cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Концепция инновационного развития строй экспертизы РФ.  (Прочитано 331 раз)

 
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  08 Ноября 2019
Репутация: 226  [+] , сообщений: 6 779 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Экспертное сообщество РФ уверено, что такой порядок вещей, когда одни плохо проектируют, а другие хорошо проверяют, уже изжил себя. Главгосэкспертизой были предложены новые подходы  к проведению строительной экспертизы.

«И за рубежом, и в России при реализации объектов все участники процесса сталкиваются с серьезными трудностями на стадиях инвестиционного планирования, проектирования и собственно строительства. Экспертное сообщество уверено, что такой порядок вещей, когда одни плохо проектируют, а другие хорошо проверяют, уже изжил себя. Концепция инновационного развития института строительной экспертизы в России нацелена на то, чтобы сократить число административных барьеров и перейти от проведения экспертизы в формате нормоконтроля к комплексному экспертному сопровождению. Современные реалии и цифровые технологии требуют иного подхода, но резко отказаться от классической экспертизы невозможно, пока каждый четвертый комплект проектной документации содержит серьезные ошибки и потенциальные аварийно-опасные решения, которые могут привести к техногенным катастрофам», - заявил начальник Главгосэкспертизы России Игорь Манылов в ходе семинара-совещания Минстроя России «Законодательные новеллы Градостроительного кодекса РФ: проектное и экспертное сопровождение строительства», прошедшего на площадке VI Международного форума и выставки высотного и уникального строительства 100+ Forum Russia в Екатеринбурге.

Участники семинара, модераторами которого выступили начальник управления методологии и стандартизации экспертной деятельности Главгосэкспертизы России Вадим Полянский и заместитель директора департамента градостроительной деятельности и архитектуры Министерства строительства и ЖКХ РФ Сергей Гончаров, обсудили порядок проведения повторной экспертизы проектной документации, уделив отдельное внимание вопросу организации экспертного сопровождения жизненного цикла объекта капстроительства, предлагаемого к использованию как минимум от стадии замысла до выдачи разрешения на строительство и внесения изменений в проектную документацию после выдачи положительного заключения экспертизы.

Вадим Полянский напомнил, что в условиях цифровизации строительного комплекса вся проектная документация, за исключением проектов, содержащих государственную тайну, проходит экспертизу в электронной форме. Все манипуляции, замечания, сроки исполнения с момента загрузки материалов в систему фиксируются, и могут быть «подняты» из архивов в случае необходимости, что повышает уровень ответственности участников строительного процесса и вносит коррективы в порядок повторного прохождения экспертизы.

«Пришло понимание, что все шаги фиксируются: это вынуждает застройщика при каждом изменении в проектную документацию вновь проходить трудоемкий цикл экспертизы. В результате 42 рабочих дня, которые сейчас установлены как максимальный срок проведения экспертизы, застройщик теряет. Главгосэкспертизой был предложен подход, направленный на упрощение проведения повторной экспертизы, а именно внедрение института экспертного сопровождения», – рассказал Вадим Полянский.

В июне 2019 года был принят Федеральный закон № 151-ФЗ, который, среди прочего, внес изменения в Градостроительный кодекс Российской Федерации в части совершенствования порядка проведения повторной экспертизы проектной документации. В соответствии с изменениями государственную экспертизу в форме экспертного сопровождения будут проводить органы исполнительной власти и экспертные организации, ранее проводившие экспертизу проектной документации и результатов инженерных изысканий, в которые вносятся изменения. При этом срок такой экспертизы будет составлять не более 10 рабочих дней и может быть продлен, но не более чем еще на 10 рабочих дней.

В свою очередь, заместитель директора департамента Минстроя России Сергей Гончаров напомнил, что принятый закон также ввел понятие «информационное моделирование» и определил случаи, когда по решению застройщика проведение повторной экспертизы не требуется в принципе.

«В Градостроительном кодексе предусмотрено пять условий, при соблюдении которых можно не заходить на повторную экспертизу. Вносимые изменения не должны затрагивать несущую строительную конструкцию, приводить к нарушению требований и правил пожарной безопасности, а в случае линейных объектов - повлечь за собой изменение класса, категории и первоначально установленных показателей их функционирования. Также проектная документация и после изменений должна соответствовать заданию на проектирование, а бюджет реализации объекта - не превышать размер бюджетных ассигнований», - уточнил Сергей Гончаров.

Источник: www.gge.ru
_Valenok ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Ноября 2019
Репутация: 58  [+] , сообщений: 962 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Экспертное сообщество уверено, что такой порядок вещей, когда одни плохо проектируют, а другие хорошо проверяют, уже изжил себя.
   Первая пощечина проектному сектору - Априори проектировщики никакие. Здрасце. А судьи - кто?
Цитата Админ:
и перейти от проведения экспертизы в формате нормоконтроля к комплексному экспертному сопровождению.
  Это уже констатация факта мегаэкспертным сообществом невозможности совершать оценку проекта. Конечно, когда уже не можешь сказать что же нарушено, проще сказать что надо нарисовать (по их экспертному мнению). Следующий шаг - отмена норм. Што скажет Босс - то и напроектируем. Он же инженирит, и без него никак.
   Про повторную экспертизу вообще плющ. Назвали экспертным сопровождением оценку необходимости повторной экспертизы... Если немного не пить, то получается, чтобы выяснить надо ли проходить повторную экспертизу после внесения изменений, надо заключить договор с экспертизой на сопровождение - "Monkey-бизнсс" ...  чудо!!
     Не проверял, но уверен, что расценки на подобный инжиниринг, сдобренный инновационной халвой, стоит не меньше 10% проектных денех.
      Вдумайтесь, по-трезвому: приближенная к госам компания установила (через Закон), что отныне они не станут проверять проекты досконально, а только говорить что в них надо сделать/поменять, и это после разработки проекта. Ок.
     Вы не сможете опровергать их, т.к. это инжиниринг, а не проверка, вы им сами доверили право решать.
В итоге - инвестор получит не то что думал и что соответствует нормам, а то что сказал "инжиниринг", который ответственность за это ... "несет или не несет" - еще разбираться и разбираться.
Об информационном моделировании отдельно хотелось бы высказаться. При типовом проектировании и привязках инструментов контроля внесения изменений в модель и нетути. И все разработчики софта заливаются стыдливым румянцем когда с ними об этом говоришь. Какой уж тут Бим, одни идиоматические выражения.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  08 Ноября 2019
Репутация: 226  [+] , сообщений: 6 779 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
Первая пощечина проектному сектору - Априори проектировщики никакие. Здрасце. А судьи - кто?
Мне показалось, что это сказано с иронией. Т.е. не в серьез. Но с тонким намеком.
_Valenok ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Ноября 2019
Репутация: 58  [+] , сообщений: 962 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Цитата _Valenok:
Первая пощечина проектному сектору - Априори проектировщики никакие. Здрасце. А судьи - кто?
Мне показалось, что это сказано с иронией. Т.е. не в серьез. Но с тонким намеком.

А я ведь предлагал по-трезвому взглянуть на ситуацию. )
Вообще, все это напоминает 90-е годы. Когда создатели проблем для бизнеса (рэкет) предлагали пути их решения (крышу). Идеи те же: "вы же не хочите к нам снова заходить на икспертизу, вот и давайте быстренько договорчик состряпаем".
     Зайдите на сайты экспертиз РФ. Одна рьяная молодежь. Они что угодно могут, только в отсутствие опыта не могут трезво оценивать проекты. Глава экспертизы назвал их нынешнюю роль - нормоконтроль. Такое действительно не надо.
     Навязывать обязательный инжиниринг вместо оценки - вот уж "новация".
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  09 Ноября 2019
Репутация: 226  [+] , сообщений: 6 779 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Они хотят оттяпать кусок проектного пирога. Жирный кусок.
_Valenok ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Ноября 2019
Репутация: 58  [+] , сообщений: 962 ,  Belarus

 
 
И понизить роль проектировщиков...
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  09 Ноября 2019
Репутация: 226  [+] , сообщений: 6 779 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Я сразу то и не разглядел реальную суть инноваций... Или может мы заблуждаемся? У кого какие мысли? А то глядишь и наша экспертиза рванется от дистанционирования к усиленной дружбе с проектировщиками, чтобы глубже участвовать в проектах...
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Ноября 2019
Репутация: 73  [+] , сообщений: 1 506 ,  ГИП, Belarus

 
 
 Админ, такая дружба только еще ухудшит положение - проектировать должен кто-то один, а иначе будем иметь балаган лимитед.

 Прочтите Фридриха Великого, что он думал о проведении ненужных и избыточных совещаний, например.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  10 Ноября 2019
Репутация: 226  [+] , сообщений: 6 779 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Вообще очень просто объективно понять что будет удобно а что нет. Достаточно ввести нововведение по желанию, т.е.  не обязательно. И рынок проголосует спросом. Будет удобно будут пользоваться нет так не будут. Все просто как дважды два.

Но вот наша проблема, что там сверху пытаются глобально подумать за нас всех, вместо того, чтобы дать нам протестировать а потом вводить. По их мнению это лишний этап.
 Стр.: [1]   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3485 тем):
Подработки и вакансии (всего 30):
Новый
Ответ Госстандарта о "вредности" экспертизы РБ. Работа над ошибками.
Точнее по-поводу желания экспертизы приравнивать отказы за неправильно оформленные проекты к отрицательным заключениям, что дает возможность лишать аттестатов...>>
Нормативно мозговая зарядка: По какому ТНПА устанавливается состав ПСД для авто дорог?
Предлагаю в рамках вовлечения в изучение законодательства игру: вместе с нашим экспертом решаем нормативные задачки. Зачем это надо?...>>
Первые Строительные нормы(СН) утверждены в РБ.
Первая порция Строительных норм утверждена МАиС Постановлением №59 от 31 октября 2019 года "Об утверждении и введении в действие строительных норм".>>
Как не попасть в черный список МАиС.
Постановлением МАиС от 31.10.2019 №60 утверждены Методические рекомендации о порядке формирования списка поставщиков (подрядчиков, исполнителей, проектировщиков), временно не допускаемы...>>
МАиС: Может ли один сотрудник быть главспецом по нескольким разделам?!
Отработал 10 лет в стройотрасли и ушел в EPAM программистом. История №2.
Размещение вакансий на Proekt.by - эффективно и недорого.
Наводим порядок в стройотрасли РБ. План действий.
Изменения в ТКП с 1 августа 2019г.
Как ПГСник стал айтишником! Интервью с программистом EPAM.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 543, всего 46291(+92) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация