cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Наводим порядок в стройотрасли РБ. План действий.  (Прочитано 991 раз)

Страницы: [1] 2  
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  06 Ноября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Год назад я пришел к мысли, что нужно не просто обсуждать проблемы стройотрасли на форуме а решать их вместе с форумом! Попытки писать письма  с предложениями в инстанции не дали результатов. Наш активный форумчанин подсказал рабочий способ воздействия на законодательство и у меня созрел план.

План действий по наведению порядка в стройотрасли:

1) С помощью форума популяризировать идею доквалификации и переквалификации. Доквалификация поможет тем, у кого немного не то образование, но близкое к необходимому. А переквалификация поможет тем, кто устал терпеть всю несправедливость и банально помочь им сменить профессию. Ну например перейти в айти сферу. Под популяризацией я понимаю предоставлять актуальную информацию о близких профессиях и вариантах, как максимально комфортно переквалифицироваться(инфо о курсах, интервью с представителями компаний, реалити на основе практического опыта).

У некоторых этот пункт вызовет негодование, мол какая тут выгода для стройотрасли. А все очень просто - отток кадров в другие сферы заставит там сверху задуматься, что их действия не всегда правильны и необходимо прислушиваться к тем, для кого эти законы пишут. Ну а для некоторых специалистов хороший шанс улучшить свои условия за счет другой отрасли. И главное, в итоге стройотрасль постепенно будет избавляться от "случайных" участников, тем самым, оставляя больше возможностей для патриотов своей строительной профессии(как минимум уменьшив демпинг).

Примеры популяризации доквалификации и переквалификации:
- Как ПГСник стал айтишником! Интервью с программистом EPAM.
- Аттестация непроходных специалистов - рассказываем как!
- Отработал 10 лет в стройотрасли и ушел в EPAM. История №2.

2) Популяризация успешного зарубежного опыта на основе реального опыта. Это тоже в идеале даст некоторый отток кадров, что также, будет сигналом правительству.

Примеры популяризации работы зарубежом:
- Инженер Минскпроекта переехал в Дубаи. Нюансы трудоустройства и строительства в ОАЭ.
- Америка. Зарубежный опыт работы стройотрасли.
- Англия. Зарубежный опыт в проектировании и строительстве.
- Экспертиза в разных странах. Сравниваем отношение и принципы работы.

3) Популяризация надежных белорусских и зарубежных проектных и строительных компаний. Таких компаний хватает и, чтобы проектировщики не ввязывались во всевозможные мутные проекты мы будем рассказывать только о надежных!

Примеры популяризации надежных белорусских компаний:
- В гостях в "А-100 Девелопмент" - застройщика, который задает тренд комфортного жилья в РБ!
- Архитектурное бюро "Территория" ищет сотрудников и исполнителей по договорам-подряда!

4) Как я писал выше, наш активный форумчанин подсказал рабочий способ воздействия на законодательство - "Лоббизм". Я признаться не сразу понял при чем тут лоббизм. Для меня это понятие ассоциируется с лоббированием каких-то интересов коммерческой организацией в сугубо своих интересах. Кстати, интересный пример лоббизма на днях раскрылся в суде: в результате действий лоббиста в ПДП всунули вместо паркинга бизнес-центр. Но это плохой пример для нас т.к. он закончился СИЗО для всех участников(история Павла Лучиновича).

Так вот, оказывается есть специалисты, которые способны лоббировать интересы некоторых групп. А группа может состоять из участников нашего форума. Соответственно, наши интересы это борьба с неэффективными нормативами и законами. Я созвонился с таким специалистом и он рассказал, как это делается. Вкратце это архи сложная работа т.к. чтобы решить вопрос нужно разобраться в нем досконально и понять какие он законы задевает. После этого собрать аргументы в пользу эффективности предложенного решения(реакция проф. сообщества, изучение зарубежного опыта, экономический расчет и тд). И под правильным соусом предоставить в нужные инстанции. При этом отслеживать результат рассмотрения каждого письма в каждом ведомстве.

В итоге от нас требуется генерация рациональных и эффективных предложений а от лоббиста доведение этого дела до конца.

5) Создание Общественного объединения. Я уже затрагивал данную тему, но потом поняв, что законодательно такое объединение дополнительной силы не дает я передумал этим заниматься. Однако, специалист лоббист посоветовал все же создать. Зачем? И привел пример: Собрался круглый стол для обсуждения некого вопроса. И стоят таблички около каждого, например: замминистра Петров, начальник управления Сидоров и Вася Пупкин с форума проектбай. Согласитесь не серьезно. А вот если вместо Васи будет Общественное объединение "Строительная метла", то на психологическом уровне уже как-то серьезнее воспринимается... Ведь за табличкой скрываются интересы группы ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированной.

И еще, очень важная мысль: никаких революций - только аккуратные и последовательные конструктивные шаги. Мы должны показать государству, что мы не оппозиция а партнеры. И цели наши совпадают: будет порядок в стройотрасли будет ее рост и рост благосостояния ее участников!
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Ноября 2019
Репутация: 39  [+] , сообщений: 721 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
Вкратце это архи сложная работа т.к.
За чей  счет банкет?)
Просто интересно....
ВСЕ получится, только вперед!
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  06 Ноября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Честно пока вопрос открытый. Мы еще условия не обсуждали. Думаю смогу найти рекламных спонсоров на эти цели.
zdas ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Ноября 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 297 ,  Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
А по делу?
какой размер членских взносов в ОО?
ну и какие ставки?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  06 Ноября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Взносов не будет. Будет использован рекламный доход.
zdas ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Ноября 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 297 ,  Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
чем вы будете отличаться от Союза строителей???
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  06 Ноября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Тем же чем от БСА. Короче всем. Я не вижу работу этих ОО. Я только вижу как на сайте БСА пишут что за неплатежи отчислили таких-то участников... Вместо решений вопросов.

И у них нет такой форумной площадки, чтобы дискутировать и принимать решения. Круглые столы с десятком участников это совершенно не то.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  06 Ноября 2019
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 549 ,  cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
Взносов не будет. Будет использован рекламный доход.
т.е. ОО будет лоббировать интересы рекламодателей?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  06 Ноября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Нет конечно. Только лоббировать наши интересы. Те темы, которые наиболее горячие у нас. Понятно, что все вопросы не продвинем а вот самые самые можем попытаться.

Имелось ввиду, что часть денег получаемых с рекламы пойдут на оплату ну например того же лоббиста. Ведь это огромная работа и за бесплатно вряд ли качественно кто-то ее будет выполнять.

Т.е. суть в том, что я не хочу повторять ошибки существующих ОО и одна из них - отчисления в ОО за вступление. Сразу какой-то подвох ожидается, мол на мне хотят заработать... А если какая-то инициатива не пройдет то участнику общества может показаться, что зря заплатил... Короче, я хочу уйти от плоскости деньги к плоскости решению вопросов. И это важно!
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  06 Ноября 2019
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 549 ,  cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Владимир, хорошо Улыбающийся
Вопрос: когда появиться долгожданное ОО?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  06 Ноября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Пока неизвестно - просто сейчас я вижу зачем это нужно а если я вижу, что в этом есть смысл то остальное дело техники... Вот на выходных буду разбираться что к чему. Мне предлагали выдвигать наши вопросы от существующего ОО, но мне это идея не сильно нравится. В конце-концов наши цели могут в один момент разойтись и на этом все остановится.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  06 Ноября 2019
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 549 ,  cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Если запустится закон о СРО, то, возможно, организации через свои СРО будут пробивать свои вопросы.  
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  06 Ноября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Посмотрим. Не берусь судить пока про СРО в РБ.
zdas ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Ноября 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 297 ,  Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Админ я запасаюсь попкорном
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  06 Ноября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата zdas:
Админ я запасаюсь попкорном
Лучше предлагайте конструктивные предложения и замечания.
zdas ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Ноября 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 297 ,  Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
Цитата zdas:
Админ я запасаюсь попкорном
Лучше предлагайте конструктивные предложения и замечания.
я прошел долгий путь от сперматозоида до главного сварщика, и могу уже приспосабливаться к любым условиям, главное разобраться в ситуации а пока мы в пятой точке, а теперь предложение кроме теоретического  экзамена нужен и практический экзамен, часто челы приходят в монтаж даже не понимают последовательность работ

P.S. не давно узнал что во Франции путь на инженера по строительству мостов после вышки 12 лет и сплошные экзамены но самое главное так как нет трудовых книжек главное РЕКОМЕНДАЦИИ без них ты никто
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  06 Ноября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата zdas:
я 12 лет на стройке и в монтаже я к любым условиям пристроюсь
Уважаю практиков. Сам несколько лет на стройке работаю и в холод и жару. Поэтому вижу ситуацию с разных сторон и как проектировщик(был опыт) и как строитель и как заказчик. Это помогает.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Ноября 2019
Репутация: 52  [+] , сообщений: 635 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Так вот, оказывается есть специально обученные специалисты, которые способны лоббировать интересы некоторых групп. А группа может состоять из участников нашего форума. Соответственно, наши интересы это борьба с неэффективными нормативами и законами.
1. "Специально обученных специалистов" нет - у нас лоббизму не учат. Но "которые способны лоббировать интересы" - есть (самоучки).
2. Далее в п. 4 предлагается создать общественную организацию для осуществления ею (а не "специально обученным специалистом") лоббизма. Соответственно, речь должна идти не о лоббировании интересов "участников нашего форума", а о лоббировании интересов членов общественной организации как минимум. А как максимум (что более правильно) - интересов всех проектировщиков (также я бы добавил изыскателей) РБ.  Например, разного рода "общества защиты животных" лоббируют интересы не своих членов, а интересы всех любителей животных.  
Цитата Админ:
Взносов не будет. Будет использован рекламный доход.
Сомневаюсь, что это верный подход к делу.  Но вам виднее...
zdas ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Ноября 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 297 ,  Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
ОПЫТ НАШЕ ВСЕ

А теперь познавательная страничка какие нормы действуют в РБ на стройке на 2019

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
8 декабря 1997 г. N 112

О КВАЛИФИКАЦИОННЫХ СПРАВОЧНИКАХ ДОЛЖНОСТЕЙ СЛУЖАЩИХ,
ЗАНЯТЫХ В ПРОМЫШЛЕННОСТИ И СТРОИТЕЛЬСТВЕ

(в ред. постановлений Минтруда и соцзащиты от 19.12.2001 N 16,
от 28.07.2003 N 87, от 29.06.2005 N 75,
от 10.10.2005 N 129, от 05.11.2009 N 128)

МАСТЕР СТРОИТЕЛЬНЫХ И МОНТАЖНЫХ
(РЕМОНТНО-СТРОИТЕЛЬНЫХ) РАБОТ

Квалификационные требования. Высшее техническое образование без предъявления требований к стажу работы или среднее специальное (техническое) образование и стаж работы в строительных организациях не менее 3 лет. При отсутствии специального образования - школа мастеров и стаж работы в строительстве не менее 5 лет.

Работал с обладателем  такого удостоверение-раритета - "Вечерняя средняя школа - школа мастеров при строительстве Воркутауголь" рассказывал геометрию вбивали в мозги вместе с кирпичной кладкой, так в СССР готовили мастеров. Но все шли в бугры из мастеров. На данный момент вообще нет бугров- высококвалифицированных работяг
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  06 Ноября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата Bloomsbury:
1. "Специально обученных специалистов" нет - у нас лоббизму не учат. Но "которые способны лоббировать интересы" - есть (самоучки).
2. Далее в п. 4 предлагается создать общественную организацию для осуществления ею (а не "специально обученным специалистом") лоббизма. Соответственно, речь должна идти не о лоббировании интересов "участников нашего форума", а о лоббировании интересов членов общественной организации как минимум. А как максимум (что более правильно) - интересов всех проектировщиков (также я бы добавил изыскателей) РБ.  Например, разного рода "общества защиты животных" лоббируют интересы не своих членов, а интересы всех любителей животных.
Все верно. Спасибо за грамотное уточнение.

Цитата Bloomsbury:
Сомневаюсь, что это верный подход к делу.  Но вам виднее...
Почему? Это слишком дорогое удовольствие? Рекламой не вытянем?
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Ноября 2019
Репутация: 52  [+] , сообщений: 635 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Почему? Это слишком дорогое удовольствие? Рекламой не вытянем?
1. Если бы речь шла о США, Германии, Франции и др., то я бы написал однозначно - нет.
Лоббизм
Цитировать
Эффективность деятельности лоббистских организаций невелика, например могущественный Американский совет законодательного обмена внес в 2011—2012 годах в законодательные собрания штатов 132 законопроекта, из которых стали законами только 9%[64]. За лоббистами следит ряд общественных организаций (по состоянию на начало 2010-х годов), например: «Центр ответственной политики», «Общественный наблюдатель», и «Защитники потребителей»[57].
Несмотря на все ограничения, выручка лоббистов в США с 1998 года по 2010 год выросла с 1,4 млрд долларов до 3,44 млрд долларов[65]. Эти цифры говорят о том, что лоббизм остается очень востребованным видом деятельности.
Но речь бы шла даже не о "специально обученных специалистах", а лоббистских фирмах/организациях, 90% штата которых прямо занимается лоббизмом + немалые выплаты сторонним организациям за разного рода "экспертные заключения", заказные статьи в СМИ и др.
Но в наших условиях можно взять в штат 1 (одного) самоучку лоббиста-любителя с горящими глазами и он потянет всю работу... Вопрос: разве такие бывают? Ну, существуют же любители животных, занимающиеся лоббированием интересов иных любителей животных в штате разного рода общественных организаций за небольшую з/п.
Но любая общ. организация предполагает членство в ней и членские взносы . Так что этот источник дохода я бы тоже рассмотрел.
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  06 Ноября 2019
Репутация: 271  [+] , сообщений: 4 651 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
за создание неподконтрольного власти ОО, да еще которое хочет добиваться, боюсь организаторов быстро закроют. Посмотри как брутально и жестко подавляют независимые профсоюзы.
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  06 Ноября 2019
Репутация: 271  [+] , сообщений: 4 651 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
второе, взносы должны быть обязательными, это источник существования, и это не фирма - председатель выбирается общим собранием, завтра выберут не тебя и как будет существовать объединение?
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Ноября 2019
Репутация: 58  [+] , сообщений: 972 ,  Belarus

 
 
"горящие глаза" не потянет все проблемы всей отрасли.
взносы конечно здОрово, но: кто их потянет, хватит ли их, возникнут "накладные расходы" (в виде директора, буха и тд.)
.. короче, какова цель? заморочиться? или что-то сделать?
      если надо сделать (что-то), то надо на этой цели (всем) и сосредоточиться. Т.е. для начала ее сформулировать и пересчитаться. И цель конкретную, не вида "чтоб стало луще".
    А для пересчета участников цели нужен механизм. (Админ, молчу-молчу).
Для обсуждения цели нужны подготовленные участники, тут одними взносами дело не решить. Их надо готовить. Можно и тут.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  06 Ноября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата Сeргей:
за создание неподконтрольного власти ОО, да еще которое хочет добиваться, боюсь организаторов быстро закроют. Посмотри как брутально и жестко подавляют независимые профсоюзы.
Верно говоришь, поэтому я и написал:
"И еще, очень важная мысль: никаких революций - только аккуратные и последовательные конструктивные шаги. Мы должны показать государству, что мы не оппозиция а партнеры. И цели наши совпадают: будет порядок в стройотрасли будет ее рост и рост благосостояния ее участников!"
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  06 Ноября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата Сeргей:
второе, взносы должны быть обязательными, это источник существования, и это не фирма - председатель выбирается общим собранием, завтра выберут не тебя и как будет существовать объединение?
Я думаю взносы отпугнут общественность. Вроде как боремся, чтобы за нечто хорошее и при этом как бы оббираем... Ну а если кого-то другого выберут пусть тот и формирует фин механизм взносов. Это без меня.

На данный момент я вижу статью расходов(предположительно) на лоббиста, который будет доводить дела до логического конца. Я повторюсь такой на примете предварительно есть. Кстати, он все это читает. Спасибо Bloomsbury за наводку. Надеюсь мы сможем с ним договориться.
100k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Ноября 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 37 ,  Belarus

 
 
Все правильно, надо в депутаты или куда-то поближе к кормушке. Проектирование это тупик.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Ноября 2019
Репутация: 94  [+] , сообщений: 1 289 ,  Belarus

 
 
Я админу скидывал контакт парней, которые делают "строительный профсоюз". У них уже даже ОО зарегистрирована. Собираются иногда в кафехе и обсуждают всякое. Они тоже пока никак, но на три шага впереди. И чем больше будут зажиматься гайки, тем больше будет таких умеренных и не очень ОО. Эта песня стара как мир и власть должна это понимать. Сначала довольный сытый спец сидит на работе и не отсвечивает, потом он уже записывается в гос. профсоюз, потом в негос, потом объединяется в ОО, потом оппозиционную партию , потом уходит в лес, уезжают в Израиль или становятся ненавистными пособниками режима потом наступает трагедия. И это звенья одной цепи сравнительно безобидных т.н. реформ. Ни при Иисусе Иосифовиче ни при Адольфе Алозоивече, ни при Романовых с Владимиром Ильичом не было реальных очень прям убийственных репрессий, однако мир перевернулся.
Считаю, надо делать ОО, умеренное и адекватное и объединяться с другими. Как минимум мы сможем попытаться договориться защитить друг друга и , например, перестать демпинговать, мы сможем мягко растворять коллективы туда , где еще овталось желание работать при условиях оттока кадров. Этого уже достаточно будет.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Ноября 2019
Репутация: 52  [+] , сообщений: 635 ,  Belarus

 
 
Чем дальше в лес, тем больше дров
Не надо изобретать велосипед – все давно изобретено. Возможные направления деятельности такой общ. организации:
1. Рекламная деятельность
2. Лоббизм:
а) выявление текущих проблем, анализ законодательства, подготовка предложений по его совершенствованию, обсуждение и доработка предложений, направление предложений в госорганы и т.п.
б) постоянный мониторинг проектов НПА (в т.ч. и ТНПА (ТКП)), выносимых на общественное обсуждение, их анализ, подготовка «замечаний и предложений» по ним, обсуждение и доработка «замечаний и предложений», направление «замечаний и предложений» в госорганы и т.п.
На примере зоозащитных организаций
Обращения в госорганы с «просьбой привлечь представителей общественности к разработке НПА»
http://homel.greenbelarus.info/articles/26-08-2019/zoozashchitnye-organizacii-obratilis-v-administraciyu-prezidenta-s-prosboy
Цитировать
Коллективное обращение подписали руководители 19 общественных организаций.
Обращаем внимание на количество существующих в Республики Беларусь зоозащитных организаций (не факт, что подписали письмо все).
Законотворчество
https://people.onliner.by/opinions/2017/05/30/mnenie-700
Конкретные примеры
Проект Кодекса Республики Беларусь об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности
http://forumpravo.by/forums/npa.aspx?forum=15&topic=13678
Цитировать
Проектом Кодекса предусмотрены мероприятия по дальнейшему совершенствованию и упрощению требований к архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, минимизация административных процедур и вмешательства государственных органов в строительную деятельность, а также:
    обобщение и актуализация нормативных правовых актов в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности;
    дальнейшее сокращение, упорядочение и консолидация требований технических нормативных правовых актов (включая противопожарные, санитарные и природоохранные требования) к строительству объектов;
    повышение ответственности разработчиков проектной документации, лиц и организаций, осуществляющих технический надзор, и иных субъектов за выполнение своих функций в процессе осуществления строительной деятельности.
Важнейши проект, общ. обс. которого прошло «без ажиотажа». Но кое-кто направил свои «замечания и предложения» (с ними можно ознакомится по ссылке выше). Также знакомится с результатами общ. обс. http://pravo.by/novosti/novosti-pravo-by/2019/october/40501/
Цитировать
При обсуждении проекта на Правовом форуме Беларуси оставлено 16 комментариев 5 пользователями.
Всего поступило предложений от 17 граждан, 7 юридических лиц, инициативной группы «Добрый город», Минского велосипедного общества, Минского столичного союза предпринимателей и работодателей, Белорусского союза архитекторов в общей сложности порядка 100 страниц.
Рассмотрение поступивших в ходе публичного обсуждения замечаний и предложений по проекту осуществляется совместно с организациями, входящими в структуру министерства, к компетенции которых относятся высказанные замечания и предложения.
Наиболее актуальными вопросами в ходе публичного обсуждения проекта стали:
    вопросы терминологии, установленной данным проектом;
    вопросы компетенции государственных органов в сфере строительства;
    проведение общественного обсуждения проектов;
    разработка и экспертиза проектной документации;
    аттестация в строительстве.
Проект Закона Республики Беларусь «О саморегулируемых организациях»
http://forumpravo.by/forums/npa.aspx?forum=15&topic=13827
Изучаем ход дискуссии: на 2 юриста – 3 мнения.
Данный законопроект затрагивает вашу деятельность, но не вызвал у вас никакого интереса…
в) встречи с чиновниками, СМИ, круглые столы и т.п.
3. Защита прав и законных интересов членов организации.
На примере обществ защиты прав потребителей https://www.mlyn.by/2017/01/5744
 4. Финансовые вопросы (проблемы, разборки и скандалы)
https://news.tut.by/society/332821.html
Также можно поискать информацию о деятельности разного рода «союзов предпринимателей», «экологических организаций», которые исчисляются тысячами.
Цитата bz:
Я админу скидывал контакт парней, которые делают "строительный профсоюз". У них уже даже ОО зарегистрирована. Собираются иногда в кафехе и обсуждают всякое. Они тоже пока никак, но на три шага впереди. И чем больше будут зажиматься гайки, тем больше будет таких умеренных и не очень ОО.
1. Причем тут "строительный профсоюз"? Тогда уже "проектный профсоюз". Проектирование и строительство - это разные сферы.
2. Написал в личные сообщение о человеке, который упоминался выше в сообщении Админа - если речь идет именно о "проектном профсоюзе", то указанным товарищам этот товарищ может быть интересен. А если речь идет о "строительном профсоюзе", то есть Союз строителей.
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Ноября 2019
Репутация: 73  [+] , сообщений: 1 535 ,  ГИП, Belarus

 
 
 Мое мнение: нам нужно создать какую-то не то, чтобы экспертную группу, а, может, совет какой-то.

 Совет этот должен первым делом провести своего рода ревизию ТНПА и объектов строительства и отделить требования, относящиеся к безопасности (обязательные) и дополнительные рекомендации, которые относятся в пожеланиям заказчика.

 Следующим этапом, после фильтрации ТНПА и объектов строительства, нужно провести ревизию самих ТНПА, и начать нужно с 295 ТКП. Его нужно привязать к реальности.

 Вот берем наружные сети. ВК, НВК, ТС, ГСН и так далее. Прописать норму, что из проекта нужно исключить профиля, сечения и кучу иной информации, которая включается в проект, но не соответствует реальности - когда отрывают траншею, то оказывается, что существующие коммуникации лежат не там, не на тех отметках и так далее. Вообще, оставить в проекте только то, что реально нужно для реализации проекта на деле.

 А затем с конкретными предложениями выходить на МАиС.
 Стр.: [1] 2   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3504 тем):
Подработки и вакансии (всего 29):
Новый
Ответ замминистра! Может ли один сотрудник быть главспецом по нескольким разделам?!
Запрос в МАиС: Имеет ли право организация возложить на одного сотрудника обязанности главного специалиста, по разработке двух и более разделов...>>
МАиС о новых Строительных нормах и правилах.
Министерство будет размещать Строительные нормы в свободном доступе в режиме онлайн. СН будут исключать действующие ранее нормативы и обещают переходный период....>>
Минстрой РФ и страны СНГ готовят межгосударственные строительные нормы.
Россия, Белоруссия, Казахстан, Армения и Киргизия ведут совместную работу над проектом технического регламента Евразийского экономического союза...>>
Декларация о намерениях как оформить?
Согласно Поставновления № 785 от 31 октября 2018г. для получения разрешение на проектирования нужно предоставлять декларацию о намерениях. Что в ней должно быть?...>>
Обзор проектной отрасли и причины кризиса в РФ.
Выкладываем письма разъяснения облегчающие работу проектировщикам. Обновлено 16 ноября.
БСЦ: О ежегодном подтверждении соответствия квалификационным требованиям.
Размещение вакансий на Proekt.by - эффективно и недорого.
Аттестация непроходных специалистов - рассказываем как!
Минстрой РФ предложил обязать строить соц-объекты с помощью BIM-технологий.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 256, всего 46640(+82) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация