Общие вопросы / бюро ГИПов / Лишение аттестатов Белстройцентром 2021. Обновлено - борьба за аттестат!  (Прочитано 2982 раз)

Мне пришло письмо о том, что я как ИП с 01-04-2021 лишаюсь аттестата, т.к. я в декабре 2020 года не предоставил сведения  о своих же аттестатах как специалиста на сайте bsc.by. Все мои аттестаты действительны минимум до 2024 года.

Сам аттестат на проектирование тоже до 2024 года. В письме идет ссылка на постановление Постановление Совета Министров Республики Беларусь 21.03.2014 № 252.
Но в нем нет требования, что я каждый год доложен по умолчанию предоставлять сведения о соответствии требованиям моего аттестата, и не указано, что это именно декабрь каждого года.

В п. 19 написано: В период действия аттестата соответствия Министерство архитектуры и строительства вправе затребовать от обладателей аттестатов соответствия информацию для подтверждения соответствия квалификационным требованиям. В случае несоответствия их квалификационным требованиям Министерство архитектуры и строительства принимает решение о прекращении действия аттестата соответствия.

Никаких запросов от МАИС мне не приходило, соответственно лишать меня Аттестата не правомерно.

Кто что думает, думаю есть смысл писать коллективное письмо в МАИС.

Вы не одиноки, порядка 2к организаций стройотрасли попали на деньги.

https://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov-b58.0/za_chto_gosstroiynadzor_lishaet_attestatov_i_sertifikatov-t64350.0.html

Да, я уже понял, что профукал свой аттестат. Записался на получение нового.

Я считаю, что Вы не правы. Читайте постановление 252 ПОЛОЖЕНИЕ ОБ АТТЕСТАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ п.19 абзац 3 "Обладатель аттестата соответствия, который в текущем календарном году не представлял в Министерство архитектуры и строительства информацию о подтверждении соответствия его квалификационным требованиям, обязан с 1 по 31 декабря календарного года представить в уполномоченную организацию информацию на 1 декабря календарного года о подтверждении соответствия квалификационным требованиям по форме, устанавливаемой Министерством архитектуры и строительства." Изменение с 21.01.2017г. Вы уже предупреждены о подтверждении соответствия.
Вы процитировали постановление в редакции от 21.03.2014г. А прекращение действие аттестата  введено 02.07.20г.

А сведения чего не предоставил-то? Это дело 3 минут же

доказать то невозможно - отправлял данные или не отправлял, если письмо с подтверждением принятия данных в БСЦ на эл.почту организации не пришло. Да же ковид им не помеха - может вся организация на карантине в декабре была. Короче без предупреждения, заказное получи и распишись, что аттестаты организации вернуть в МАиС нужно.

Самый прикол, в том что если ты получил аттестат 30 декабря, а до 31 декабря не предоставил сведения подтверждающие требования, то тебя тоже лишат аттестации. Просто очень деньги нужны.

Попробуйте подать сейчас.  Мы два года назад проходили  ежегодное подтверждение  в декабре, а  в марте  пришло сообщение, что не прошли, т .к. аттестат прораба не отразился  в системе. Отправили копию аттестата почтой и через неделю аттестат подтвердили

Меня тоже лишили аттестата, хотя даже года не прошло, как я его получил. При этом запроса на предоставление сведений минстройархитектуры небыло. Только письмо на почту от Белстройцентра. Но по закону Белстройцентр это же не Министество. И признать, что лишать аттестата, сразу после его выдачи, было не совсем правомерно и логично, это расписаться в собственном косяке. Никто не возьмет на себя такую ответственность. Вы же все понимаете.

Сейчас не подаш уже сведения, я болел ковидом в конце года, а когда 2 января хотел подтвердить требования, на сайте уже была закрыта подача.

Мне кажется Вы не правы. Если Вы получили новый аттестат в текущем году (пусть 30 декабря), тем самым  в текущем году Вы предоставили информацию. "Обладатель аттестата соответствия, который в текущем календарном году не представлял в Министерство архитектуры и строительства информацию о подтверждении ......." Следовательно, начинаете подтверждаться со следующего года.

Я тоже так думал, как и многие. Но оказалось, что нет.

Надо писать официальное письмо в адрес "Белстройцентр" о предоставлении доступа и указать причину. Нам открывали.

Странно, я обращался в белстройцент, сразу после нового года, они сказали, что ничем помочь ге могут, и все сча будет решать министерство. Хотя я очень просил помочь и говорил что ковидом болел.

Даже просил дать, контакты в минестерстве, но сказали, что ничем не могут помочь.

добрый день!
так как внесли дополнение  в постановление, которое введено 02.07.20г. и аттестаты, которые не подтверждены на сегодняшний день и не имеют отметки на сайте. т.е. понимаются как не действующие, и тогда получается организация не может производить смр в данном случае, верно или нет?
если упираться на этот пункт
10- если обладатель аттестата соответствия не предоставил в уполномоченную
организацию информацию, предусмотренную частями второй и (или) третьей пункта 19
настоящего Положения.

Не просите - пишите. И получайте официальный ответ.

Интересовалась именно этим моментом, т.к хотела выкинуть конкурента на торгах. Если посмотреть реестр -  организаций, не подтвердивших свой статус, много.
1) Если организация подавалась и информация не полная или чего-нибудь не хватает, стоит слово НЕТ. Вам дается срок на доработку. Аттестата организация не лишена.
2)Есть организации, которые игнорируют (не знают, забыли) постановление. Если их нет в реестре лишенных аттестатов, значит их деятельность не прекращена. Будем считать - до них не добрались или принимается решение.

Также из-за ковида не подтвердили аттестаты. Не  понятно, зачем подтверждать аттестат в год его получения. Процедура ведь ЕЖЕГОДНАЯ и выходит, что получение аттестата не является подтверждением самого этого факта. Считаю необходимым толковать Постановление так, что подтверждение аттестата в год его получения не требуется.

Добрый день.
Традиции "подтверждаться" 1-31 декабря уже три года. Большинство соблюдали её. Есть те кто ни разу, но не страдал от этого.
Во всяком случае в этом году, БСЦ решило принять меры.

Умножил стоимость аттестации на количество тех кто вынужден ее проходить повторно.

Сомневаюсь что коллективное письмо, уважительные причины или реальное соответствие (хоть и не подал сведения) смогут перевесить УЖЕ запланированный экономический эффект.

Я уже обращался в Минстройархитекуры, ссылаются на п.20 Положения об аттестации, в частности на п.19 части второй и (или) третьей.
Но там есть нюанс:
В части  второй п.19 только Министерство архитектуры и строительства вправе затребовать от обладателя аттестата соответствия информацию для подтверждения соответствия (и никто иной). Я так понимаю это частные случае когда есть жалобы или предписания.
А вот в части третьей говориться, что обладатель аттестата, если в текущем календарном году не представлял в Министерство, должен предоставить сведения в уполномоченную организацию на 1 декабря календарного года.
И получается Министерство сведения не запрашивало, а в текущем календарном году сведения уже предоставлялись, на основании этих сведений и был выдан аттестат.
В постановлении все четко, а они воду льют в ответе.

завтра выложу, свое письмо и ответ МАиС. На домашнем компе все.

Я получал аттестат соответствия в 2020г. и сейчас светится что не действующий, кто что может пояснить?

Просьба не забыть - интересно почитать.

Немного коряво составил письмо, но суть думаю понятна, ответ только не совсем по моим вопросам. Пишут что я с учетом изложенного по запросу не предоставлял в Минстройархитектуры информацию ..... Ну так запроса то от Минстройархитектуры не было, где этот запрос? А с другой стороны, как мне вообще аттестат выдали, если я по их мнению не предоставлял в текущем году сведения о подтверждении компетенции? В любом случае понял, что пересматривать никто не будет, проще было меня вежливо послать. И я их понимаю, одному отмени поставление, придется всем отменять. А это деньги. По головке не погладят. Но с другой стороны, мы не заключаем договора, бюджет не получает налоги, но это уже мелочи, главное выявить и наказать, только за что конкретно наказали я так и не понял.

п. 19 3-й абзац.

"Обладатель аттестата соответствия, который в текущем календарном году не
представлял в Министерство архитектуры и строительства информацию о подтверждении
соответствия его квалификационным требованиям, обязан с 1 по 31 декабря календарного
года..."

в 20г атестовывались и подтверждать не нужно!

но насколько я правильно понял к Вам на почту приходило письмо от БСЦ, где просили заполнить форму.

Многие так и думали, а их аттестатов лишили

Да приходило, но это просто письмо на почту, (оно могло не дойти, уйти в спам, я просто мог прочитать почту через месяц...) это даже не важно. Важно то что прописано в Постановлении №252. Если мы говорим о п.19 абзац 2, это письмо далеко не запрос от Министерства архитектуры, как того требует Постановление). А если о п.19 абзац 3, то это только для тех кто в текущем году не предоставлял сведения. А я уже их предоставлял в текущем году, второй раз предоставлять нет требования. Четкого обоснования для лишения нет.

Получали (продлевали) новые аттестаты в ноябре. Когда возник вопрос должны ли мы подтверждать в декабре - решили набрать в БСЦ и уточнить.
Получили ответ, что должны. Мол вы получали, т.е. подавали документы и информацию для получения, а не "информацию о подтверждении соответствия". Поэтому однозначно подавайте. Решили, что много времени не займет, а лишние приключения на одно место...

Это все слова, есть закон.
Постановление Совета Министров Республики Беларусь 21.03.2014 № 252
ГЛАВА 1
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
аттестация – процедура оценки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на соответствие их квалификационным требованиям;
аттестат соответствия – документ, дающий право осуществлять деятельность в области строительства, подтверждающий соответствие заявителя квалификационным требованиям;

Написал еще одно письмо, просил ответить на конкретные вопросы, получил опять отписку не соответствующую заданным вопросам. Как так?

В ответе даже вырвали из постановления №252 фразу: Обладатель аттестата соответствия, ""который в текущем календарном году не представлял в Министерство архитектуры и строительства информацию о подтверждении соответствия его квалификационным требованиям"", обязан с 1 по 31 декабря календарного года представить...

В БСЦ объясняют, что процедура аттестации состоит из двух обязательных процедур: собственно аттестации и подтверждения требований. Правда в Постановлении "забыли" прописать, что обе части обязательны для всех, независимо от даты получения аттестатов, а по запросу МАиС только внеочередное подтверждение.

объясняют на пальцах и забыли - это конечно аргумент.

Третий абзац, пункт 19, постановление №252:
«Обладатель аттестата соответствия, который в текущем календарном году не представлял в Министерство архитектуры и строительства информацию о подтверждении соответствия его квалификационным требованиям, обязан с 1 по 31 декабря календарного года представить в уполномоченную организацию информацию на 1 декабря календарного года о подтверждении соответствия квалификационным требованиям по форме, устанавливаемой Министерством архитектуры и строительства.»
Сайт Белстройцентра с 1 декабря выставляет напоминание о необходимости подачи данных.
Данные заносятся в достаточно понятные таблицы и отправляются нажатием клавиши.
В этом году из указанных нами 20 аттестатов у них отобразился только 1. В марте по электронной почте пришло письмо о том, что мы не соответствуем требованиям.
Мы тут же подготовили копии трудовых, аттестатов и направили эксперту Белстройцентра, от которого получили письмо.
Через месяц в Реестре аттестатов напротив наших аттестатов стояло «ДА» зеленым цветом.
Почему БСЦ не получил всю информацию по аттестатам – загадка.

письмо о прекращении действия аттестатов присылали по почте обычной, не электронкой.

Да, в этот период (февраль-март) надо очень внимательно следить за поступлением электронной почты и их адресами. просмотреть такое важное письмо легко.

Аналогичная ситуация. Лично вбивал все аттестаты по сотрудникам. В итоге засчитало только один, который вносил первым. Пришлось в марте бумажные копии везти. Но признавать, что это не мы сделали неправильно, а их сайт заглючил - никто слышать не желал.

походу у них сайт не выдержал нагрузки в декабре, а письмо на электронку с подтверждением о заполнении формы приходило?

Нам письмо о подтверждении формы не приходило ни разу. Только от экспертов - если не соответствуем. Поэтому три месяца (январь-март) сидим в неведении, а только проверяем Реестр аттестатов. Что именно не соответствует - тоже загадка.

К нам приходило. На ящик, на котором зарегистрирован личный кабинет на bsc.by.
Уважаемые обладатели аттестатов соответствия!

"...РУП «Белстройцентр» информирует, что в период с 1 по 31 декабря 2020 года всем обладателям аттестатов соответствия необходимо предоставить информацию о подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2020 года.
Для этого необходимо дистанционно заполнить на официальном сайте уполномоченной организации РУП «Белстройцентр» att.bsc.by через личный кабинет форму с соответствующими полями (пункт меню «подтверждение квалификационных данных», который будет доступен с 1 по 31 декабря)...."

Да по-моему приходила "напоминлка" о необходимости подтверждения квалификационных требований.

Приходило, не приходило... Все это не имеет значения, закон должен работать. А лишают аттестата, даже если ты уже предоставлял информацию о соответствии не руководствуясь ни законом ни постановлением.
повторюсь:
аттестация – процедура оценки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на соответствие их квалификационным требованиям;
аттестат соответствия – документ, дающий право осуществлять деятельность в области строительства, подтверждающий соответствие заявителя квалификационным требованиям;

1.    форма заполнена и отправлена - admin@bsc.by

Ваши данные о подтверждении
квалификационных требований в разделе
сайта "Аттестация юридических лиц и
индивидуальных предпринимателей"
приняты.
,
2.    а потом уже от конкретного специалиста - соответствует организация или нет.

только нам ни 1-го ни 2-го не было, сразу заказное белпочтой сдать аттестаты к 01.04.21г.

02.09.21 вступило в силу Постановление Совмина №493, которое вносит изменение в постановление: «О некоторых вопросах аттестации юрлиц и ИП, руководителей, специалистов  организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области строительства».
в пункте 19:
часть третью после слова «обязан» дополнить словами «, за исключением случаев
получения аттестата соответствия за один месяц до даты подтверждения,»;
увидел это и эмоциям было нет предела, "НУ ВОТ ЖЕ..., а раньше то этого не было!!!"  решил еще раз написать в МАиС.

И вот очередной ответ: Если это можно назвать ответом. На мои конкретные вопросы нет прямых ответов, мои доводы как будто никто не замечает, а льют воду вырывая из Постановления фразы. Дальше просто становиться страшно и просто опускаются уже руки.

Добрый день. Пришло вчера уведомление из Белстройцентра о прекращении действия аттестата соответствия ИП в связи с непредставлением подтверждения в декабре 2022г. Я представлял подтверждение, а они не получили. Доказать не могу. Нет ответа Белстройцентра и в личном кабинете ничего не сохранилось.  Предполагаю, что доказать отправку подтверждения невозможно. Может была такая ситуация у кого-нибудь. Что делали?

если заполняли и отправляли пришло бы подтверждение на электронку -
"Ваш отчет о подтверждении соответствия квалификационным требованиям в 2022 году получен".

и если в конце марта только стали ИП проверять, то всем остальным юрлицам нужно приготовиться к проблемам с подтверждением.

Рудик77, дело в том, что отправлял это подтверждение  в 2019,2020,2021 никаких подтверждений о получении не приходило.

 Что характерно - меня осенью лишили квалификационного аттестата. Ушло 2 месяца на доказательство того, что я - не верблюд.

 Восстановили. Про извинение и так далее у нас, само собой, даже речи не идёт.

 Я подал 19 января сего года жалобу в госстандарт, чтобы они разобрались, какого чёрта у них творится в экспертизе (это экспертиза была инициатором отмены аттестата).

 Сегодня 23 марта. Ответа до сих пор от госстандарта нет вообще. Прошло уже 2 с лишним месяца, всё разбираются, расследование проводят.

 А вы говорите...

Можно повангую? Пришлют скоро. Будет что-то типа "ну Вы конечно не верблюд, но вообще-то и горбы у Вас есть, и плюётесь,  и внешне похожи. Поэтому наездник Вас за него и принял. Грузите на себя тюки и везите дальше, харэ возмущаться".

 Здесь не надо быть Вангой, чтобы предсказать ответ. Мы что, забыли, где живём? Мы - податное население, не обременённое особыми правами, и крайне обременённое обязанностями.

 Хоть бы извинились, дескать, простите, бес попутал. А нет - 2 месяца слали нахер, а когда пригорозил судом, быстро сдали назад - мол, мы тут помониторили, ошибка вышла, так что скажи спасибо, что восстановили.

 Хотя нет, этот восстановили, а другой отменим, чтобы не радовался.

 Ну я им сразу предсудбеное требование и вывалил. Вот, молчат до сих пор, все аттестаты на сайте актуальны.

 П.С. Жду, когда нам вменят в обязанность отбивать поклоны и три раза в день возносить молитвы. Мол, спаси и сохрани, госстандарт, экспертиза и МАиС, рабов своих верных. Не ввергни нас в нарушение ТКП, СТБ, СН, СТБ, СНиП, указов, постановлений, инструкций и рекомендаций, но избавь нас от скверны заграничной. Ибо нефиг и воистину! Именем Закона №300-З идите в автокад!

 Как-то так.

А сколько времени прошло?

 Уже месяца с 4 так точно.

 

Хм...

 Nashorn, так они отменённый аттестат восстановили, а другой, который грозили забрать, не забрали.

 Следовательно, нет поступка, из-за которого надо идти в суд.

А, ну так то да, но странно что не ответили на претензию... Ну написали б, всё ок.

если заполняли и отправляли пришло бы подтверждение на электронку -
"Ваш отчет о подтверждении соответствия квалификационным требованиям в 2022 году получен".

Подскажите, пожалуйста, можно ли найти какой-нибудь след отправления мной этого подтверждения?

 Да хотя бы извинились, что ошиблись. Но нет - в одном и том же письме пишут, что всё восстановили, и в другом абзаце - мы у вас другой аттестат отожмём.

 Да и выглядит некрасиво - погрозили, а ничего не сделали, только что проверился.

 Делать им нечего, что ли?

Им на адрес pkd@bsc.by кодированое письмо (заполнялось в личном кабинете) отправили и через минуту подтверждение пришло. может Вы в спам запихнули?

если заполняли и отправляли пришло бы подтверждение на электронку -
"Ваш отчет о подтверждении соответствия квалификационным требованиям в 2022 году получен".
Подскажите, пожалуйста, можно ли найти какой-нибудь след отправления мной этого подтверждения?
Им на адрес pkd@bsc.by кодированое письмо (заполнялось в личном кабинете) отправили и через минуту подтверждение пришло. может Вы в спам запихнули?
 
А подтверждение Вам пришло на электронный адрес или в личный кабинет?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .