cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / МАиС: Обязательная передача проектов в Фонд проектной документации РБ.  (Прочитано 1790 раз)

Страницы: [1] 2  
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Августа 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Минстройархитектуры в своем письме от 04.08.2022 № 04-3-04/10215 «О необходимости предоставления проектной документации в  республиканский фонд проектной документации» разъясняет следующее.

Скачать письмо в pdf-формате >>
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  11 Августа 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Неясно, касается это нового строительства, или вообще всей ПСД на все виды работ - ремонты, модернизации и так далее?
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Августа 2022
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 200 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Неясно, касается это нового строительства, или вообще всей ПСД на все виды работ - ремонты, модернизации и так далее?
почему неясно?
Там же написано на второй странице - "возведение объектов (за исключением наружных инженерных сетей)"
И интересно, как же до сих пор (с 2014 года?)  принимались объекты в эксплуатацию, если не было этого важного акта приема-передачи копии проектной документации в фонд?
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  11 Августа 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Vrednaja, не заметил, спасибо.
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Августа 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Министр рассмешил: он, что думает, что по республике каждый месяц вводится по двадцать объектов по индивидуальным проектам?, запроектированных за  счет бюджета. Хотелось бы список увидеть, какие объекты ввели за шесть месяцев без предоставления в фонд. Ферму и школу? так они типовые, а что еще в стране за счет бюджета по индивидуальным проектам?   
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Августа 2022
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 200 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Доктор Зло:
запроектированных за  счет бюджета.
для запроектированных за счет других источников -  "на этапе приемки объекта в эксплуатацию" (п. 2 письма).
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Августа 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Цитата Доктор Зло:
запроектированных за  счет бюджета.
для запроектированных за счет других источников -  "на этапе приемки объекта в эксплуатацию" (п. 2 письма).
Поверьте их столько всех и есть за 6 месяцев. Остальное: склады, навесы, автомойки, жилые дома. В районном центре торговый объект хорошо если один раз в пять лет построят. Вот прям сейчас вспоминаю, что за этот период кроме жилья у нас в регионе ввели... нового ничего, реконструкция и модернизация.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  11 Августа 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата Доктор Зло:
Поверьте их столько всех и есть за 6 месяцев. Остальное: склады, навесы, автомойки, жилые дома. В районном центре торговый объект хорошо если один раз в пять лет построят. Вот прям сейчас вспоминаю, что за этот период кроме жилья у нас в регионе ввели... нового ничего, реконструкция и модернизация.
 Один старый проектировщик недавно проворчал - покажите мне экспертные заключения за год, и я скажу, куда движется страна. Заводов новых практически нет, производств новых нет - одни магазины, дома и развлекательные центры. И то, масса ремонтов и модернизаций делается, "с нуля" возводится достаточно мало.
ura_net ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Августа 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Цитата Доктор Зло:
Поверьте их столько всех и есть за 6 месяцев. Остальное: склады, навесы, автомойки, жилые дома. В районном центре торговый объект хорошо если один раз в пять лет построят. Вот прям сейчас вспоминаю, что за этот период кроме жилья у нас в регионе ввели... нового ничего, реконструкция и модернизация.
Не знаю почему но как по мне уже и так настроили и намодернизировали уже всего достаточно много. Надо что как то другие направления кроме совхоза и промышленности развивать паралельно. ПРичем все взяли построили как то все за 5-7 лет в сельском хозяйстве, потом за 10 лет промышленность. Надо на мой взгляд это как то делать более плномерно.
stretto@tut.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  15 Августа 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 53 ,  Belarus

 
А кто должен предоставлять Заказчик или исполнитель проекта?
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Августа 2022
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 200 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата stretto@tut.by:
А кто должен предоставлять Заказчик или исполнитель проекта?
Из "Правил заключения и исполнения договоров подряда... "
К существенным условиям договора относятся:
права и обязанности сторон, в том числе по передаче проектной документации в республиканский фонд проектной документации, республиканский банк данных объектов-аналогов на строительство объектов и участию в получении заключений государственных экспертиз такой документации;"
то есть нужно прописать в договоре, чья это обязанность.
stretto@tut.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  15 Августа 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 53 ,  Belarus

 
А если в договоре не прописано?
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Августа 2022
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 200 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата stretto@tut.by:
А если в договоре не прописано?
надо спросить у юриста, что делать, если одно из существенных условий договора не прописано. Договор считается не заключенным? (прошу заметить - с 2018 года это должно быть прописано обязательно)
Потому что у каждой из сторон в обязанностях написано "передать один экземпляр проектной документации, разработанной с привлечением бюджетных средств, в уполномоченную организацию для ее включения в республиканский фонд проектной документации и республиканский банк данных объектов-аналогов на строительство объектов в случае, если эта обязанность возложена в соответствии с условиями договора на заказчика/на подрядчика"
stretto@tut.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  15 Августа 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 53 ,  Belarus

 
А если ИП выполняет КМ, КМД   навеса, ангара негосударственным организациям может не надо предоставлять проектную документацию а этот фонд?
Николай_21day ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Августа 2022
Репутация: 5  [+] , сообщений: 39 ,  ОАО "Гродножилстрой", Начальник технического отдела, Belarus

 
Был диалог с юристом РНТЦ, выводы:
- если бюджетные средства - 100% передавать в фонд;
- если собственные средства - 50/50 (она за то, что тоже передавать; мы - не надо), вопрос обсуждается на уровне РНТЦ и МАиС;
- в договоре обязательно прописать, кто обязан передавать, либо заказчик, либо подрядчик:
                 - передать один экземпляр проектной документации, разработанной с привлечением бюджетных средств, в уполномоченную организацию для включения в республиканский фонд проектной документации и республиканский банк данных объектов-аналогов на строительство объектов в случае, если эта обязанность возложена на заказчика в соответствии с условиями договора";
- пункт из перечня документов при сдаче объекта - акт передачи в фонд - при наличии;
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Августа 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата ura_net:
Цитата Demokratizator:
Поверьте их столько всех и есть за 6 месяцев. Остальное: склады, навесы, автомойки, жилые дома. В районном центре торговый объект хорошо если один раз в пять лет построят. Вот прям сейчас вспоминаю, что за этот период кроме жилья у нас в регионе ввели... нового ничего, реконструкция и модернизация.
Не знаю почему но как по мне уже и так настроили и намодернизировали уже всего достаточно много. Надо что как то другие направления кроме совхоза и промышленности развивать паралельно. ПРичем все взяли построили как то все за 5-7 лет в сельском хозяйстве, потом за 10 лет промышленность. Надо на мой взгляд это как то делать более плномерно.
  Государство не большое, внутренние запросы не велики, загранка табу, в т. ч. и средства белорусских миллионеров.
Нужно постоянно совершенствовать существующую недвижимость за счет капремонтов, модернизаций, реконструкций, реставраций. Можно поучаствовать на просторах РФ.
ГИП проектный отдел ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Августа 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Группа проектировщиков (ГИП,АР, ТХ,ГП,КР,ОВ,ВК,ЭМ), cтаж: 15 лет Belarus

 
можно ли проект возведения автомойки без экспертизы?
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Августа 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата ГИП проектный отдел:
можно ли проект возведения автомойки без экспертизы?
Что можно?
ГИП проектный отдел ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Августа 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Группа проектировщиков (ГИП,АР, ТХ,ГП,КР,ОВ,ВК,ЭМ), cтаж: 15 лет Belarus

 
проектируем автомойку самообслуживания, по идее навес продуваемый, где моют машины, посередке технический контейнер, все это на ж/б плите стоит,  объект под 5 класс, можно ли его без прохождения экспертизы построить? я вот считаю, что нет, но мне заказчик во всю утверждает, что кругом строят без экспертизы....
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Августа 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Цитата stretto@tut.by:
А если в договоре не прописано?
надо спросить у юриста, что делать, если одно из существенных условий договора не прописано. Договор считается не заключенным? (прошу заметить - с 2018 года это должно быть прописано обязательно)
Потому что у каждой из сторон в обязанностях написано "передать один экземпляр проектной документации, разработанной с привлечением бюджетных средств, в уполномоченную организацию для ее включения в республиканский фонд проектной документации и республиканский банк данных объектов-аналогов на строительство объектов в случае, если эта обязанность возложена в соответствии с условиями договора на заказчика/на подрядчика"
А законно ли это? Есть ли по этому поводу соответствующее ТНПА? Спасибо.

Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Августа 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата ГИП проектный отдел:
проектируем автомойку самообслуживания, по идее навес продуваемый, где моют машины, посередке технический контейнер, все это на ж/б плите стоит,  объект под 5 класс, можно ли его без прохождения экспертизы построить? я вот считаю, что нет, но мне заказчик во всю утверждает, что кругом строят без экспертизы....
   А у экспертизы спросить боитесь?
Тогда обратитесь в поместный Госстройнадзор - он дает добро на строительство.
Пусть заказчик решает.
ГИП проектный отдел ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Августа 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Группа проектировщиков (ГИП,АР, ТХ,ГП,КР,ОВ,ВК,ЭМ), cтаж: 15 лет Belarus

 
экспертиза счиатет что любой почти объект ей нужно нести))) обратимся в местный Госстройнадзор
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Августа 2022
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 200 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Archzvon:
А законно ли это? Есть ли по этому поводу соответствующее ТНПА? Спасибо
по какому поводу? Есть Правила 297 о том, что должно быть в договоре. Указание на то, кто именно передает документацию в фонд - существенное условие договора
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Августа 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Цитата Archzvon:
А законно ли это? Есть ли по этому поводу соответствующее ТНПА? Спасибо
по какому поводу? Есть Правила 297 о том, что должно быть в договоре. Указание на то, кто именно передает документацию в фонд - существенное условие договора
Спасибо.
Правила имеют названия и прочие атрибуты как любой ТНПА.
stretto@tut.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Августа 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 53 ,  Belarus

 
"Правила"  не являются НПА, следовательно не обязательны к исполнению. Проект - это интеллектуальная собственность проектировщика и непонятно почему он должен ее бесплатно передавать в какой то фонд. А этот фонд будет иметь всю базу проектов по стране и будет торговать ими? Не нравиться мне это.Надо разбираться.
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  18 Августа 2022
Репутация: 72  [+] , сообщений: 1 456 ,  ОстСтарСервис, ГИП, Belarus

 
Цитата stretto@tut.by:
"Правила"  не являются НПА, следовательно не обязательны к исполнению. Проект - это интеллектуальная собственность проектировщика и непонятно почему он должен ее бесплатно передавать в какой то фонд. А этот фонд будет иметь всю базу проектов по стране и будет торговать ими? Не нравиться мне это.Надо разбираться.
Постановление СМ РБ 297 01.04.2014 Об утверждении Правил заключения и исполнения договоров подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора за строительством - это вам не "правила, не обязательные к исполнению"
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Августа 2022
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 200 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата stretto@tut.by:
"Правила"  не являются НПА, следовательно не обязательны к исполнению.
а Указ Президента или Закон?
Не поздновато ли вы спохватились? За пять лет уже можно было разобраться
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Августа 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
          Похоже, что новый состав в МАиСе расчищает себе место в проектном деле и все положено на личный интерес.
Поэтому будет составлять различные циркуляры по типу крайне некомпетентного Постановления №25 со всеми его последующими изменениями.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Августа 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Цитата stretto@tut.by:
"Правила"  не являются НПА, следовательно не обязательны к исполнению.
а Указ Президента или Закон?
Не поздновато ли вы спохватились? За пять лет уже можно было разобраться
    Не слишком ли Вы прямолинейны. И за 5-ть лет уже много чего поменялось.
В Постановления №25, по памяти, раз 5-ть уже вносились изменения. И еще другие были события.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Августа 2022
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата stretto@tut.by:
"Правила"  не являются НПА, следовательно не обязательны к исполнению. Проект - это интеллектуальная собственность проектировщика и непонятно почему он должен ее бесплатно передавать в какой то фонд. А этот фонд будет иметь всю базу проектов по стране и будет торговать ими? Не нравиться мне это.Надо разбираться.
Вы почитайте сначала Закон Республики Беларусь от 17.07.2018 N 130-З "О нормативных правовых актах", а потом уж пишите на тему того что там является НПА, что не является... НПА в данном случае это Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 01.04.2014 N 297 "Об утверждении Правил заключения и исполнения договоров подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора за строительством"...
P.S.
А, ещё...
Статья 21. Основные виды утверждаемых нормативных правовых актов
Цитировать
1. Инструкция - нормативный правовой акт, детально определяющий содержание и методические вопросы правового регулирования определенной сферы общественных отношений.
Положение (устав) - нормативный правовой акт, определяющий статус государственного органа (организации) либо порядок осуществления деятельности в определенной сфере общественных отношений.
Правила - нормативный правовой акт, конкретизирующий нормы более общего характера в целях системного правового регулирования порядка организации определенного вида деятельности.
Регламент - нормативный правовой акт, содержащий свод правил, регулирующих процедурные вопросы деятельности нормотворческого органа.
Типовой утверждаемый нормативный правовой акт - нормативный правовой акт, определяющий единые подходы к правовому регулированию определенной сферы общественных отношений.
stretto@tut.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Августа 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 53 ,  Belarus

 
Спасибо, за информацию. ИПэшник не знал этого. А с какой целью создается этот фонд может тоже знаете?
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Августа 2022
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата stretto@tut.by:
А с какой целью создается этот фонд может тоже знаете?
Ну только из официальных документов...
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Августа 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата Nashorn:
Цитата stretto@tut.by:
"Правила"  не являются НПА, следовательно не обязательны к исполнению. Проект - это интеллектуальная собственность проектировщика и непонятно почему он должен ее бесплатно передавать в какой то фонд. А этот фонд будет иметь всю базу проектов по стране и будет торговать ими? Не нравиться мне это.Надо разбираться.
Вы почитайте сначала Закон Республики Беларусь от 17.07.2018 N 130-З "О нормативных правовых актах", а потом уж пишите на тему того что там является НПА, что не является... НПА в данном случае это Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 01.04.2014 N 297 "Об утверждении Правил заключения и исполнения договоров подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора за строительством"...
...
   Вы, ну очень, не внимательно прочитали этот текст, уважаемый юрист.
   И ушли от Прав проектировщика на интеллектуальная собственность в близкую вам (вашей профессии) сферу - есть такой прием, когда нет аргументов.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Августа 2022
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Archzvon:
Вы, ну очень, не внимательно прочитали этот текст, уважаемый юрист.
И ушли от Прав проектировщика на интеллектуальная собственность в близкую вам (вашей профессии) сферу - есть такой прием, когда нет аргументов.
1. Я не юрист;
2. Про права собственности я ничего не писал и даже не касался их, мне начхать если честно
3. Моё замечание касалось исключительно того, что Правила это НПА и обязательны к исполнению (лень было цитату stretto@tut.by резать).
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Августа 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
          Если начхать, то не надо встревать в разговор.
          Проектировщикам не начхать - как ими вертит руководство МАиС, начиная с Постановления №25 и внесенными изменениями не в пользу проектировщиков и, главное, государства. 
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Августа 2022
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Archzvon:
Если начхать, то не надо встревать в разговор.
          Проектировщикам не начхать - как ими вертит руководство МАиС, начиная с Постановления №25 и внесенными изменениями не в пользу проектировщиков и, главное, государства.
Не Ваше дело мне указывать во что встревать, а во что нет. Человек в своём посте изначально совершил ошибку и весьма существенную, на предмет НПА/не НПА. На что я ему и указал. Пусть дальше развивает свою мысль, но уже с учетом этого обстоятельства.
Что касается второй части сообщения stretto@tut.by
Цитата stretto@tut.by:
Проект - это интеллектуальная собственность проектировщика и непонятно почему он должен ее бесплатно передавать в какой то фонд
Вот тут действительно нужна консультация профессионального юриста, не всё там просто с авторским правом и интеллектуальной собственностью относительно проектной документации. Ну или написать запрос на предмет разъяснения в госорган, например в Национальный центр интеллектуальной собственности
, а лучше и то и то сделать.
P.S.
А для желающих подискутировать рекомендую делать это не только на форуме здесь, но и на правовом форуме Улучшаем законодательство вместеl Замечания, предложения, дополнения и пр. сформулированные в адекватной форме и соответствующе аргументированные плиз туда.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Августа 2022
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Августа 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
За пять лет? Формирование республиканского фонда проектной документации было установлено Указом ПРБ № 26 от 14.01.2014 подпункт 20.2.
Создается впечатление, что экспертиза заслала представителей на форум, чтоб общественно дискредитировать проектировщиков:)

Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Августа 2022
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Доктор Зло:
Создается впечатление, что экспертиза заслала представителей на форум, чтоб общественно дискредитировать проектировщиков:)
Сомневаюсь... пренебрегают эксперты форумами... если тока по приказу
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Августа 2022
Репутация: 49  [+] , сообщений: 478 ,  ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Доктор Зло:
За пять лет? Формирование республиканского фонда проектной документации было установлено Указом ПРБ № 26 от 14.01.2014 подпункт 20.2.
Создается впечатление, что экспертиза заслала представителей на форум, чтоб общественно дискредитировать проектировщиков:)
А при чем тут экспертиза? Эти товарищи в данном вопросе вообще побоку и никак не могут участвовать
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Августа 2022
Репутация: 49  [+] , сообщений: 478 ,  ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Archzvon:
          Если начхать, то не надо встревать в разговор.
          Проектировщикам не начхать - как ими вертит руководство МАиС, начиная с Постановления №25 и внесенными изменениями не в пользу проектировщиков и, главное, государства. 

Вообще-то, обычно по стандартному договору разработчик имеет интеллектуальные права на разработку и разработанный проект и право его применения, на конкретный объект проектирования заказчик имеет полное право делать с ним, что хочет по его усмотрению не в нарушение, конечно, законодательства. И уж, тем более, передавать его в фонд документации. Так что не несите ересь какую-то, тем более непонятную про какой-то вертеп про руководство МАиС и государство. Уже давно там всяческие телодвижения не для улучшения жизни проектировщиков
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Августа 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Цитата G@RRY:
Цитата Доктор Зло:
За пять лет? Формирование республиканского фонда проектной документации было установлено Указом ПРБ № 26 от 14.01.2014 подпункт 20.2.
Создается впечатление, что экспертиза заслала представителей на форум, чтоб общественно дискредитировать проектировщиков:)
А при чем тут экспертиза? Эти товарищи в данном вопросе вообще побоку и никак не могут участвовать
Это была  ирония, так как такие  "удивительные" вопросы, как я думал, не могут задаваться проектировщиками. Все прописано в законодательстве и не вчерашней датой. Про интеллектуальную собственность: государство за счет бюджета заказало проект, оплата прошла проектной организации, продукт оплачен и получен. Про чью лично интеллектуальную собственность идет речь? Работник заключил с проектной организацией договор, что выполняемая им работа является интеллектуальной собственностью? Если организация считает в целом свой выполненный проект интеллектуальной собственностью и устанавливает ограничения по его использованию в дальнейшем , то не имеет право участвовать в тендере, так как проекты разработанные за счет бюджета в обязательном порядке передаются в республиканский фонд.
А вопрос, как и ответ про строительство объекта пятого класса сложности для меня вообще сомнительно, что написал проектировщик:)

 
 
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  19 Августа 2022
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Нет доступа к этой статье, интересно было бы прочитать Авторское право на проектную документацию
stretto@tut.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  20 Августа 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 53 ,  Belarus

 
Про интеллектуальную собственность: государство за счет бюджета заказало проект, оплата прошла проектной организации, продукт оплачен и получен. Про чью лично интеллектуальную собственность идет речь?
---------
А если исполнитель и заказчик негосударственные организации? 
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Августа 2022
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата stretto@tut.by:
Про чью лично интеллектуальную собственность идет речь?
ни о  ... удалено из за русофобии
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Августа 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Это все логика.
А как по закону?
Какой фонд? С какой целью?
В СССР мы составляли целые альбомы паспортов объектов.
Где-то, в общем, присутствовала технология.
И все в эскизном виде: фасады, планы, разрезы, оригинальные решения каких-то узлов и т. д., ТЭПы.
Как бы реклама - вот есть такие решения.
Но рабочий проект - ?
Зачем?
Самый ленивый архитектор сделает по-своему, а за ним все смежники.
И причем тут МАиС? 
Почему за такой период никто не требовал – пора снимать с должностей ответственных.
Ну и наконец – существует ли порядок (инструкция) передачи ПСД и где (у кого) она должна и в каком виде храниться?
В виртуальном виде – это не серьёзно.

 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Августа 2022
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Archzvon:
В виртуальном виде
в сети  ... удалено из за русофобии
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Августа 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Все проектные организации имеют (формируют), сначала, натуральный архив, а потом переводят или просто отдают цифровой формат.
Добавлю. Что заказчику в последующем нужны исполнительные схемы (съемки), а не проектное решение. Но к ним, исполнительным схемам, относятся не как к главному документу, а, просто, как к обязательному, при передаче документации при сдаче объекта в эксплуатацию.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Августа 2022
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Archzvon:
Все проектные организации ...
цифровую  ... удалено из за русофобии
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Августа 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
А я храню всё, и макеты тоже. И не считаю это анахронизмом.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Августа 2022
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
музеи  ... удалено из за русофобии
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Августа 2022
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 200 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата Archzvon:
Все проектные организации имеют (формируют), сначала, натуральный архив, а потом переводят или просто отдают цифровой формат.
цифровую информацию не надо хранить в виде бумажной - это анахронизм (что это такое - ссылка)
лично у меня - уничтожили все бумажные архивы более 15 лет назад.
сегодня и заказчики, и экспертиза, принимает электронную (цифровую) информацию
экологическая экспертиза требует и бумажную, и электронную версию. Никак не хотят шагать в ногу со временем.
Да и заказчик хочет получить свои 5 экземпляров, чтобы на стройку о дать.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  21 Августа 2022
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Vrednaja:
Да и заказчик хочет ...
так  ... удалено из за русофобии
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Августа 2022
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата Vrednaja:
Да и заказчик хочет получить свои 5 экземпляров, чтобы на стройку о дать
так напечатайте им всем, раздайте, зачем бумагу складировать у себя ?
раньше были правила хранения бумажных копий, теперь есть правила хранения цифровых документов, надо просто их знать и соблюдать.
Что значит "раньше были"? Формально и сейчас есть...
Цитировать
Согласно пункту 14 Правил работы с научно-технической документацией в организациях Республики Беларусь, утвержденных постановлением Комитета по архивам и делопроизводству при Совете Министров Республики Беларусь от 06.11.2003 № 38 (в редакции от 24.05.2012 № 144) (далее - Правила № 38), проектная документация в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности относится к научно-технической документации (далее - НТД). Срок временного хранения НТД составляет 25 лет. Это установлено пунктом 161 Правил № 38 и статьей 20 Закона Республики Беларусь от 25.11.2011 № 323-З "Об архивном деле и делопроизводстве в Республике Беларусь". После истечения срока временного хранения НТД передается на постоянное хранение в упорядоченном состоянии с соответствующим научно-справочным аппаратом.»
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Августа 2022
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
...
в РФ это  ... удалено из за русофобии
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Августа 2022
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 339 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Ну я не про РФ, а про наши здешние реалии...
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Августа 2022
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
так я говорю, что  ... удалено из за русофобии
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Августа 2022
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
к электронным,  ... удалено из за русофобии
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Августа 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Все высказываются если не всегда, то в какой-то мере справедливо.
Это все логика.
А как по закону?
Какой фонд?
С какой целью?
И причем тут МАиС?
Почему за такой период никто не требовал? А сейчас вдруг одумались.
Все четко перекликается с сегодняшней темой:
«Проектная документация с дефектами? Ответят все».
Ну и наконец – существует ли порядок (инструкция) передачи ПСД и где (у кого) она должна и в каком виде храниться?
Только в виртуальном виде – это не серьёзно, то есть не на долго, а это уже не фонд.
Да и "Электронная муха" пролетит над фондом и нельзя будет прочитать информацию.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Августа 2022
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
все просто
минстрой  ... удалено из за русофобии
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1] 2   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...>>

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 324, всего 34420(+29) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация