cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / МАиС: Подведены итоги обсуждения постановления по ужесточению аттестации.  (Прочитано 2083 раз)

Страницы: [1] 2 3  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  04 Февраля 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 768 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Кратко: предварительно нас услышали, дают еще неделю высказаться(до 10 февраля), приняло участие около 30 частных и юр. лиц(не мало, но и не много). Прошу ознакомиться  с предварительными решениями и если считаете нужным пишите опять предложения и замечания.

Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления Совета Министров Республики Беларусь «Об изменении постановления Совета Министров Республики Беларусь от 21 марта 2014 г. № 252» и проекта постановления Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь «Об изменении постановления Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 2 мая 2014 г. № 25».

Организатор общественного обсуждения – Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь

Публичное обсуждение проектов осуществлялось на Правовом форуме Беларуси в период с 9 по 19 января 2020 г. Помимо этого, предложения по проектам направлялись непосредственно в адрес Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь посредством письменных и электронных обращений.

Количество участников публичного (общественного) обсуждения не было ограничено, любое лицо могло направить свои предложения и замечания по проекту. При обсуждении проектов на Правовом форуме Беларуси оставлено 16 комментариев 9 пользователями.

Всего поступили предложения от 17 граждан, 4 юридических лиц, СЮЛ «Республиканская конфедерация предпринимательства», Общественного объединения «Минский столичный союз предпринимателей и работодателей», Совета Руководителей Проектных Организаций.

Рассмотрение проектов постановлений и поступивших в ходе публичного обсуждения замечаний и предложений по проектам состоялось на заседании общественно-консультативного (экспертного) совета по развитию предпринимательства при Министерстве архитектуры и строительства (далее – Совет).

По итогам проведения заседания Совета принято решение:
1. Доработать предложения по возможности внутреннего совмещения и совместительства руководителей и специалистов, работающих по основному месту работы в пределах одного вида деятельности в области строительства для второй-четвертой категорий

2. Рассмотреть предложения по увеличению сроков устранения несоответствий по результатам предоставления в уполномоченную организацию информации на 1 декабря календарного года о подтверждении соответствия квалификационным требованиям.

3. Провести анализ и внести предложения в срок до 31 января 2020 года по необходимому количеству рабочих строительных профессий, соответствующих заявленным видам деятельности (их составляющим) в области строительства не менее пятого разряда для получения аттестатов соответствия первой-второй категорий для выполнения функций генерального подрядчика и строительства объектов.

4. Провести анализ предложений, поступивших в течении недели после общения информации рассмотренной на Совете.

Протокол Совета будет размещен на сайте Минстройархитектуры.

Источник: www.pravo.by
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  04 Февраля 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 768 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
Количество участников публичного (общественного) обсуждения не было ограничено, любое лицо могло направить свои предложения и замечания по проекту. При обсуждении проектов на Правовом форуме Беларуси оставлено 16 комментариев 9 пользователями.

Всего поступили предложения от 17 граждан, 4 юридических лиц, СЮЛ «Республиканская конфедерация предпринимательства», Общественного объединения «Минский столичный союз предпринимателей и работодателей», Совета Руководителей Проектных Организаций.
Это говорит о том, что и напрямую МАиС тоже принимал замечания - значит в этой теме мы делали все правильно.

А вы представьте, если хотя бы каждый третий просмотревший тему высказал бы свое недовольство, ну хотя бы по вопросу совмещения ибо ну это на 100% абсурдное решение(заметьте оно первое в списке рассмотреть) то было бы 1000(!) ваших голосов(всего тему просмотрели 3000 человек). Вот тогда бы в МАиС даже и не задумываясь сразу бы отменили это решение без предварительных итогов. Вот где наша сила и ее нужно осознать и грамотно применять.

Это я к чему - просыпайтесь включайте свою инициативу в обсуждаемых вопросах забудьте про отговорки в стиле "все бесполезно - меня не услышат" и действуйте пишите письма высказывайте свое мнение! Ну а я как раньше буду прикладывать усилия, чтобы ваши мнения были услышаны.

А не будем действовать - ну тогда ждите и разделение аттестатов на внешние и внутренние работы, ежегодную переаттестацию спецов, ну и т.д.
Андрей Петрович ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Февраля 2020
Репутация: 2  [+] , сообщений: 26 ,  Начальник ПТО, cтаж: 4 года Belarus

 
 
И что? Сейчас вместо 400 косяков в проектах будет всего лишь 150? ))
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Февраля 2020
Репутация: 117  [+] , сообщений: 1 504 ,  Belarus

 
 
Много букв. Куда писать?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  05 Февраля 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 768 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Андрей Петрович:
И что? Сейчас вместо 400 косяков в проектах будет всего лишь 150? ))
Не все и не сразу. Но двигаться нужно.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  05 Февраля 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 768 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата bz:
Много букв. Куда писать?
В интернет приемную маис и желательно продублировать сюда.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Февраля 2020
Репутация: 69  [+] , сообщений: 800 ,  инженер-проектировщик, главный специалист, Belarus

 
 
Цитата Админ:
Цитата Админ:
Количество участников публичного (общественного) обсуждения не было ограничено, любое лицо могло направить свои предложения и замечания по проекту. При обсуждении проектов на Правовом форуме Беларуси оставлено 16 комментариев 9 пользователями.

Всего поступили предложения от 17 граждан, 4 юридических лиц, СЮЛ «Республиканская конфедерация предпринимательства», Общественного объединения «Минский столичный союз предпринимателей и работодателей», Совета Руководителей Проектных Организаций.
Это говорит о том, что и напрямую МАиС тоже принимал замечания - значит в этой теме мы делали все правильно.

А вы представьте, если хотя бы каждый третий просмотревший тему высказал бы свое недовольство, ну хотя бы по вопросу совмещения ибо ну это на 100% абсурдное решение(заметьте оно первое в списке рассмотреть) то было бы 1000(!) ваших голосов(всего тему просмотрели 3000 человек). Вот тогда бы в МАиС даже и не задумываясь сразу бы отменили это решение без предварительных итогов. Вот где наша сила и ее нужно осознать и грамотно применять.

Это я к чему - просыпайтесь включайте свою инициативу в обсуждаемых вопросах забудьте про отговорки в стиле "все бесполезно - меня не услышат" и действуйте пишите письма высказывайте свое мнение! Ну а я как раньше буду прикладывать усилия, чтобы ваши мнения были услышаны.

А не будем действовать - ну тогда ждите и разделение аттестатов на внешние и внутренние работы, ежегодную переаттестацию спецов, ну и т.д.

Это вопрос работодателя, где он возьмет персонал. Вопрос. Какое отношение к этому имеет разработчик? Другими словами, что мне от этого
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  07 Февраля 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 768 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Он то найдет и 10 дополнительных сотрудников. НО за проект то больше не заплатят. И вашу ЗП условно еще доделят на десятерых не нужных. Вот тогда это уже и вас касается прямо.

Как вы не понимаете ведь организация это как ОРГАНИЗМ как единое целое. И если будет плохо какой-то части этой организации прямо не касаемо к вам, то рано или поздно аукнется и на вас.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Февраля 2020
Репутация: 69  [+] , сообщений: 800 ,  инженер-проектировщик, главный специалист, Belarus

 
 
Цитата Админ:
Он то найдет и 10 дополнительных сотрудников. НО за проект то больше не заплатят. И вашу ЗП условно еще доделят на десятерых не нужных. Вот тогда это уже и вас касается прямо.

Как вы не понимаете ведь организация это как ОРГАНИЗМ как единое целое. И если будет плохо какой-то части этой организации прямо не касаемо к вам, то рано или поздно аукнется и на вас.
Если теоретизировать дальше, то на тендере будет наблюдаться повышение общего уровня стоимости проектных работ за исключением госов, в кот и хватает спецов
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  07 Февраля 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 768 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Я на месте директора или бы прибыль уменьшил или бы ЗП сотрудникам уменьшил за этих ненужных +10. И то и другое плохо для фирмы. Но стоимость никто не рискнет поднимать. Ведь не так то и много этой работы и конкуренция вон какая. С повышением стоимости так и без работы можно остаться.

Ну допустим, в теории цена повысится на тендере, ну допустим. Кто от этого выиграет? Заказчик? Вряд ли ведь дороже стало. Проектная фирма с +10 ненужными спецами? Тоже не вижу выгоду просто распределить доп деньги на ненужных условно людей.

Тут с любой стороны как не посмотри абсурдная идея. И все против нее восстали. И уверен ее отменят.
man07 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Февраля 2020
Репутация: 4  [+] , сообщений: 33 ,  Belarus

 
 
Усложнение условий аттестации организаций всем только на пользу.
Откыть проектную фирму должно быть не просто на раз-два, а дорого и хлопотно! Это дает больше шансов нам, наемным специалистам, что учредители таких "Рогов и копыт" не закроют фирму, попутно"позабыв" расплатиться со своими работниками за уже сделанное, и не откроют себе сразу же новые "Рога", и так по кругу. Дешевле будет расплатиться по долгам, чем открыть новые рога! Каждый из нас,  проектировщиков, с подобными трюками  сталкивался и не хочет снова!
Таким образом, затратная для соискателей процедура аттестации проектных организаций поспособствует уходу с рынка проектирования фирм-однодневок, что идет исключительно на пользу ВСЕМ - и наемным работникам, и строительной отрасли, и другим но серьезным фирмам, и стране в целом!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  07 Февраля 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 768 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Это верно и все для этого и делается. Но где та грань до которой надо ужесточать? Ведь можно же так ужесточить, что разрешат проектировать только госпроектным организациям - ну мол они же самые серьезные пусть только они и проектируют. И вы считаете вот такое ужесточение тоже будет полезно всем? Ну по вашей логике ведь вообще теперь даже в принципе никто плохой не влезет в отрасль из плохих частников?

И вот наша цель-миссия-задач как участников отрасли реагировать на этот перегиб.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Февраля 2020
Репутация: 69  [+] , сообщений: 800 ,  инженер-проектировщик, главный специалист, Belarus

 
 
Цитата Админ:
Я на месте директора или бы прибыль уменьшил или бы ЗП сотрудникам уменьшил за этих ненужных +10. И то и другое плохо для фирмы. Но стоимость никто не рискнет поднимать. Ведь не так то и много этой работы и конкуренция вон какая. С повышением стоимости так и без работы можно остаться.

Ну допустим, в теории цена повысится на тендере, ну допустим. Кто от этого выиграет? Заказчик? Вряд ли ведь дороже стало. Проектная фирма с +10 ненужными спецами? Тоже не вижу выгоду просто распределить доп деньги на ненужных условно людей.

Тут с любой стороны как не посмотри абсурдная идея. И все против нее восстали. И уверен ее отменят.
а это определится путем спроса и предложения на рынке. За бесплатно никто работать не будет. Выживете - значит выживете. Что касается меня, то стокгольмским синдромом не страдаю чтобы впрягаться за чужой карман. По отношению ко мне всё довольно жестко - начиная от ТК, контрактов, кидалова и до дыр в законодательстве. Так что...
А решение по ужесточению ясно как день - выдавить с рынка частника в угоду гос. институтам или вынудить его повысить цену на торгах
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  07 Февраля 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 768 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Pashette:
А решение по ужесточению ясно как день - выдавить с рынка частника в угоду гос. институтам или вынудить его повысить цену на торгах
Именно.
man07 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Февраля 2020
Репутация: 4  [+] , сообщений: 33 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Цитата Pashette:
А решение по ужесточению ясно как день - выдавить с рынка частника в угоду гос. институтам или вынудить его повысить цену на торгах
Именно.
 ..повысить цену на торгах... А что в этом плохого в т.ч. для т.н. " НЕ гос" институтов?
man07 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Февраля 2020
Репутация: 4  [+] , сообщений: 33 ,  Belarus

 
 
Цитата man07:
Цитата Админ:
Цитата Pashette:
А решение по ужесточению ясно как день - выдавить с рынка частника в угоду гос. институтам или вынудить его повысить цену на торгах
Именно.
  ..повысить цену на торгах... А что в этом плохого в т.ч. для т.н. " НЕ гос" институтов?
Добавлю.
Назовете хотя бы один "гос.институт" в проектировании в РБ ?!
Их уже не осталось в природе! Все или закрылись или АО  стали! Даже БелГосПроект сейчас уже не "гос" стал!
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  07 Февраля 2020
Репутация: 282  [+] , сообщений: 4 945 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата man07:
Назовете хотя бы один "гос.институт" в проектировании в РБ ?!
Их уже не осталось в природе! Все или закрылись или АО  стали! Даже БелГосПроект сейчас уже не "гос" стал!
ну здрасте, только белгос продали, остальные сотни все по прежнему в строю.
man07 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Февраля 2020
Репутация: 4  [+] , сообщений: 33 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Ну по вашей логике ведь вообще теперь даже в принципе никто плохой не влезет в отрасль из плохих частников?
Про "в принципе никто" я не утверждал, не передергивайте!
Но даже если хоть какая то часть таких "Рогов и копыт", кидающих своих работников и партнеров, не сможет теперь переаттестоваться и присутствовать в отрасли, то будет уже весьма неплохо! Для ВСЕХ неплохо будет, кроме этих "Рогов"!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  08 Февраля 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 768 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Я не передергиваю я продолжаю мысль этого ужесточения и к чему это преведет. Что будут такие требования, что на рынке останется сотня организаций, которые смогут получить аттестат. И против этого нужно не молчать.

Ну а про фильтр рога и копыта. Ну я же не против. Но фильтр этот в виде аттестации должен быть эффективный а не жесткий. И эти меры должны быть так организованы, чтобы не били по нормальным организациям.

А у нас вместо того, чтобы подумать и проявить смекалку как это аккуратно сделать начинают тупо закручивать гайки по всем фронтам у проектировщиков.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Февраля 2020
Репутация: 117  [+] , сообщений: 1 504 ,  Belarus

 
 
man07, вроде как давно не те времена, чтобы банкротить для того чтобы не отдать долг работникам. Да и фзп за 1-3 месяца не такая большая сумма а субчики и так на предоплате. И если хоть один добежал до суда, то уже закрыться просто так не получится, плюс в таких случаях легко впаривают субсидиарную.
Да и схема получить аванс и закрыться должна принести несколько сотен тысяч, а для этого чтобы взять такой объект нужно работать долгие годы или войти в сговор с заказчиком (это уже совсем другая статья другого кодекса). И этих сотен или десятков тысяч хватит заплатить тому же лонгави чтобы получить новые "копыты"
Всё это процветало как раз во времена "лицензирования".
А вот талантливому, энергичному архитектору или гипу, сидящему на работе, мечтающему открыть организацию хотябы 4 класс - получается нереально найти средства. А если реально, то получается он должен тратить не на поиск и обслуживание клиента не на улучшение качества продукта а на мертвые души и бумажки. Вот тут засада как раз для честных людей. А за аферистов не стоит переживать. Просто, так он кинет на одну зарплату а так на десять, если захочет. Хотя я очень давно не слышал такого. Нравится тебе - кидай на каких поставках или на стройке милое дело всех кинуть в наших краях.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Февраля 2020
Репутация: 117  [+] , сообщений: 1 504 ,  Belarus

 
 
Если такой умный, то займись кидаловом в айти. Интеллектуальная насыщенность та же а бюджет, инвесторы, фзп , локализация, рискованность та же и нет с бюджетом и бел. т.н. "правовым полем" пересечек больших. Могут даже и не присадить ... Сразу.
man07 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Февраля 2020
Репутация: 4  [+] , сообщений: 33 ,  Belarus

 
 
bz, это в вас говорит руководитель проекной организации, а не наемный работник.
 О причинах банкротства я ничего здесь вам не утверждал, поэтому напрасно распинались. Но то, что "банкротясь",  кидают ваши коллеги на заработанное и штатных и фрилансеров - это факты  неоспоримые и подтвержденные , и глупо вам  их отрицать.  Я и сам раньше попадал пару раз, теперь умнее стал, "спасибо" им за науку. Даже если подать в суд, даже если суд выиграть- все равно ни хрена не получишь! Из имущества у таких"Рогов" стул и табуретка. Про субсидиарку с выходом Декрета N7 можно забыть, доказать намеренное доведение до банкротства нереально, если ты не главбухом там был. Поэтому, эта ваша судебная защита наемного работника есть не более чем красивая декларация. Если вы обычный человек, то для вас суды в первую очередь блюдут "процедуру", а уж справедливо ли она или нет им совсем не важно. Проходили.
Ваше предложение про массовый уход кидальщиков из сферы проектрования в сферу айтить весьма интересное. Вот бы на самом деле переметнулись они туда!
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Февраля 2020
Репутация: 117  [+] , сообщений: 1 504 ,  Belarus

 
 
Как-будто меня не кидали, как исполнителя раздела или целого проекта) конечно кидали и конечно это грустно и печально. Но это никак не связано с аттестацией и более того не надо банкротства. И что делать с заказчиком лучше скажите. Большинство кидков именно оттуда. А им никакой аттестации.
man07 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Февраля 2020
Репутация: 4  [+] , сообщений: 33 ,  Belarus

 
 
Цитата bz:
Как-будто меня не кидали, как исполнителя раздела или целого проекта) конечно кидали и конечно это грустно и печально. Но это никак не связано с аттестацией и более того не надо банкротства.
По моему опыту это ОЧЕНЬ ДАЖЕ СВЯЗАНО с аттестацией. Если фирма дорожит своим аттестатом, она не кидает сотрудников. Потому что с работающей фирмы легко взыскать долги через суд.  А с ликвидированной фирмы получить долг практически невозможно. Выше я рассказал почему.  Поэтому если сложная аттестация станет хоть небольшим но препятствием в схеме ""сегодня  ликвидировал фирму, не расплатившись за сделанное - завтра же открывает новую контору, легко, дешево и быстро берет новый аттестат и снова кидает сотрудников" ,  то я ЗА  сложную аттестацию для них, Хотя бы по одной той причине чтоб усложнить им этот круговорот.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  08 Февраля 2020
Репутация: 249  [+] , сообщений: 7 768 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Ваша точка зрения ясна и логична. Но грамотные законы должны учитывать и как эти нововведения скажутся на нормальных фирмах.

Т.е. нужна не тупо сложная аттестация а эффективная. Чтобы условия ее не мешали добросовестным фирмам и мешали проходимцам. Вот в чем мой посыл.

И задача наша форумчан, как активных участников строительного рынка, помогать вырабатывать именно эффективные нововведения.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  08 Февраля 2020
Репутация: 282  [+] , сообщений: 4 945 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Это конечно ересь написана что эти вопросы касаются только директоров предприятий, в отрасли большое количество аттестованых ИП, их тысячи и вопрос ужесточения требований на них очень серьезно может сказаться. Ну а холтурщики и наемники которые даже ИП не удосужились открыть, им конечно да этот вопрос не интересен.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Февраля 2020
Репутация: 117  [+] , сообщений: 1 504 ,  Belarus

 
 
Абсолютно верно. С одной стороны, если захотят кинуть, даже при договоре или контракте работника под трудовую даже на самом огромном заводе или проектном институте вам придется месяцами и годами бегать в суды и будет как с гуся вода. Может что-то и заплатят. И аттестат не приделах уж точно.  Халтурщики и наемники действительно ленятся открыть ИП, некоторые знакомые даже позакрывали, хотя это отличнейший способ взаимодействия.
Вообще странно топить за аттестацию предприятия со стороны работника или подрядчика. Ведь это всё касается и их. Это им надо правдами и неправдами получить аттестат, чтоб получить значительное преимущество перед остальными при трудоустройстве или при договоре подряда. Порой хорошего специалиста не аттестуют и работодателю приходится держать в штате единицу а на работу подряжать исполнителя. Деньги уходят в два направления минимум.
Другое дело, когда подрядчик хочет всё и сразу , а  до экспертизы еще далеко, а опыт любого гипа говорит, что очень часто получив свои 60-100% многие сливаются с экспертизы со словами "вы, рога и копыта, экспертиз ваша дурная а я дартаньян и меня все хотят кинуть". Переобуваются на лету, взялся за одни деньги а под конец решил накинуть. И т.д. А сейчас большинство тендеров без предоплаты. И для тендера надо принести все списки работ, кадров , экспертиз и т.д. глупо ради зарплаты нескольких работников это всё зачеркнуть и начать с нуля. Но это- тема другого разговора.
Эта фобия актуальна может для российских коллег или для какого-нибудь коттеджного проектирования, дизайна , где  везде нал и заказчик обращается по сарафанному к человеку, а с какой фирмы или ип он работает - без разницы.
 
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Февраля 2020
Репутация: 69  [+] , сообщений: 800 ,  инженер-проектировщик, главный специалист, Belarus

 
 
Цитата Сeргей:
Это конечно ересь написана что эти вопросы касаются только директоров предприятий, в отрасли большое количество аттестованых ИП, их тысячи и вопрос ужесточения требований на них очень серьезно может сказаться. Ну а холтурщики и наемники которые даже ИП не удосужились открыть, им конечно да этот вопрос не интересен.
Я из тех, кому ИП не нужен - и так нормально. Принцип один ИП - один аттестат и так работал. С принятием изменения ничего для них не поменяется. Напротив, для тех , кто сидит только на аттестации, кол-во "вакансий" существенно расширяется
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Февраля 2020
Репутация: 69  [+] , сообщений: 800 ,  инженер-проектировщик, главный специалист, Belarus

 
 
Цитата bz:
Порой хорошего специалиста не аттестуют и работодателю приходится держать в штате единицу а на работу подряжать исполнителя. Деньги уходят в два направления минимум.

И по какой причине хорошего специалиста не могут аттестовать?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  08 Февраля 2020
Репутация: 282  [+] , сообщений: 4 945 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Pashette:
И по какой причине хорошего специалиста не могут аттестовать?
образование не профильное к примеру
 Стр.: [1] 2 3   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3625 тем):
Подработки и вакансии (всего 25):
Новый
ЗП до 2000$... Отборные вакансии на proekt.by!
В ОДО "Виталюр" г.Минск открыта вакансия начальника проектного отдела с ЗП 2000$... Про эту и другие отборные вакансии читайте в данном обзоре!>>
Эксперт Главгосэкспертизы РФ про основные проблемы заявителей.
Поступающие на экспертизу проекты становятся все сложнее, из-за-чего возрастает риск получения отрицательного заключения, и одна из важнейших задач...>>
Минстрой РФ актуализирует 81 и примет 51 новых нормативных документов в 2020г.
Эта работа направлена на внедрение передовых технологий и установление ограничений на использование устаревших технологий в проектировании и строительстве,...>>
Строительство РБ 2020: обзор изменений.
Разделы: стройдопуски, разрешительная документация, закупки, проектирование и экспертиза, госстройнадзор, авторский надзор, приемка в эксплуатацию, охрана труда, ТНПА и др.>>
Видео: Взыскание неотработанного аванса в подряде с процентами.
Будут ли все строительные нормативы РБ в открытом доступе?
Мы не платим вам за выполненную работу т.к. нам не заплатил заказчик.
Экспертиза РФ: Количество отрицательных заключений ежегодно снижается.
Повысит ли качество проектов ужесточение аттестации?!
Изменения в ТКП с 1 августа 2019г.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 624, всего 50418(+100) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация