Общие вопросы / бюро ГИПов / МАиС предложило закрепить аттестаты сотрудников за организациями.  (Прочитано 3654 раз)

Моё мнение:
1) место работы (место нахождения аттестованного специалиста) -  это один момент
2) квалификационный аттестат (подтверждение своей специализации на 5 лет) - это другой момент
Увязывать само образование специалиста  с местом работы по образованию этого же специалиста, по моему мнению, - абсурд. А если специалист ушел в другую строительную организацию в связи с переездом в другой город, или на большую заработную плату, или от руководителя-самодура? Так можно и дипломы по образованию (высшее или средне-специальное) аннулировать.
Если только не хотят взять контроль именно над строительными организациями о наличии  аттестованных организаций. Специалист уволился (со своими знаниями) деятельность организации - под вопросом.

А аттестаты у них проверяли? А вот если бы были аттестаты, то тогда можно было даже не выезжать на стройку, а сразу оплатить.

Ну все верно, крепостные должны быть привязаны к определенным организациям. Должен быть Юрьев день, приходишь с аттестатом и можно переписать себя на другую организацию.

Неофициально разъясняю: теперь после бесплатного собеседования при приеме на работу необходимо пройти платное собеседование в МАиС на право работать в этой организации на этой специальности. Просто бизнес, никакого рабства, и никаких государственных интересов.
   Учитесь у БСЦ, перенимайте схемы.

 Был случай на производстве: несколько квалифицированных работяг решили свалить за кордон, а ушлый директор им сказал, что они предприятию должны выплатить энную сумму за все обучения, переподготовки, повышения квалификации. Большинство задумалось, а один прошаренный заявил, что между нами нет договора на обучение и в колдоговоре нет такого пункта, что я должен что-то возвращать при увольнении. Тем более, что колдоговор не должен ущемлять положение сотрудника.

auto, это как у моего товарища когда увольнялся из одной торговой сети отработав айтишником лет 5, начальник на серьёзных щах сказал, что ты же понимаешь , что мы взыщем все премии сверх оклада за весь период работы. И он бедный, под впечатлением пару дней  ходил всё читал и у всех спрашивал. Было оч. смешно, но такие у нас вот управленцы, не удивлюсь если это будет следующим шагом в законотворчестве))

        Ну вот почему и необходимо, чтобы руководителем проектной организации численностью с отдел и меньше был, как и в НАСТОЯЩИХ проектных институтах, опытный специалист с определенным стажем проектной работы и, сначала аттестованным как ГИП, ГАП, а потом и еще имел определенный стаж (хотя бы пару-тройку лет) в качестве ГИПа, ГАПа. Это не фантазия - ныне такие условия предъявляются ИПэшникам, чтобы получить аттестат.
       Это к тому, что всякие ЧУП и ООО редко дотягивают до численности и укомплектованности комплексной (имеющей хотя бы всех основных специалистов) проектной группы.
       ЧУПы и ООО зачастую стало ХИТРОмодно организовывать далекими к проектированию и строительству дельцами, имеющими связи с источниками заказов.
       Выше приведенные ПОСТЫ, как правило, не раскрывают или не хотят (НЕ ВЫГОДНО) раскрывать сущности сложившейся ситуации. 

Помните, когда-то надо было при увольнении и при трудоустройстве отметку в военкомате ставить. Так вот как-то в 2014 устраивался на работу инженером по охране труда в одно большое предприятие. Так вояка из военкомата инфу слил и какой-то полковник на пенсии стал на предприятие звонить, типа почему какого-то молодого на такую халявную работу берут, вот он на эту должность лучше подходит и требует встречи с директором для обсуждения своей кандидатуры

Первый раз такое слышу

Что движет людьми, которые хотят затягивания гаек и и уничтожения на рынке кого бы то ни было? Физлиц, ИП, ЧУП, ООО, микро, малых и средних? Уничтожить, чтобы что? Чтобы у наемного в гос институте вообще не было перспектив работать по профессии и зарабатывать? Чтобы полностью зависеть от начальства и министерской вертикали? Сколько госов закрылось? Сколько живут сдачей в аренду помещений? Сколько непосильного балласта? Даже не смотря на прямые жирные гос заказы без конкуренции и штрафов за срывы и косяки.
Очевидно , что эти люди имеют очень отдаленное представление, об "опытных" ГИПах, о "тяжести" получения аттестатов, о доступности к заказам. С июля вообще жесткие требования по госзакупкам, всё в электронном виде. А если частник нашел себе проектировщика и тот выполняет все его пожелания и договорные, нравится ему, какая разница сколько у этого "проходимца" в "шарашке" аттестованных и штат и опыт гипа? Противоречие же!
Проектная организация , как и любая другая ничего никому не должна по штату, имуществу или еще какие формальности, а должны только качественно в срок по договору и ТНПА выполнять свою работу. Сейчас и так считай нет предоплат, никто ничем особо , кроме времени не рискует, а время в основном горит у тех заказчиков, кто весь год просидел а потом жареный петух клюнул.
Представьте если айтишникам эти требования? Где бы они были и эти технологии?

        Чтобы занять, обжитые места в бизнесе, а наЁмного держать в рабском положении. При этом, «вертеть» министерскими вертикалями себе в угоду и закрывать гос. производства для сдачи недвижимости в аренду после ее реконструкции торговцам. Кто и как (за чей счет) инвестирует реконструкцию? – Большой вопрос.
   В закупках до сих пор используется выгодный, придуманный пару-тройку десятилетий назад, способ аттестации претендентов, который функционирует как дышло.
   Жаренный петух – это только отговорка, якобы нерадивый заказчик – на самом же деле полученные средства сначала лежат у него на депозите.
[/quote]

Ладно, человек ушел в другую контору-это одно, там договориться можно, касательно срока и т.д. А если, допустим, от короновируса специалист откинулся? На 9 день помянули, а на 10-й организация лишается аттестата и не может выполнять работы по ранее заключенным договорам.

Опасность ситуации может быть не только в мелочах.
Если, именно главным образом, автоматизация проектных работ ЛЕГКО привлекла (привела) в начале 2-тысячных годов новое поколение специалистов с более активным и менее усидчивым характером, то и ЛЕГКО, и не только это поколение, оставят проектирование - это главный РИСК.

С чего Вы решили, что на 10 день, после "увольнения" аттестованного сотрудника, организацию лишают аттестатов?

На основании вот такого пункта "При увольнении специалиста - обладателя квалификационного аттестата организация или индивидуальный предприниматель, у которого он работал, должны не позднее 10 дней после его увольнения обратиться в РУП «Белстройцентр» по вопросу прекращения действия квалификационного аттестата указанного специалиста." из "Обоснования необходимости принятия проекта Указа Президента Республики Беларусь «Об изменении Указа Президента Республики Беларусь»", относящегося к "предмету правового регулирования структурных элементов проекта, изменяющих существующее правовое регулирование соответствующих общественных отношений, информация об изменении концептуальных положений законодательства, институтов отрасли (отраслей) законодательства и правовых последствиях такого изменения".

Читайте внимательно - "по вопросу прекращения действия квалификационного аттестата указанного специалиста", но не организации, как Вы написали в 12:28:08.
Увольнение аттестованного специалиста, не значит, что у Вас нет уже нового аттестованного специалиста ему на замену. Или может у Вас работали два специалиста с одинаковыми аттестатами, но одного Вы сами уволили. БСЦ этого не знает, и получит только итоговый расклад в декабре. А анализ сделают только к марту.  А если Вы не пошевелитесь - то в апреле Вашу организацию каких то видов деятельности могут и лишить.

А потом придет налоговая и насчитает вам штраф выполненных работ с даты увольнения специалиста +10 дней до апреля месяца, т.к. вы занимались незаконной предпринимательской деятельностью

Статью пришьют только за деятельность с момента лишения. Т.е. пришлют приказ министра об анулировании аттестата такой-то фирмы - тогда и нельзя работать. А до этого можно, пусть хоть даже все уволились. А на практике - писал в ДФР письмо на одну шарагу, чтобы возбудили дело по этой статье, что работают вообще не имея аттестации, они вообще не поняли о чём речь, какие ещё аттестаты и предложили обратиться в госстройнадзор

ужас какой-то... и с какого момента это все начнется?

Вроде заглохло

Было серьезное обсуждение, то есть не только на форуме Proekt.by, но и по РБ с серьёзными аргументами против такой новации - почитайте, если скучно и не лень.

Обсуждения проекта изменений прочитала. В BSC подавала документы на РУПа, изначально планировала на январь. Ответили, с января ВСЁ поменяется, уяснила между строк... Сегодня сдала аттестацию 100%.

А что поменяется?

да, видимо, порядок приема документов (в следующем году)

Вам поручение от участников форума - обрадуйте нас.
Спасибо.

Порядок приемки и сдачи экзаменов - точно. Сегодня был на аттестации, девушки там тоже обмолвились про это

Winter2013, а точнее, что сказали?

Не ударяются в подробности. ПРосто говорят, что с 1 января все будут по другому, вы последние из магикан )

значит мы сдавали ВМЕСТЕ).

Не, я  группе обеденных был)

Вынес в отдельную тему:
БСЦ неофициально по-поводу аттестации: "C января ВСЁ поменяется"!

❗️❗️❗️БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации.  Судебная практика и строительная экспертиза».