мне больше нечего, как далее разъяснять вам как правильно нужно оформлять чертежи - делайте безграмотно, во всяком случае это будет соответсвующим образом характеризовать вас как специалиста.
Культура должна быть во всем, в том числе и в умении отвечать на вопросы.
Ничего конкретного, одна голословная вода...
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  17 Ноября 2010
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
ГОСТ не подразумевает метафорических понятий, там  усё чОтка. Где, кто должен подпись поставить, где какую таблицу разместить, формы этих таблиц. ГИП, как лицо ответственное за проектные решения, ставит свою подпись в основной надписи (об этом ГОСТ и говорит), а плодить художества со вздохом "так сложилось исторически" Ваше право, если Вас до сих пор не поправили, значит те эксперты и сами так думают, так их научили...
 sl@va   18 Ноября 2010
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 , 

 
Запись делается в общих указаниях (согласно ГОСТ 21.101-93) и нигде не дублируется. ГИП расписывается только в основной надписи.
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Ноября 2010
Репутация: 23  [+] , сообщений: 429 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Slava:
ГИП расписывается только в основной надписи.
Т.е. должность "ГИП" фигурирует лишь только в общих указаниях, а далее может расписываться например в графе проверил и т.д. Правильно?
 sl@va   18 Ноября 2010
Репутация: 23  [+] , сообщений: 429 , 

 
Неправильно.

"6.7 Материалы проектной документации, передаваемые на утверждение, должны быть подписаны:
— общая пояснительная записка — на титульном листе — руководителем или заместителем руководителя генерального проектировщика (проектировщика), главным инженером (архитектором) проекта и руководителем проектного отдела, а исполнителями — в основной надписи пояснительной записки;
— чертежи — руководителем проектного отдела генерального проектировщика (проектировщика), главным инженером (архитектором) проекта, исполнителями;
— другие материалы проекта — руководителем проектного отдела, главным инженером (архитектором) проекта, исполнителями;
— сводная смета и сводка затрат — руководителем организации генерального проектировщика (проектировщика), начальником проектного отдела, главным инженером проекта и разработчиком сметы; объектные сметы — главным инженером проекта, начальником отдела и исполнителями; локальные сметы — исполнителями."
ТКП 45-1.02-104-2008
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Ноября 2010
Репутация: 23  [+] , сообщений: 429 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Slava:
Неправильно.
Спасибо.
fish-ka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Энэка, ГАП, cтаж: 24 лет Belarus

 
Товарищи ГИПы. есть вопрос. В общих данных раздела АР у меня есть текст "Технические решения, принятые в рабочих чертежах, соответствуют требованиям экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и других действующих норм и правил межгосударственной и национальной систем нормирования и стандартизации и обеспечивают безопасную для жизни и здоровья людей эксплуатацию объекта при соблюдении предусмотренных рабочими чертежами мероприятий."
пришло замечание эксперта: "Текстовая часть "клятвы ГИПа" приводится по отмененному ГОСТ".
изменился текст? или ее вообще отменили? спасибо
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  17 Января 2014
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Да, вместо этого ГОСТа действует СТБ 2255, и там ни слова об клятве ГИПа
смотритель ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Января 2014
Репутация: 11  [+] , сообщений: 49 ,  государственноре предприятие, заказчик, Belarus

 
Выдержка из СТБ 2255. "Клятва" должна быть, ее просто не расшифровали:
  4.5.5 В общих указаниях приводят:
— основание для разработки документации (задание на проектирование, утвержденный проект);
— отметку, принятую в чертежах здания или сооружения условно за нулевую;
— запись о результатах проверки на патентоспособность и патентную чистоту впервые приме-
няемых или разработанных в проекте технологических процессов, оборудования, приборов, конструк-
ций, изделий и материалов, а также номера авторских свидетельств и заявок, по которым приняты
решения о выдаче авторских свидетельств на используемые в документации изобретения;
— запись о том, что чертежи разработаны в соответствии с действующими ТНПА;
— перечень видов работ, для которых необходимо составлять акты освидетельствования скры-
тых работ;
— сведения о том, кому принадлежит данная интеллектуальная собственность (при необходимости);
— другие необходимые указания.
В общих указаниях не повторяют технические требования, помещенные на других листах основ-
ного комплекта чертежей, и не дают описания принятых в чертежах технических решений
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Октября 2015
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
В ТКП 45-1.02-295-2014, изм. 2 есть пункт Б.11
«Заверение проектной организации может быть оформлено в пояснительной записке либо на титульном листе каждого раздела проектной документации руководителем разработки соответствующего
раздела»
Вопрос- так кто все- таки должен подписывать это заверение- ГИП или разработчик раздела?
WalentyBY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  08 Октября 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 149 ,  ЧПУП "Изэт-проект", Директор-архитектор, Belarus

 
гип (гап). разработчик подписывается в штампе.
Aecb ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  08 Октября 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 67 ,  Главный специалист, Belarus

 
Цитата смотритель:
Выдержка из СТБ 2255. "Клятва" должна быть, ее просто не расшифровали:
  4.5.5 В общих указаниях приводят:
— основание для разработки документации (задание на проектирование, утвержденный проект);
— отметку, принятую в чертежах здания или сооружения условно за нулевую;
— запись о результатах проверки на патентоспособность и патентную чистоту впервые приме-
няемых или разработанных в проекте технологических процессов, оборудования, приборов, конструк-
ций, изделий и материалов, а также номера авторских свидетельств и заявок, по которым приняты
решения о выдаче авторских свидетельств на используемые в документации изобретения;
— запись о том, что чертежи разработаны в соответствии с действующими ТНПА;
— перечень видов работ, для которых необходимо составлять акты освидетельствования скры-
тых работ;
— сведения о том, кому принадлежит данная интеллектуальная собственность (при необходимости);
— другие необходимые указания.
В общих указаниях не повторяют технические требования, помещенные на других листах основ-
ного комплекта чертежей, и не дают описания принятых в чертежах технических решений
(без всякой иронии) извините, где здесь всё же "зашифрована" "клятва"?
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Октября 2015
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Цитировать
гип (гап). разработчик подписывается в штампе.
А я по старинке все считаю что под клятвой (заверением) должен кто -нибудь расписываться.
Тех ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Октября 2015
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 ,  Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник..., Belarus

 
Цитата Const:
Цитата смотритель:
Выдержка из СТБ 2255. "Клятва" должна быть, ее просто не расшифровали:
  4.5.5 В общих указаниях приводят:
— основание для разработки документации (задание на проектирование, утвержденный проект);
— отметку, принятую в чертежах здания или сооружения условно за нулевую;
— запись о результатах проверки на патентоспособность и патентную чистоту впервые приме-
няемых или разработанных в проекте технологических процессов, оборудования, приборов, конструк-
ций, изделий и материалов, а также номера авторских свидетельств и заявок, по которым приняты
решения о выдаче авторских свидетельств на используемые в документации изобретения;
— запись о том, что чертежи разработаны в соответствии с действующими ТНПА;
— перечень видов работ, для которых необходимо составлять акты освидетельствования скры-
тых работ;
— сведения о том, кому принадлежит данная интеллектуальная собственность (при необходимости);
— другие необходимые указания.
В общих указаниях не повторяют технические требования, помещенные на других листах основ-
ного комплекта чертежей, и не дают описания принятых в чертежах технических решений
(без всякой иронии) извините, где здесь всё же "зашифрована" "клятва"?
В п. "— запись о том, что чертежи разработаны в соответствии с действующими ТНПА;"
 Basilevs   12 Октября 2015
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 , 

 
Цитата rover:
В ТКП 45-1.02-295-2014, изм. 2 есть пункт Б.11
«Заверение проектной организации может быть оформлено в пояснительной записке либо на титульном листе каждого раздела проектной документации руководителем разработки соответствующего
раздела»
Вопрос- так кто все- таки должен подписывать это заверение- ГИП или разработчик раздела?
Если заверение находится  в общих данных РАЗДЕЛА, то подписывает его главспец или рук. группы (отдела) этого раздела ПСД. Кроме того в ОПЗ такое же заверение дает ГИП (ГАП).
Если заверение только в ОПЗ, то его подписывают там и ГИП (ГАП) и все эти главспецы (рук. гр., рук. отд.).
ВСЕ "подписанты" должны быть аттестованы!!!
Заверение с подписями  должно быть написано отдельно , т.е. НЕ в общем тексте тех. требований!
Так нам недавно устно разъяснили в главэкспертизе.
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Октября 2015
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Цитировать
Так нам недавно устно разъяснили в главэкспертизе.
Устно это хорошо. Но в ТКП есть слово "либо", а о том что заверение нужно подписывать вообще ни слова не сказано.
 Basilevs   13 Октября 2015
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 , 

 
Цитата rover:
Цитировать
Так нам недавно устно разъяснили в главэкспертизе.
Устно это хорошо. Но в ТКП есть слово "либо", а о том что заверение нужно подписывать вообще ни слова не сказано.
Это Вы сейчас спорите со мной? С экспертизой? С ТКП? И противоречий там никаких нет: ЛИБО-каждый главспец в своем разделе заверяет,  ЛИБО-все в ОПЗ.Про подписывать. Если Ваше Заверение без подписи, будет ли оно тогда являться Заверением по сути? Без подписи, знаете ли,  я могу вас заверить в том что я замминистра...
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Октября 2015
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Цитировать
ЛИБО-каждый главспец в своем разделе заверяет
Значит в ОПЗ может и не быть заверения. И получается что ГИП не подписывает заверение "НИГДЕ".

А с Вами я не спорю, я то как раз за то чтобы заверение подписывалось и ГИПом и гл. спецами. Просто мне в нашей организации пытаются доказать что ГИП может и не подписывать это заверение. Ведь в наших ТНПА все очень двусмысленно написано, а устные разъяснения - это не документ.
 Basilevs   13 Октября 2015
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 , 

 
Цитата rover:
Цитировать
ЛИБО-каждый главспец в своем разделе заверяет
Значит в ОПЗ может и не быть заверения. И получается что ГИП не подписывает заверение "НИГДЕ".

А с Вами я не спорю, я то как раз за то чтобы заверение подписывалось и ГИПом и гл. спецами. Просто мне в нашей организации пытаются доказать что ГИП может и не подписывать это заверение. Ведь в наших ТНПА все очень двусмысленно написано, а устные разъяснения - это не документ.
Объясните Вашему руководству, что ОПЗ является таким же полноправным разделом ПСД, как и все остальные АР, КЖ, ТХ, ЭО... и далее по списку! Поэтому ОПЗ по-любому заверяет ГИП (ГАП) , хотя бы по крайней мере как главспец по разделу ОПЗ! Во всяком случае, главэкспертиза на данный момент считает так. Не сделаете так ДО, будете потом делать ПО их ЗАМЕЧАНИЮ, да еще и побегаете, если вы у них будете проходить экспертизу. Я испытал это уже на себе, поэтому и пишу.
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Октября 2015
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Естественно, ОПЗ  является полноценным разделом ПСД и, естественно, его заверяет ГИП и все главспецы, т.е. ставит свою подпись в штампе. Я говорю о подписи под заверением.
 Basilevs   13 Октября 2015
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 , 

 
Цитата rover:
Естественно, ОПЗ  является полноценным разделом ПСД и, естественно, его заверяет ГИП и все главспецы, т.е. ставит свою подпись в штампе. Я говорю о подписи под заверением.
Требуют именно под заверением. Законно это или нет, выяснять не стал, время на это тратить бесполезно. Все равно сделать придется как они сказали. Поэтому подписались мы все быстренько именно под текстом заверения, указали номера своих аттестатов-и забыли про этот вопрос.
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Октября 2015
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Цитировать
Требуют именно под заверением.
И опять же я с Вами и с экспертизой согласна.

 Еше один маленький вопрос-от кого было замечание- на приемке или от ведущего эксперта?
 Basilevs   13 Октября 2015
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 , 

 
Цитата rover:
Цитировать
Требуют именно под заверением.
И опять же я с Вами и с экспертизой согласна.

 Еше один маленький вопрос-от кого было замечание- на приемке или от ведущего эксперта?
В том то и дело что при приемке ничего не сказали по этому поводу!  Правда, сдавал заказчик, а не мы. Потом мне (я ГИП) позвонил главный эксперт по объекту ( мы с ним лично немного знакомы) и рассказал о тех требованиях к оформлению "клятвы", о которых я писал выше. Этот вопрос был отражен и потом в официальных замечаниях через месяц, но мы к тому моменту уже исправили.
andzay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Октября 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  -, вед.инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
Цитата BASILEVS:
Цитата rover:
Цитировать
Требуют именно под заверением.
И опять же я с Вами и с экспертизой согласна.

 Еше один маленький вопрос-от кого было замечание- на приемке или от ведущего эксперта?
В том то и дело что при приемке ничего не сказали по этому поводу!  Правда, сдавал заказчик, а не мы. Потом мне (я ГИП) позвонил главный эксперт по объекту ( мы с ним лично немного знакомы) и рассказал о тех требованиях к оформлению "клятвы", о которых я писал выше. Этот вопрос был отражен и потом в официальных замечаниях через месяц, но мы к тому моменту уже исправили.
А чем обосновано было замечание? На основании какого ТНПА требовали подписываться под заверением?
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  30 Октября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Цитата andzay:
А чем обосновано было замечание? На основании какого ТНПА требовали подписываться под заверением?
Я так понимаю, оно обосновано изм.2 к ТКП 295.
*  изм2_ТКП-295.pdf (87.66 Кб - загружено 125 раз.)
andzay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Октября 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  -, вед.инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
И вообще, если рассматривать всю эту ветку вцелом, то тут происходит небольшая подмена понятий. Так называемая "клятва ГИПа" и "заверение" проектной организации это не одно и то же. Текст "клятвы" брался из ГОСТа 21.101-93 и был отменен вместе с этим ГОСТом. Правда при этом иногда ссылаются на п.4.5.5 СТБ 2255, что не совсем корректно: все-таки фраза "— запись о том, что чертежи разработаны в соответствии с действующими ТНПА" отличается от текста "клятвы" и больше похожа на "заверение". А про "заверение" сказано в ТКП 295 и текст заверения следующий: "Архитектурный проект разработан в соответствии с заданием на проектирование, техническим регламентом "Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность", актами законодательства Республики Беларусь, межгосударственными и национальными ТНПА, с соблюдением технических условий".
andzay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Октября 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  -, вед.инженер-конструктор, ГИП, Belarus

 
sinful, спасибо за подсказку)
И, согласно изм.2 к ТКП 295, заверение это "может быть оформлено в пояснительной записке либо на титульном листе каждого раздела проектной документации руководителем разработки соответствующего раздела". Т.е. про запись в ОПЗ и подпись ГИПа ни слова. Ну если ГИП и "руководитель разработки соответствующего раздела" не одно лицо)
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  30 Октября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
andzay, просмотрел всю ветку. Согласен с некоторыми, что "клятва ГИПа" - это вещь историческая. В моей альма-матер мы никогда не ставили на первом листе рабочих чертежей "клятву ГИПа" и подпись под "клятвой", писали только в общих указаниях, что соответствует ТНПА (стандартно), ГИП ставил подпись в основной надписи. В ОПЗ писали, что проект (раздел) выполнен на основании таких-то ТНПА и соответствует... Исполнители подписывали.
Потом по халтурам стали давать образцы с "клятвой и подписью ГИПа". Их оформлял, как хочет "халтуродатель". У каждого свой порядок оформления ОПЗ, РЧ.
Сейчас я еще ставлю номер аттестата и срок его действия.

Цитата Slava:
"6.7 Материалы проектной документации, передаваемые на утверждение, должны быть подписаны:
— общая пояснительная записка — на титульном листе — руководителем или заместителем руководителя генерального проектировщика (проектировщика), главным инженером (архитектором) проекта и руководителем проектного отдела, а исполнителями — в основной надписи пояснительной записки;
— чертежи — руководителем проектного отдела генерального проектировщика (проектировщика), главным инженером (архитектором) проекта, исполнителями;
— другие материалы проекта — руководителем проектного отдела, главным инженером (архитектором) проекта, исполнителями;
— сводная смета и сводка затрат — руководителем организации генерального проектировщика (проектировщика), начальником проектного отдела, главным инженером проекта и разработчиком сметы; объектные сметы — главным инженером проекта, начальником отдела и исполнителями; локальные сметы — исполнителями."
ТКП 45-1.02-104-2008

Этот ТКП еще действует. А Slava теперь директор известного государственного проектного института. Многие на форуме его уважают, в том числе и я.
 Basilevs   30 Октября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 , 

 
Цитата andzay:
sinful, спасибо за подсказку)
И, согласно изм.2 к ТКП 295, заверение это "может быть оформлено в пояснительной записке либо на титульном листе каждого раздела проектной документации руководителем разработки соответствующего раздела". Т.е. про запись в ОПЗ и подпись ГИПа ни слова. Ну если ГИП и "руководитель разработки соответствующего раздела" не одно лицо)
ГИП- руководитель разработки раздела ПСД под названием ОПЗ. Читайте ветку внимательнее!
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  30 Октября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
ГИП - вообще-то руководитель разработки всех разделов по объекту проектирования, он же отвечает и за косяки субчиков.
А ОПЗ во многих организациях пишет девочка-помощник
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  30 Октября 2015
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
ТКП 45-1.02-120-2008
п. 3.7 Главный инженер (главный архитектор) проекта в генеральной проектной организации выполняет функции управления процессом проектирования по всему объекту (комплексу) строителства, в субподрядной проектной организации — по работам, выполняемым этой организацией.
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Июня 2016
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Согласно СТБ 2255
Цитировать
4.5.5 В общих указаниях приводят: ...
— запись о том, что чертежи разработаны в соответствии с действующими ТНПА; ...
о подписях и кто их ставит нет ни слова и нет примера текстовки
Согласно ТКП 295 с изменением 2
Цитировать
А.13  Заверение проектной организации (обязательное)
Приводят следующее заверение: «Архитектурный проект разработан в соответствии с заданием на  проектирование,  техническим  регламентом «Здания  и  сооружения,  строительные  материалы  и  изделия.  Безопасность»,  актами  законодательства  Республики  Беларусь,  межгосударственными  и национальными ТНПА, с соблюдением технических условий»
«Заверение проектной организации может быть оформлено в пояснительной записке либо на титульном листе каждого раздела проектной документации руководителем разработки соответствующего раздела».
с текстом все ясно, расположение хочу уточнить: говорится об пояснительной записке к разделу, а не об Общей пояснительной записке (ОПЗ), та которая в СТБ 2255 Приложение А (рекомендуемое) Содержание разделов архитектурного проекта строительства объектов  производственного назначения и инженерной инфраструктуры 
А.1  Общая пояснительная записка

ПЗ к разделу подписывают в штампах и нач отдела и ГИП, и хотя нет требований к дополнительной подписи этого заверения из текста ясно, что ответственность за раздел ложится на "...руководителем разработки соответствующего раздела..." а не ГИПа
В нормальных проектных организациях разработкой ОПЗ занимается ГИП, вот на титульнике ОПЗ или в тексте пусть будет заверение он и несет персональную ответственность за этот раздел.
Те за разделы, как минимум, ответственность несет не только ГИПа но и нач. отдела по разделу. Подписи обоих и так присутствуют в штампах разделов. Думаю дополнительных (которые не требуются ТНПА) вносить не стоит. 

Получается, что в ПЗ по разделу нужно вносить запись из ТКП 295 без дополнительных подписей и я бы начинал с "Раздел архитектурного проекта разработан ..." , а в ОПЗ "Архитектурный проект разработан..."
Вопрос: что ж тогда писать в Общие указания по СТБ 2255 ?, т.к. согласно 4.5.5  В общих указаниях не повторяют технические требования, помещенные на других листах основного комплекта чертежей, и не дают описания принятых в чертежах технических решений. повторять не стоит а написать что-то нужно?
Если все же в ТКП и СТБ говорится об одном и том же, то где же приводить запись: в ПЗ по ТКП или в Общие данные по СТБ?

starelvis ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  ООО "СИП" Ит Вил би Сити", конструктор, Belarus

 
Решения проекта разработаны во исполнение технических, санитарно-гигиенических, противопожарных и других действующих норм и правил и соответствуют существенным требованиям безопасности технического регламента Республики Беларусь "Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность". (ТР 2009/013BY)
Kisha1 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Января 2019
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 598 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата nikolaj-gl:
Получается, что в ПЗ по разделу нужно вносить запись из ТКП 295 без дополнительных подписей и я бы начинал с "Раздел архитектурного проекта разработан ..." , а в ОПЗ "Архитектурный проект разработан..."
Вопрос: что ж тогда писать в Общие указания по СТБ 2255 ?, т.к. согласно 4.5.5  В общих указаниях не повторяют технические требования, помещенные на других листах основного комплекта чертежей, и не дают описания принятых в чертежах технических решений. повторять не стоит а написать что-то нужно?
Если все же в ТКП и СТБ говорится об одном и том же, то где же приводить запись: в ПЗ по ТКП или в Общие данные по СТБ?
По стб 2255   запись о том, что чертежи разработаны в соответствии с действующими ТНПА
Я пишу так "Комплект чертежей разработан в соответствии с действующими ТНПА"
Kisha1 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Января 2019
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 598 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата nikolaj-gl:
та которая в СТБ 2255 Приложение А (рекомендуемое) Содержание разделов архитектурного проекта строительства объектов  производственного назначения и инженерной инфраструктуры
А.1  Общая пояснительная записка
Очень интересно а не подскажите где именно в 2255 такое написано?  хотелось бы и мне почитать!
Khlusevich.zhenia ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Сентября 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 37 ,  Belarus

 
Здравствуйте, заверение по ТКП 45-1.02-295-2014 относится только к архитектурным проектам? Или ещё и строительным?
 
Kisha1 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Сентября 2022
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 598 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Khlusevich.zhenia:
Здравствуйте, заверение по ТКП 45-1.02-295-2014 относится только к архитектурным проектам? Или ещё и строительным?
 
На основании ТКП - только к стадии А - но у нас все как всегда, Экспертиза может затребовать, а ГИПу проще сделать чем с ними спорить.....
 P.S. Там когда внедряли этот ТКП была опечатка\описка\ошибка и было написано в одном из приложений "строительный проект", потом конечно подправили, но сумятицу уже внесло....
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
ИП осталось жить чуть больше полутора лет???
Белорусский парламент принял поправки, по которым индивидуальные предприниматели должны перерегистрироваться в юрлица до 31 декабря 2025 года...>>
Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.
По нашему запросу МАиС дало разъяснение про обязательность необязательных СП. Повторюсь, в СТН мне объяснили, что необязательные СП - обязательны...>>

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Ваши мнения о Телеграм битве проектных организаций.

МАиС разрешит строить по эскизному проекту?

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 379, всего 34431(+25) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация