Общие вопросы / бюро ГИПов / Министр архитектуры и строительства освобожден от должности.  (Прочитано 2438 раз)

За невыполнение поручений Президента Беларуси по комплексному развитию  Оршанского района и ненадлежащее исполнение служебных обязанностей к ответственности привлечен ряд должностных лиц. Соответствующий Указ подписал Глава государства Александр Лукашенко.



Анатолий Черный и Виталий Вовк освобождены от должностей Министра архитектуры и строительства и Министра промышленности соответственно.

Строгий выговор объявлен председателю Витебского областного исполнительного комитета Николаю Шерстневу.

Государственный секретарь Совета Безопасности Беларуси Станислав Зась и Председатель Государственного военно-промышленного комитета Олег Двигалев предупреждены о неполном служебном соответствии.

Кроме того, Указом предписано председателю Витебского облисполкома освободить Александра Позняка от должности председателя Оршанского райисполкома и назначить на эту должность Игоря Исаченко.

Источник: www.president.gov.by

Ура

На самом деле последние его высказывания меня мягко говоря поражали. Первое это сдавать квартиры с обязательной отделкой и второе что в Минске резко ограничить темпы строительства. И то и другое это поводы необоснованно увеличивать стоимости жилья застройщиками.

При этом его задача наоборот уменьшать эту стоимость.

Также, ситуация с этими мостами... В Лошице который - ведь знали что проблемный мост и никак не реагировали пока не развалился... Хорошо что без жертв.

Да и с аттестациями этот бардак развели. Сначала закрутили гайки, чтобы госы лобировать, а потом либерализация пошла...

А ведь эти лицензионно-аттестационные истерии туды сюды за наш счет идут.

К чему здесь эта политика

Политика везде сейчас.

когда выручка в одном заведении падала, кровати не двигали ....

да уж, эти аттестации, лицензии, декларации, тендерные процедуры... - кошмар какой-то

Надеемся что черная полоса в строительстве, наконец закончилась.

По-вашему, чёрная полоса была из-за Чёрного?
Аттестация - это плюс. Обрезали крылья некоторым конторкам аля "рога и копыта", а тем, кому не обрезали - пусть платят за корку

Это плюс когда в меру и адекватные требования. Они там поняли(или им подсказали) что перестарались и под декрет 7 начали ослаблять, а точнее избавляться от сверх требований. И это туда-сюда верчение за наш счет.

Ну а с новым министром ждем очередного витка. Вопрос в какую сторону. Полагаю это будет виток либерализации. Тренд такой сейчас - декрет 7.

Мне, как разрабу, от "туда-сюда" ни холодно, ни жарко - это проблемы юр. лица. Зато от аттестации выгоды есть.

конкуренция это благо, а не административное распределение, которое плодил черный товарищ, последнее его черное дело это нельзя снижать цену больше чем на 15%, надеюсь скоро это уберут, вместе с аттестацией.

Плодил не товарищ, а система. Наивно полагать, что от него одного что-то зависело. Никто никогда не уберёт поддержку гос. организаций и аттестация останется (кстати в мировой практике она присутствует в той или иной форме). Убрать аттестацию и корки ГИПа можно выбросить в мусорное ведро, я бы не рубил сук, на котором сижу)).

Я не говорю, что аттестация это плохо. Она должна быть, посмотрите во всех странах она есть. Другое дело как они туда сюда с этими требованиями крутят. Ну подсмотрите вы лучший опыт зарубежный и скопируйте немного адаптировав под себя. Что же делают наши - содержат огромный штат бюрократии, выдумывают лишние административные процедуры, дают повод для взяточничества.

Приведу пример, думаю поймете:

Вот раньше ИП мог проектировать все что угодно. Берет к примеру проектировщик, ипешник серьезный объект, ночами не спит вытягивает его, головой отвечает за него и... Получает огромные деньги за эту работу ни с кем не делясь. Сейчас осталось все то же самое, НО нужно поделиться с компанией посредником, у которого есть аттестат нужной категории. Та же в свою очередь кормит липовые трудовые с аттестатами, платит за всякие ИСО и другую реально не нужную вещь. Чувствуете как не эффективно для обычного проектировщика?

Чиновники когда закручивали с очередной аттестацией говорили, мол это делаем чтобы отрасль эффективнее работала... Что-то поменялаось в лучшую сторону? Квадратный метр жилья стал дешевле? Стройка стала дешевле?

Вы можете сказать, что когда есть фирма и штат больше стабильность... Во-первых и крупные компании разваливаются не достроив большие объекты. Во-вторых дайте возможность заказчику решать с кем ему работать и тем самым беря на себя риски.

Ушел Черный, придет ему на смену белый, серый или красный, ничего не изменится, пока не будет заменена сама система.
Министерство архитектуры и строительства стабильно начало деградировать после ухода В.Н.Ветрова. Сегодня это статичная аморфная структура, которая потеряла управление отраслью. Впрочем, справедливости ради стоит заметить, в сложившейся ситуации не все от чиновников с Мясникова, 39 зависит, но тем не менее.
ИМХО.

Может, Белого назначат, Пашу...

Министр должен определять стратегические направления развития отрасли. Вопрос, насколько реально у нас министр что-то решает или он только выполняет указания сверху? В данном случае Оршу он завалил.

Все будет видно в сравнении, до и после. "Поживем - увидим", но вот мое мнение, что для нас особо ничего не изменится из-за этих кадровых перестановок, зарплату по 500у.е как ждали, так и будем ждать, ну а работы только прибавиться((( Как-то я очень позитивно))) 

Вера-надежда на роль личности уже почти умерла.
Как минимум она сильно болеет)))
Но шанс, что такая личность придет именно в нашу отрасль практически нулевая...

Пока с гл. колхозник не свалит с трона не изменится ничего в лучшую сторону....для тех кто ориентирован на рынок внутренний.  Политика экономика крайне важные темы для настоящего проектировщика. ибо как без этого... Возможно можно в книгу уставиться и смотреть на все сквозь розовые очки... и трудится за еду...но это не мой путь))... всем позитивного настроя! и адекватных заказчиков.

    Аттестации (лицензирования) и повышения квалификации должны быть,
так как редко где можно найти полноценные ТЕХотделы,
которые несли бы соответственно необходимые функции.
   А что касается принуждение к "липовому" ПО для САПРа, то здесь от начала до конца сплошной криминал.
   Производители СМР (прорабы), как более напористые и проектировщики, как более степенные, не могут находится в одной конторе *под одной крышей".
   Некоторые проектные организации ушли из под влияния министерств под крышу АН:
пищевики, сельмашевцы, порошковые металлуги и многие другие.
  
    

На счет ограничения строительства жилья в Минске- поддерживаю. Все едут в Минск- учиться, работать. А потом такие, а кто будет коровку доить или лен выращивать? Ребята, вы создаете все условия для того, что бы люди покидали деревни и малые города. Направить половину денег от строительства жилья в минске на регионы-ну с головой конечно.

   Верно.   Но сначала нужно ограничить рост производств в столице, а на периферии - увеличить.

про аттестацию. по моей специализации не было не одного вопроса, который способен отсечь тех, кто в теме поверхностно, но чтоб мне получить корочки пришлось просто зубрить смежные вопросы, которыми не занималась лет 20 и не собираюсь заниматься. зря потраченное время. а аттестаты получили все кому не лень

не стой стороны батенька к лошади походите ..... а то она нас уже 24 года пинает, без разбору ..

Надо чтоб была построена система и созданы условия (и не только в строительстве). Наши ведомства при этом призваны все делать сами. Хороший руководитель организовывает работу, а не делает все сам.

если уже задаваться целью отсекать, то вопросы должны состоять не только из нормативки, а проверять уровень физико-технических дисциплин. Если ОВ - аэродинамика, гидравлика, тепломассообмен... ТМ - гидравлика, аэродинамика, тепломассообмен, термодинамика.. и т.д. А то позазубривали нормативку, а технический уровень ниже плинтуса. Инженер без этих знаний - ничто и зовут никак. Рубить так рубить...

Через меня десятки проектов прошло от разрабов, которые ИП и без аттестации шпилят квартирные перепланировки на Ура. Где она выгода?

Что касается инженерных организаций и технадзоров, изменений никаких, гайки зажаты и контрогайки тоже.
Про тендеры вообще молчу, коррупционная яма.

А по поводу чиновников, не все от них зависит, они чаще не сами делают, а выполняют поручения, прогибаются.

Отсекать думаю должен Госстройнадзор и Стройэкспертиза, предупреждать и лишать корок на определенный срок.

   Так называемые физико-технические дисциплины
тщательно изучаются в вузе и дипломированный специалист может открыть нужную литературу и освежить память,
а вот нормативку меняют с завидным постоянством, так как даже в огромном СССР не было.  
При чем делается это очень неряшливо.
    

На переделке нормативки делаются деньги. Проектировщики только и успевают номера ТКП и ГОСТов переписывать в проектной документации.

Я давно об этом говорил. Видел ТКП из одного листа. Одного листа, Карл!!! Загружал много стройдоков, жаль не помню уже номер сего чуда.

Нормативку тоже можно освежить и необязательно знать на память. В вузе можно учиться спустя рукава, цена этим дипломам ... А спеца нужно держать в тонусе). А то курсы глав. спецов, а на выходе бюрократы

   Много что можно,
но есть ли на это желание, а так в принудительном порядке глав спец имеет полный перечень нормативных документов
и кое-что знает наизусть.
   А тех кто в вузе не учился зачем учить - их проблема,
или вы хотите, уважаемый руководитель, чтобы за одно с неучами и все остальные напрягались на аттестации.
Нанимайте достойных специалистов и платите им нормально.
   

 Про аттестацию - я считаю, что надо аттестовать не фирмы, а конкретно людей. ГИП такой-то аттестован на право проектировать объекты такого-то класса.
 И экзамены соответствующие ввести, убрав излишние экспертизы и прочее

   Это - чистой воды ХАЛЯВА.
Если кто-то решил заниматься проектированием серьезно, то обязан крепко постараться.
   Пока условия на аттестацию сносные, если только не считать предлагаемое ПО для САПРа.
   А то, что кто-то вскочил на стезю проектирования (интеллектуальной деятельности)
и рассчитывает на халявную прибыль - не получится.
Предлагать свои бредовые идеи тоже не стоит.   
 

И это говорит инженер!) Коровку некому доить? При нормальном раскладе один комбайн или доильный аппарат выполняет работу сотен или тысяч людей 20-50 лет назад. И задача этих министерств дать возможность развиваться строительству заводов по производству уборочных и доильных роботов, а люди, которых вы хотите загнать на ручную уборку льна и доения должны быть менеджерами, конструкторами, проектировщиками, операторами этих сложных , интересных , комфортных систем, жилищ, инфраструктур и промышленности.
В этом и вся беда, что с такими решениями и таким подходом всё рушится дальше мкада. И легче кинуть на еду пару сотен нескольким людям, чем совершенствовать технологию. Из этой безнадёги и бегут. Так же как из РБ , например в США или Москву.

   У нас тема: "Министр архитектуры и строительства освобожден от (снят с) должности". 

вопрос, кто будет экзаменировать? если даже встречала экспертов, к квалификации которых есть вопросы. нормативку знает наизусть, но знать и уметь пользоваться оказывается разные вещи

оцениваем результаты деятельности и как жить дальше

Порядок в строительной отрасли должны наводить сами строители, а не государство и министры всякие. Только когда будет полностью независимая общественная организация, которая будет выдавать аттестаты и следить за их актуальностью, как сделано во всем мире, тогда и будет порядок.

Неправильно поняли мысль - имелось ввиду эффективный подход к данному процессу. Никто не говорил что это недостойное занятие.

ПС: Удалил высказывания на эту тему, чтобы не разводить очередной словесный перепал.
ПС1: Виктор и далее буду удалять такого типа сообщения.

)) Я и говорю, что вместо тысяч селян в лаптях, сейчас, как правило, коллектив современных людей со всеми благами цивилизации, в хороших домах, управляют сложной и эффективной техникой. И людей требуется в десятки-сотни раз меньше, но и уровень технологии выше.
И именно ты предлагаешь решать кому где жить и доить корову или проектировать заводы. А неэффективность министерств в том, что , хоть в 100 км от минска можно относительно недорого в живописном месте построить дом мечты большинства тех же минчан, но там нет ни инфраструктуры, ни рабочих мест, ни возможности что-то наладить. А где что-то теплится в небольших городах и деревнях опять-же на столько убого организовано и неэффективно, что заставляет людей бежать. Хотя далеко не всех и не в Минск, но это другая история.

Посему рождается мысль - может организовать что-то типа общественной организации на основе данного форума. Чтобы наши предложения не оставались здесь а шли дальше красиво оформлено в правительство.

О чем я и говорил в самом начале- уменьшение объемов строительства в Минске

Поддерживаю мысль.

   Вы прекрасно знаете (догадываетесь) ответ.
В Минске очень много нужно сносить, благоустраивать, строить новое, ломать старое, ремонтировать изношенное и т. д.
Это жизненный процесс и от него никуда не уйти.
  А вот что касается производств, то об это уже даже президент говорит.
Тем не менее, правдами и неправдами кто-то через своих соратников в чиновничьих кругах пробивает территорию
в ущерб градостроительным планам для постройки недвижимости.
При этом строит не за свои средства, а, как правило, за банковские кредиты, реже - за инвесторовские.  

   Важно добавить, что это касается проектировщиков, которые срочно (вчера) подряжаются сделать проекты.
О каких исходных данных может идти речь - в лучшем случае перед сметой, а то и экспертизой.
   Конечно тут и экспертиза должна быть незамедлительная и зачем согласования и прочая пошлятина.
Проектировщик-исполнитель здесь не причем, а вот его начальник готов на многое пойти ради бабла.
   Это в общем, а детали между строк.

Лично я поддерживаю.

 Я тоже поддерживаю, надо создать что-то типа коллегии проектировщиков. Но есть одна проблема, как мне кажется - в нее пойдут только мелкие ирмы, крупные и средние плотно срослись со структурами власти и им неинтересно что-то менять всерьез.

   Чиновники, я так полагаю, читают наш форум и делают определенные выводы
и далеко не совпадающие с нашими прениями.    

Общественное объедение я вижу как логический шаг завершения наших дискуссий, а то они уходят в никуда... Сегодня завтра сформирую тему пл-этому поводу и совместно ее обсудим. 

Суть в том, что в нее войдут автоматом все пользователи форума.

Админ, можно пробовать, я всецело "за". Может, создать тему с опросом, чтобы было ясно, кто готов принять участие в процессе.
 Я готов взять на себя Гомель и Гомельскую область в организационных вопросах.

Вечером создам тему и все мысли туда. Вкратце идея - каждый пользователь, который внесет инфо о себе в аккаунт(ФИО, дата и тд) автоматом в эту организацию включен и имеет право прямо на форуме поднимать больные темы и обсуждать. Как только по активности темы будет видно, что проблема важна - будем собирать подписи и поднимать на верх. Подпись это например голос в онлайн режиме.

ВАЖНО, чтобы все было максимально просто, современно и без бюрократии...

- это значит анонимно.
Такие обращения при совке даже не рассматривали. Не знаю, как сейчас. Думаю, без подписей физических или ЭЦП не прокатит. Только пена взобьется

_Valenok, идея хорошая, надо обдумать механизм ее реализации.

Отработаем механизм.

Действительно важно!

Нужно на основе всего этого создать СРО это поможет отстаивать наши интересы.
          "Саморегулируемая организация (СРО) – некоммерческая организация, объединяющая субъектов предпринимательской деятельности исходя из единства отрасли производства товаров (работ, услуг) или рынка произведенных товаров (работ, услуг) либо объединяющая субъектов профессиональной деятельности определенного вида.

❗️❗️❗️БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации.  Судебная практика и строительная экспертиза».