cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Лишение аттестата за неправильно оформленные проекты в экспертизу.  (Прочитано 3589 раз)

Страницы: [1] 2 3 ... 5  
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Октября 2019
Репутация: 39  [+] , сообщений: 721 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Госстройэкспертиза с 01.11.2019 будет приравнивать отказы от приема неправильно оформленных проектов к отрицательным заключениям! Тем самым, получит возможность лишать  проектировщиков аттестата при наличие более двух отказов от приемки.

В связи с участившимися случаями отказов от проведения гос. экспертизы и приема заявлений Главгосстройэкспертиза обращает внимание  заявителей, что данные отказы учитываются в рейтинге проектных организаций, регулярно размещаемом на интернет-портале органов государственной экспертизы.

С 01.11.2019 в случае более двух отказов (по одному объекту экспертизы, в том числе по объектам в электронном виде) органом государственной экспертизы будет направляться информационное письмо руководителю организации-заявителя для принятия мер по повышению компетенции лиц, формирующих заявление и прилагаемые к нему документы (с направлением копии в адрес заказчика строительства). Данная мера обусловлена отвлечением значительного ресурса времени подразделений, осуществляющих приемку документации, на разъяснение заявителям основ законодательства, что не только удлиняет срок реализации инвестиционных проектов в целом, но и препятствует своевременному принятию других заявлений, соответствующих установленным требованиям.

При повторных отказах после информационных писем органы государственной экспертизы будут вынуждены информировать Министерство архитектуры и строительства о рассмотрении вопроса целесообразности сохранения квалификационных аттестатов и аттестатов соответствия у заявителей и приравнивать полученные ими отказы от приемки документации к отрицательным заключениям.

Источник: www.gse.by
bz ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Октября 2019
Репутация: 94  [+] , сообщений: 1 289 ,  Belarus

 
 
Ого. Дожились. А ничего, что за объект с ПИР 5000, экспертиза за свои услуги насчитала 1800р? И что там замечания такие вот, например (копирую):
Отсутствует расшифровка должности и подписи ответственного представителя заказчика, согласовавшего календарный план строительства(см. лист 12)
 В файле "ОПЗ (Общая пояснительная записка)" представленное Задание на проектирование оформлено с отступлением от требований ТКП 45-1.02-298-2014 «Строительство. Предпроектная (предынвестиционная) документация. Состав, порядок разработки и утверждения» (не соблюден порядок согласования задания на проектирование при заявленном источнике финансирования (п. 8.3. ТКП 298; отсутствуют даты под подписью на Утверждении задания).

Кого за это лишать? Заказчика?
Kaha251184 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Октября 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 69 ,  ПКО, Инженер-проектировщик 1 кат., Belarus

 
 
Цитата bz:
Ого. Дожились. А ничего, что за объект с ПИР 5000, экспертиза за свои услуги насчитала 1800р? И что там замечания такие вот, например (копирую):
А бывают другие замечания?
Был такой случай. Несколько ферм опираются на 2 балки, в свою очередь опирающиеся на 2 колонны. Балка однопролетная с двумя консолями.
Вот эксперт и спрашивает, как вы считали многопролетную балку? Я не сразу понял, пришлось переспросить. Оказывается, у меня многопролетная балка с опорами на фермы. По ее логике: фермы парят в воздухе, к ним крепятся балки, к ним колонны, которые фундаментами удерживаются от взлета. Как-то так
bz ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Октября 2019
Репутация: 94  [+] , сообщений: 1 289 ,  Belarus

 
 
Так это уже вопросы эксперта. А тут вопросы на приёмке, за которые уже можно легко и просто коллективу лишиться возможности дальнейшей работы.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  21 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
А на каком официальном основании экспертиза имеет права оценивать компетентность в области аттестации? Т.е., что за самодурство приравнивать отказы к приемке к отрицательным заключениям?

Я задам эти вопросы в МАиС правомочно ли данное поведение экспертизы. Кто готов сформулировать текстовку запроса?
bz ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Октября 2019
Репутация: 94  [+] , сообщений: 1 289 ,  Belarus

 
 
даже при сталине такого не было: не справились даже на подачу на госприёмку - расформировывают с позором и распускают коллектив)
bz ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Октября 2019
Репутация: 94  [+] , сообщений: 1 289 ,  Belarus

 
 
В связи с появившимся письмом на сайте РУП "Главгосстройэкспертиза" (https://gse.by/portal/central/news/item.html?id=3071)  от лица сообщества проектировщиков Республики Беларусь, выражаем озабоченность излишне репрессивными нововведениями, угрожающими лишением предприятия соответствующего аттестата за совершение  несерьезных (несоизмеримых по тяжести) нарушений формального характера, оформительских и не имеющих реальных последствий и какого-либо ущерба. Многие замечания субъективны, следуют от интерпретации и трактовки норм законодательства, ТНПА и сложившейся практики, зачастую следуют от действий Заказчика, заинтересованных организаций и третьих лиц.
Просим дать правовую оценку применению вышеуказанной практике и предоставить соответствующие ссылки на требования законодательства соответствующих действий. (прим.: органы экспертизы берут за свою услугу плату в размере 5-20% от стоимости проектно-изыскательских работ).
Дополнительно сообщаем, что постоянное ужесточение правил аттестации, согласований, экологических требований,  приёмки, рассмотрения в экспертизе, безапелляционность принимаемых экспертных решений, возможность субъективной трактовки требований усугубляет положение строительной (в том числе проектной) отрасли Республики Беларусь, значительно понижает инвестиционную привлекательность, идёт в разрез с требованиями Декрета №7 и другими требованиями Президента Республики Беларусь.  Совокупность вышеуказанных факторов приводит к значительным бессмысленным тратам бюджетных денежных средств и времени заказчиков, привлекательность профессии, ведет к значительной утечке квалифицированных кадров, в том числе за границу и в другие отрасли именно из-за излишней напряженности условий согласования и прохождения экспертиз и очевидной необоснованности и неадекватности требований.
Просим в кратчайшее время предоставить ответ на данное письмо и обратить внимание на существующие и накапливающиеся проблемы отрасли. В случае скорейшего непринятия мер мы будем вынуждены обратиться в администрацию Президента Республики Беларусь ввиду совершения действий прямо противоречащих его правовым актам.
bz ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Октября 2019
Репутация: 94  [+] , сообщений: 1 289 ,  Belarus

 
 
Надо еще вставить, что нормальные люди с таким риском не будут и смотреть в сторону всяких коммунальных мелких объектов от пандусов, лифтов до капремонтов, замен наружных сетей и благоустройства.  Вообще меньше тысяч 50 нет смысла брать объекты с экспертизой, каким бы он ни был.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  21 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
bz то что надо! Завтра вышлю утром перечитав от нашего сообщества! А то это уже реально перебор!
Николаич75 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Октября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 103 ,  директор, ГИП, Belarus

 
 
подписываем коллективно? Реально уже достали
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Октября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
 
bz, супер! И я присоединяюсь! Достало уже окончательно.
Только подскажите, как и где эту коллективную подпись ставить, никогда не участвовала.
Reset ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Октября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 36 ,  Belarus

 
 
Во времена пика развития ВКЛ артели и сообщества мастеровых людей выбирали из числа наиболее лучших мастеров авторитетные комиссии для проверки соискателей на звание "мастера" судя их по делам и поступкам. А что в экспертизе? Масса сплошных назначенцев из "вертикалей" и маленькая горстка рабочих пчел. Пчелы от такого отношения и мизерных зарплат просто дохнуть стали, а иным "специалистам", постоянно прибывающим в загранкомандировках, просто время нет возится с какими-то проектантами. Вот что такого полезного от частых загранкомандировок для качества проверок проектов? Включение в стоимость проверок проектов расходы на загранкомандировки?
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Октября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
 
Вопрос по оформлению петиции:
  - "сообщество проектировщиков" - это случайно не требует какой-нибудь регистрации как сообщество?
Может как-то по-другому  - например, "коллективное обращение" или просто "проектировщики"?
bz ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Октября 2019
Репутация: 94  [+] , сообщений: 1 289 ,  Belarus

 
 
Ну там пару фраз надо переправить, конечно. Я вечером , особо не обдумывая писал.
Nikee ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Октября 2019
Репутация: 55  [+] , сообщений: 408 ,  электрические сети, вед. инженер, Belarus

 
 
Цитата bz:
Просим в кратчайшее время предоставить ответ на данное письмо и обратить внимание на существующие и накапливающиеся проблемы отрасли. В случае скорейшего непринятия мер мы будем вынуждены обратиться в администрацию Президента Республики Беларусь ввиду совершения действий прямо противоречащих его правовым актам.
Просим, в соответствии с Законом РБ №300-Б от 18.07.2011г. "Об обращениях граждан и юридических лиц", ...
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Октября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
 
bz , написано просто здорово, я на всякий случай заострила внимание,
а то наши эти товарищи используют любую возможность отвертеться от ответа.
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  22 Октября 2019
Репутация: 271  [+] , сообщений: 4 651 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Это видно свеже назначенный бывший мэр минска, решил показать кто тут хозяин, а кто шавки подзаборные, или как он еще там на проектировщиков орал. Ох хлебанем мы еще немало.
 M.arx   22 Октября 2019
Репутация: 271  [+] , сообщений: 4 651 , 

 
 
Цитата Reset:
А что в экспертизе? Масса сплошных назначенцев из "вертикалей" и маленькая горстка рабочих пчел. Пчелы просто дохнуть стали, а иным "специалистам", постоянно прибывающим в загранкомандировках, просто время нет возится с какими-то проектантами.
Специалистов-практиков из верхних эшалонов там уже давно выжали. Представьте, мне говорили что в одном из столичных ДРУПов начиная с должности Начальник отдела и выше нет ни одного (!) (ни одного, Карл!) руками водителя кто хотя бы один день проработал бы  проектировщиком! Про "кумовство" вообще многозначительно промолочу...
А теперь подумайте, стоит ли удивляться, что они потом такие распоряжения строчат?! Если там  даже представления не имеют о внутреннем процессе проектирования! И на заграничных "семинарах" такому не научат. Да им и не надобно, и так удобно устроились...
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  23 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Вот такое письмо ушло в итоге:
РУП "Главгосстройэкспертиза" сообщила, что C 01.11.2019 будет приравнивать отказ неправильно оформленных проектов как отрицательное заключение (https://gse.by/portal/central/news/item.html?id=3071).

В связи с этим, от лица Интернет-сообщества проектировщиков и строителей Республики Беларусь(www.Proekt.by), выражаем озабоченность излишне репрессивными нововведениями, угрожающими лишением предприятия соответствующего аттестата за совершение несерьезных (несоизмеримых по тяжести) нарушений формального характера, оформительских и не имеющих реальных последствий и какого-либо ущерба. Многие замечания приемки субъективны, следуют от интерпретации и трактовки норм законодательства, ТНПА и сложившейся практики, зачастую следуют от действий Заказчика, заинтересованных организаций и третьих лиц(т.е. проектировщика делают крайним).

Просим дать правовую оценку применению вышеуказанной практики и предоставить соответствующие ссылки на требования законодательства соответствующих действий.

Дополнительно сообщаем, что постоянное ужесточение правил аттестации, согласований, экологических требований, приёмки, рассмотрения в экспертизе, безапелляционность принимаемых экспертных решений, возможность субъективной трактовки требований усугубляет положение строительной (в том числе проектной) отрасли Республики Беларусь, значительно понижает инвестиционную привлекательность, идёт в разрез с требованиями Декрета №7 и другими требованиями Президента Республики Беларусь. 

Также, совокупность вышеуказанных факторов приводит к значительным бессмысленным тратам бюджетных денежных средств и времени заказчиков, привлекательность профессии, ведет к значительной утечке квалифицированных кадров, в том числе за границу и в другие отрасли именно из-за излишней напряженности условий согласования и прохождения экспертиз и очевидной необоснованности и неадекватности требований.

Просим в кратчайшее время предоставить ответ на данное письмо! В случае скорейшего непринятия мер мы будем вынуждены обратиться в администрацию Президента Республики Беларусь ввиду совершения действий прямо противоречащих его правовым актам.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  23 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Номер вашего сообщения::15080
Сообщение отправлено
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  23 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата ms.nata:
Вопрос по оформлению петиции:
  - "сообщество проектировщиков" - это случайно не требует какой-нибудь регистрации как сообщество?
Может как-то по-другому  - например, "коллективное обращение" или просто "проектировщики"?
Во всех письмах я пишу так:
"Интернет-сообщество проектировщиков и строителей Республики Беларусь(www.Proekt.by)"

Я понимаю, что официально данное обращение нигде не зафиксировано, но сразу понятно кто мы! Практика показывает, что у нас в РБ статус сообщества не влияет на скорость и качество рассмотрение писем. Живые примеры: БСА(Белорусский Союз Архитекторов) и БСС(Белорусский Союз Строителей) это официальные зарегистрированные сообщества, но на них также не обращают внимание как и на нас.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  23 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Уведомление о полож. регистрации \\\Документ № 15080 от 23.10.2019 зарегистрирован в СЭД-ОС (докум. № 15343 от 23.10.2019 (Входящие документы))
bz ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2019
Репутация: 94  [+] , сообщений: 1 289 ,  Belarus

 
 
Можно вдогонку в бумаге. Хотя бы обычным письмом
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  23 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Не правильно это конечно с учетом интернет приемной. Но сделаю. Также, сегодня позвоню в МАиС буду искать свои ответы по обоснованиям обязательных смет и чето еще было ...
bz ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Октября 2019
Репутация: 94  [+] , сообщений: 1 289 ,  Belarus

 
 
Я обычно прихожу через недельку в приемную, там говорят входящий, исполнителя, телефон , кабинет. И ходишь уже
Сергеевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  23 Октября 2019
Репутация: 14  [+] , сообщений: 22 ,  Руководитель организации, Belarus

 
 
На фоне таких репрессий идет борьба за объекты ниже себестоимости с отсрочками платежа до полугода после подписания актов...
Рассинхрон и зазеркалье.
Конечно, все уже не идут, а бегут в айти.  Какой молодой спец может задержаться в этой отрасли? Когда маячат все виды ответственности от служебных взысканий до уголовных статей... Сам в проектировании почти 20 лет на морально-волевых. Надеюсь на то, что начнется подъем и осознание важности проектировщиков. Не начинается пока. Лишь видишь крысиный оскал бесконечных экспертиз, штат которых состоит из спущенных сверху бывших министров и прочих отбросов госаппарата. Отличное место, чтобы дотянуть до естественной смерти. Ну и еще пару "проектантов" с собой затянуть...
 
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  23 Октября 2019
Репутация: 271  [+] , сообщений: 4 651 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Проектирование тоже айти, уже есть первые проектные конторы в ПВТ
Сергеевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  23 Октября 2019
Репутация: 14  [+] , сообщений: 22 ,  Руководитель организации, Belarus

 
 
ага.
тоже. одно сходство есть - работать можно дистанционно. до поры до времени. а потом за шкирку будут тягать по авторским и согласованиям.
ms.nata ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  23 Октября 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
 
Проектирование не айти.
Оплата разная. И перспективы.

На фоне таких репрессий идет борьба за объекты ниже себестоимости с отсрочками платежа до полугода после подписания актов...
Рассинхрон и зазеркалье.
Конечно, все уже не идут, а бегут в айти.  Какой молодой спец может задержаться в этой отрасли? Когда маячат все виды ответственности от служебных взысканий до уголовных статей... Сам в проектировании почти 20 лет на морально-волевых. Надеюсь на то, что начнется подъем и осознание важности проектировщиков. Не начинается пока. Лишь видишь крысиный оскал бесконечных экспертиз, штат которых состоит из спущенных сверху бывших министров и прочих отбросов госаппарата. Отличное место, чтобы дотянуть до естественной смерти. Ну и еще пару "проектантов" с собой затянуть...

Повторю  это и от себя, слово в слово.
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  23 Октября 2019
Репутация: 271  [+] , сообщений: 4 651 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Может кому то это нравится или нет, но проектирование в BIM это айти теперь уже официально. А т.к. декларируют переход на BIM через пару лет обязательно, то остальная часть просто отвалится.
 Стр.: [1] 2 3 ... 5   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3504 тем):
Подработки и вакансии (всего 29):
Новый
Ответ замминистра! Может ли один сотрудник быть главспецом по нескольким разделам?!
Запрос в МАиС: Имеет ли право организация возложить на одного сотрудника обязанности главного специалиста, по разработке двух и более разделов...>>
Выкладываем письма разъяснения облегчающие работу проектировщикам. Обновлено 16 ноября.
Со временем у каждого из нас появляются письма от вышестоящих организаций по различным спорным вопросам, которые в дальнейшем используем...>>
Минстрой РФ и страны СНГ готовят межгосударственные строительные нормы.
Россия, Белоруссия, Казахстан, Армения и Киргизия ведут совместную работу над проектом технического регламента Евразийского экономического союза...>>
Декларация о намерениях как оформить?
Согласно Поставновления № 785 от 31 октября 2018г. для получения разрешение на проектирования нужно предоставлять декларацию о намерениях. Что в ней должно быть?...>>
Аттестация непроходных специалистов - рассказываем как!
Обзор проектной отрасли и причины кризиса в РФ.
БСЦ: О ежегодном подтверждении соответствия квалификационным требованиям.
Размещение вакансий на Proekt.by - эффективно и недорого.
Минстрой РФ предложил обязать строить соц-объекты с помощью BIM-технологий.
МАиС о новых Строительных нормах и правилах.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 262, всего 46640(+82) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация