cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Обсуждение проекта СП Состав и содержание проектной документации.  (Прочитано 1717 раз)

Страницы: [1] 2 3 4  
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  07 Января 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Стройтехнорм ждет предложений и замечаний по важнейшему нормативу в проектировании: СП "Состав и содержание проектной документации".  Торопитесь - обсуждения до 1 февраля  2021 г. Разработчик документа Белгоспроект.

Свои конструктивные предложения и замечания прошу размещать прямо в данной теме, тогда мы сможем их обсудить. После обсуждения все грамотные идеи и мнения будут переданы и рассмотрены в Стройтехнорм!



Скачать:
Проект СП "Состав и содержание проектной документации" (1-ая редакция)
Пояснительная записка (1-ая редакция)
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  07 Января 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну что товарищи - не упустите свой шанс! Очень прошу воздержаться от лирики и сосредоточиться на конструктивных грамотных предложениях.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Б.5.5 Тепловые сети В текстовой части подраздела приводят:
а) перечень потребителей и данные о потребности в тепловой энергии по видам теплопотребления (технологические нужды, отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, горячее водоснабжение и др.), теплоносителей и их параметрам;
б) описание способов прокладки и конструктивных решений;
в) сведения о необходимости защиты трубопроводов от коррозии.
Графическая часть должна содержать:
а) расчетные схемы тепловых сетей, схему центрального теплового пункта ( в случае его необ -
ходимости);
б) план наружных сетей теплоснабжения.

Б.3 Архитектурно-строительные решения

л) описание технических решений, обеспечивающих необходимую прочность, устойчивость, пространственную неизменяемость зданий и сооружений объекта капитального строительства в целом, а
также их отдельных конструктивных элементов, узлов, деталей в процессе изготовления и перевозки;

Для того что бы выполнить Б.3 л. необходимо знать усилия на неподвижных и скользящих опорах это как минимум.  Для этого надо знать сечение трубопровода. Почему нет обязательного требования определения гидравлической схемы на стадии а не для одной сети, в том числе нет требований к определению сечения кабеля на стадии "А".
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Есть пункты
Б.7 Инженерно-технические мероприятия гражданской обороны. Мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций
Б.12 Мероприятия по обеспечению антитеррористической защищенности зданий и сооружений

Единой главы по обеспечению пожарной безопасности здания нет вообще. Как так, пожарная безопасность второй по значимости при проектировании зданий и сооружений параметр!, а мы его как то между делом должны контролить. Как мы вообще дальше будем евро нормы внедрять и понимать?
Согласны
  Да
  Нет
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Требования к стадии С вообще не нашел. Может не нужна вовсе стадия "С"?
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
4.7 Разработка проектной документации (проектирование) может осуществляться в одну или две
стадии с выделением очередей строительства, пусковых комплексов, необходимость разработки (выделения) которых определяет заказчик, застройщик в задании на проектирование в соответствии с [1],
[2].
При проектировании в одну стадию разрабатывают строительный проект. Строительный проект,
включает все основные комплекты рабочих чертежей и представляется в органы государственной экспертизы. Подлежит утверждению заказчиком в соответствии с экспертным заключением.
При проектировании в две стадии разрабатывают архитектурный проект (утверждаемая первая
стадия) и строительный проект (вторая стадия)

Вернули поняти утверждаемая часть спасибо
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
5.4.5 Генеральный проектировщик (проектировщик) по каждому проектируемому зданию (группе
зданий) назначает главного инженера и /или главного архитектора проекта. Проектировщик, выполняющий отдельный раздел проекта на субподряде, назначает главного инженера (архитектора) проекта,
ответственного за этот раздел проекта. Проектную документацию следует разрабатывать в соответствии с актами законодательства, межгосударственными и национальными ТНПА, что должно быть
подтверждено соответствующей записью лица, ответственного за разработку (главного архитектора
проекта, главного инженера проекта)

Тут есть вопрос и пробел по крайней мере в моем понимании. Кто такой главный инженер проекта, сегодня это не установлено законодательством.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
4.17 Не включают в состав проектной документации:
— расчеты строительных конструкций;
— расчеты инженерных систем;

Расчёты считаю "именно эти" неотъемлемой частью проекта стадии "А". На основании данных расчётных концепций обеспечивается нормальная жизнь здания. При реконструкция подняв старый проект с расчётами можно понять что можно реконструировать, модернизировать, ремонтировать, а что вообще сносить сразу ибо несоответсвует первоначальным расчётам.

С целью минимизации затрат на обеспечение требований безопасности необходимо выполнять
расчеты по методикам, установленным в действующих ТНПА, для следующих объектов строительства:
— здания с массовым пребыванием людей (по СТБ 11.0.03);
— высотные здания (по ТКП 45-3.02-108);
— здания с металлическими несущими конструкциями;
— здания с атриумами высотой более 15 м;
— здания с двумя и более подземными этажами;
— здания с превышением нормативной площади пожарного отсека;
— объекты, на которые отсутствуют нормы проектирования;
— взрывопожароопасные и пожароопасные здания производственного и складского назначения;
— другие объекты (по требованию заказчика).

А для жилых одноквартирных домов значит необязательно. Если что то рухнет, или не успеешь сбежать при пожаре то  типа сам виноват - не заказал расчёт.

Пункт 4.17 можно трактовать как, договоришься с совестью, заказчиком, проектировщиком, экспертизой. Расчет можно на туалетной бумажке сделать или в несертифицированном ПО. Все прокатит. Все что сказано здесь это плевок всем инженерам которые занимаются расчётом зданий и сооружений + здесь только 1, этих людей владеющих данными вопросами немного поэтому на их мнение можно и под забить.
monasvik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Января 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  ООО "Экология-сервис", заведующий лабораторией, cтаж: 16 лет Belarus

 
по разделу "Охрана окружающей среды"
1. форма экологического паспорта отличается (пусть и не много) от ЭкоНиПа 17.01.06-001-2017.
2. нигде нет про ситуационную карту-схему, куда наносились СЗЗ, зона воздействия, особо охраняемые природные территории и т.д.
3. в разделе указывается базовый размер СЗЗ. А как быть в случае, если предприятие снизило базовый размер СЗЗ и проект разработан, допустим, на реконструкцию и размер установленной СЗЗ не меняется?
4. Графическая часть Генерального плана должна содержать данные по оценке зараженности почвы нефтепродуктами (при их наличии). Это же за экологами было...
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Января 2021
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
monasvik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Января 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  ООО "Экология-сервис", заведующий лабораторией, cтаж: 16 лет Belarus

 
Как-то бросилось в глаза: в п.5.9.6 система координат Х - на север, У - на восток
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата monasvik:
Как-то бросилось в глаза: в п.5.9.6 система координат Х - на север, У - на восток
Так вроде все гуд, и логично?
monasvik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Января 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  ООО "Экология-сервис", заведующий лабораторией, cтаж: 16 лет Belarus

 
у - на север, х - на восток
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну да есть что то в этом.
Ps-e.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2021
Репутация: 11  [+] , сообщений: 156 ,  ООО,cтаж: 24 лет Belarus

 
5.4.7 Генеральный проектировщик (проектировщик), кроме разработки проектной документации, на договорной основе может осуществлять:
- подготовку задания на проектирование и сбор исходных данных - по действующему законодательству запрещено.
Ps-e.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2021
Репутация: 11  [+] , сообщений: 156 ,  ООО,cтаж: 24 лет Belarus

 
5.4.12 Состав разделов проектной документации приведен в приложение П
Раздел 1 «Общая пояснительная записка» должен содержать:
в текстовой части:
а) реквизиты одного из следующих документов:
- решение (распоряжение) местных исполнительных и распорядительных органов о ремонте и модернизации здания;
- решение местных исполнительных и распорядительных органов об изменении назначения встроенных нежилых помещений или их части (при необходимости);
необходимо дополнить п.3.1-1 "Выдача решения о разрешении на реконструкцию жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых капитальных построек на придомовой территории" из "ЕДИНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей".

Т.к. настоящим СП предусмотрена отмена ТКП 45-1.02-104-2008 просим прописать требования в части требуется / или не требуется проведение государственной экспертизы по объектам реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых капитальных построек на придомовой территории проектные решения которых не затрагивают несущую способность зданий и сооружений и не предусматривается смена назначения.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Ps-e.by:
Т.к. настоящим СП предусмотрена отмена ТКП 45-1.02-104-2008 просим прописать требования в части требуется / или не требуется проведение государственной экспертизы по объектам реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых капитальных построек на придомовой территории проектные решения которых не затрагивают несущую способность зданий и сооружений и не предусматривается смена назначения.
Я бы экспертизу вообще в этом документе не трогал.
Ps-e.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2021
Репутация: 11  [+] , сообщений: 156 ,  ООО,cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата ura_net:
Цитата Ps-e.by:
Т.к. настоящим СП предусмотрена отмена ТКП 45-1.02-104-2008 просим прописать требования в части требуется / или не требуется проведение государственной экспертизы по объектам реконструкции жилых и (или) нежилых помещений в многоквартирных, блокированных жилых домах, одноквартирных жилых домов, а также нежилых капитальных построек на придомовой территории проектные решения которых не затрагивают несущую способность зданий и сооружений и не предусматривается смена назначения.
Я бы экспертизу вообще в этом документе не трогал.

Надоело с архитекторами администраций объясняться. Хочется, что бы было на белом листе бумаги черными чернилами написано, кто сталкивался то меня поймет
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Ps-e.by:
5.4.7 Генеральный проектировщик (проектировщик), кроме разработки проектной документации, на договорной основе может осуществлять:
- подготовку задания на проектирование и сбор исходных данных - по действующему законодательству запрещено.
Это важно. Вообще такие вопросы считаю вообще недолжны касаться данного документа. Завтра закон в области взаимоотношения заказчика и проектировщика поменяют и будут опять изменения. Документ должен касаться объема и содержания ПСД. На это надо обратить внимание.
Цитата ura_net:
5.4.5 Генеральный проектировщик (проектировщик) по каждому проектируемому зданию (группе
зданий) назначает главного инженера и /или главного архитектора проекта. Проектировщик, выполняющий отдельный раздел проекта на субподряде, назначает главного инженера (архитектора) проекта,
ответственного за этот раздел проекта. Проектную документацию следует разрабатывать в соответствии с актами законодательства, межгосударственными и национальными ТНПА, что должно быть
подтверждено соответствующей записью лица, ответственного за разработку (главного архитектора
проекта, главного инженера проекта)

Тут есть вопрос и пробел по крайней мере в моем понимании. Кто такой главный инженер проекта, сегодня это не установлено законодательством.

 данное справедливо и к этому замечанию.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Ps-e.by:
Надоело с архитекторами администраций объясняться. Хочется, что бы было на белом листе бумаги черными чернилами написано, кто сталкивался то меня поймет
Все это понятно но для этого есть отдельный документ. Дублирование понятий ненужно.
Ps-e.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2021
Репутация: 11  [+] , сообщений: 156 ,  ООО,cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата ura_net:
Цитата Ps-e.by:
Надоело с архитекторами администраций объясняться. Хочется, что бы было на белом листе бумаги черными чернилами написано, кто сталкивался то меня поймет
Все это понятно но для этого есть отдельный документ. Дублирование понятий ненужно.

Тут и кроется проблема. Умные головы отменили понятие модернизация касательно жилых и не жилых помещений, оставили только реконструкция. Другие умные головы считают раз реконструкция то обязательно экспертиза и ссылаются на ТКП 45-1.02-104-2008* п3.14 Не допускается осуществлять ремонт, модернизацию и реконструкцию зданий по проектной документации, на которую истек срок действия экспертного заключения государственной экспертизы, установленный действующим законодательством.
Не подлежит государственной экспертизе проектная документация на ремонт и модернизацию зданий (отдельных помещений), инженерные решения которой не затрагивают несущей способности конструкций, что должно быть удостоверено соответствующей записью в проектной документации.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Ps-e.by:
Тут и кроется проблема. Умные головы отменили понятие модернизация касательно жилых и не жилых помещений, оставили только реконструкция. Другие умные головы считают раз реконструкция то обязательно экспертиза и ссылаются на ТКП 45-1.02-104-2008* п3.14 Не допускается осуществлять ремонт, модернизацию и реконструкцию зданий по проектной документации, на которую истек срок действия экспертного заключения государственной экспертизы, установленный действующим законодательством.
Не подлежит государственной экспертизе проектная документация на ремонт и модернизацию зданий (отдельных помещений), инженерные решения которой не затрагивают несущей способности конструкций, что должно быть удостоверено соответствующей записью в проектной документации.
Ну это проблематика опять же наверное не этого документа. Но в данном документе есть понятие Ремонт, Реконструкция, Модернизация . Но данные понятия даны как справочная информация. Я бы такие вопросы, и понятия закрепил бы в техническом регламенте. Данный регламент согласовывается советом министров, и определения основной инвестиционной деятельности нужны быть согласованы со всеми министерствами на мой взгляд.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
3.27 модернизация (зданий, сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций)): совокупность работ и мероприятий, связанных с повышением потребительских качеств зданий, сооружений, коммуникаций, их частей и (или) элементов, с приведением эксплуатационных показателей к уровню современных требований в существующих габаритах [6];

согласно

[6] ТКП 45-1.01-4-2005 (02250) Система технического нормирования и стандартизации Республики
Беларусь. Национальный комплекс технических нормативных правовых актов в области архитектуры и строительства. Основные положения.

 ....... в существующих габаритах меня смущает. Сейчас появилось понятие техническая модернизация еще.......... Причем под какуюто модернизацию деньги выделяют а под какую то нет. Это вопросы не состава проектирования , а вопросы чаще всего статей финансирования, в этих понятиях сложно в самом деле запутаться - и было бы правильно что бы этими вопросами занимался заказчик и называл объект как ему нужно. Споры по названиям объектов порой реально много нервов портят. Нехочеться что б эти понятия смешивали еще и здесь.
Ps-e.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2021
Репутация: 11  [+] , сообщений: 156 ,  ООО,cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата: ura_net link=topic=64280.msg580861#msg580861 date=1610365480
Нехочеться что б эти понятия смешивали еще и здесь.

Вопрос не касается технической модернизации, а просто модернизации.
Пример - убрать перегородку сделав из двух помещений одно (модернизация). Требуют экспертизу так как законодательно не предусмотрена модернизация жилых и не жилых помещений а только реконструкция.
Я соглашусь, что в этом СП может и не стоит отражать такие тонкости, но данным СП отменяется ТКП 45-1.02-104-2008*, взамен ни чего не предложено.
Vikik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Января 2021
Репутация: 4  [+] , сообщений: 35 ,  Брестстройпроект, Генпланист, дорожник, cтаж: 22 лет Belarus

 
1) П.Б.2 "Примечание — Дополнительно к основным чертежам, исходя из конкретного места и условий размещения объекта, подлежит разработке план организации дорожного движения."
СТБ 1300-2014 "3.28 организация дорожного движения; ОДД: Комплекс правовых, технических, организационнораспорядительных и других мер по обеспечению дорожного движения."
В последнем архитектурном проекте эксперт потребовала включить в проект расстановку временных дорожных знаков, которые как правило, разрабатываются на стадии "С" (у меня на стадии А были разработаны только постоянные знаки). Хотелось бы знать наверняка, что включает в себя план ОДД.
2) Приложение Л (обязательное). Л.1 Вторая строка: Площадь земельного участка, почему ед.изм. в чел.? И чем она отличается от Общая площадь участка, га (строка 3)?
3) Почему "Удельный расход энергоресурсов на единицу проектной мощности" дублируется два раза? строка 8 и 10
Ps-e.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2021
Репутация: 11  [+] , сообщений: 156 ,  ООО,cтаж: 24 лет Belarus

 
С учетом принятия и вводом в действие с 01.09.2021г. на территории РБ ГОСТ 21.508-2020 в какой раздел включать таксационные планы.
В приложении А (п. А.2) и приложение Б (п.Б.2) про таксацию ни чего не сказано.
condor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2021
Репутация: 5  [+] , сообщений: 216 ,  Belarus

 
 Включить пункт в раздел 4 " Общие положения"
Основным документом, регулирующим правовые и финансовые отношения, взаимные
обязательства и ответственность сторон, является договор, заключаемый заказчиком с
привлекаемыми им для разработки проектной документации проектными, проектностроительными организациями, другими юридическими и физическими лицами (далее -
разработчиками). Неотъемлемой частью договора должно быть задание на проектирование.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата condor:
Включить пункт в раздел 4 " Общие положения"
Основным документом, регулирующим правовые и финансовые отношения, взаимные
обязательства и ответственность сторон, является договор, заключаемый заказчиком с
привлекаемыми им для разработки проектной документации проектными, проектностроительными организациями, другими юридическими и физическими лицами (далее -
разработчиками). Неотъемлемой частью договора должно быть задание на проектирование.
Я бы это не включал. Есть другие документы.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2021
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Не плохо было бы, если бы разработчик ПРАВИЛ все показал на разработанном им проекте-примере или фрагментах проектов-примеров. Типа: "делай как я". Мы ведь, в основном, выражаемся с помощью графики (чертежей). Могу поучаствовать. Нужно время.
Ps-e.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2021
Репутация: 11  [+] , сообщений: 156 ,  ООО,cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Vikik:
1) П.Б.2 "Примечание — Дополнительно к основным чертежам, исходя из конкретного места и условий размещения объекта, подлежит разработке план организации дорожного движения."
Это требование относится к периоду технической эксплуатации объекта строительства.
А вот требований в части разработки раздела "Организация и безопасность дорожного движения на период производства работ" по требованиям ГАИ ни чего не сказано.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Января 2021
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Ps-e.by:
вот требований в части разработки раздела "Организация и безопасность дорожного движения на период производства работ" по требованиям ГАИ ни чего не сказано.
На стадии А не требуется делать, как это согласуется с ПОС я не совсем уверен, но в принципе и в ГАИ говорят не надо и по стб если смотреть  то там тоже требования на стадии С только

1sergik1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Января 2021
Репутация: 34  [+] , сообщений: 253 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
СП называется «СОСТАВ И СОДЕРЖАНИЕ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ»
5.5.6 Техническое заключение о состоянии строительных конструкций и инженерных систем зданий выпускается отдельным томом и в состав проектной документации не входит.
На основании этого пункта предлагаю исключить из СП пункты 5.5.2, 5.5.3, 5.5.4, 5.5.5, 5.5.7 и приложение У. С включением их в случае необходимости в соответствующий СП.
DiSh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Января 2021
Репутация: 5  [+] , сообщений: 120 ,  ОАО "Минскпромстрой", Начальник технического отдела, Belarus

 
Смету убрать из состава проекта. Смету определить как:
3.18 смета (сметная документация): взаимоувязанные документы, представляющие денежное выражение строительства объекта и (или) очереди строительства, пускового комплекса и определяющие их стоимость как цену заказчика - стартовую цену подрядных работ (строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ), предложенную заказчиком для заключения договора строительного подряда, государственного контракта на выполнение подрядных работ для государственных нужд (далее - договор строительного подряда);
Что-то типа того
DiSh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Января 2021
Репутация: 5  [+] , сообщений: 120 ,  ОАО "Минскпромстрой", Начальник технического отдела, Belarus

 
п. 4.6. Удалить "... и смет"
п. 4.6. противоречит п. 3.18 - в 3.18 сметы как правили входят - это значит могут не входить, а в п. 4.6. указано однозначно, что сметы входят.
Вообще убрать из строительных правил все, что касается смет.

Ps-e.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Января 2021
Репутация: 11  [+] , сообщений: 156 ,  ООО,cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата 1sergik1:
СП называется «СОСТАВ И СОДЕРЖАНИЕ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ»
5.5.6 Техническое заключение о состоянии строительных конструкций и инженерных систем зданий выпускается отдельным томом и в состав проектной документации не входит.
На основании этого пункта предлагаю исключить из СП пункты 5.5.2, 5.5.3, 5.5.4, 5.5.5, 5.5.7 и приложение У. С включением их в случае необходимости в соответствующий СП.

ТКП 45-1.02-104-2008* аннулируется, наверное решили в этот СП вписать
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
А.5 Архитектурно-строительные решения
 Раздел должен содержать текстовую и графическую части.

В текстовой части приводят:
 а) сведения об инженерно-геологических и гидрогеологических условиях площадки (площадок) строительства;
 б) краткое описание принятых архитектурно -строительных решений по основным зданиям и сооружениям;
 в) техническую характеристику проектируемых объектов (площадь застройки, общую площадь зданий и сооружений, строительный объем, в том числе подземный); СП 1.02.01-2020 21
г) решения по освещенности рабочих мест, снижению производственных шумов и вибраций;
д) решения по бытовому и санитарному обслуживанию работающих;
е) мероприятия по взрывобезопасности и пожаробезопасности, защите строительных конструкций зданий и сооружений от коррозии;
ж) описание примененных основных строительных конструкций и материалов;
к) описание решений по отделке помещений основного, вспомогательного, обслуживающего и технического назначения;
л) ведомости основных объемов работ.
Дополнить
м) Описание конструктивной схемы здания. Описание  обеспечение пространственной жёсткости, и устойчивости здания.
н) Описание основных несущих элементов.(включая нагеля, заклёпки, болты, прочие метизы и крепёж)
о) Описание основных прочностных и упругих характеристик, конструкционных материалов.

Графическая часть должна содержать:
 а) планы, разрезы и фасады с приведением экспликаций помещений, их площадей, категории взрывопожарной опасности;
б) цветовое решение фасадов (по заданию на проектирование);
в) схемы нагрузок на фундаменты;
г) схемы фундаментов;
 д) каталожные листы привязываемых типовых и повторно применяемых проектов;
е) конструктивные схемы здания (сооружения) (схемы каркаса, перекрытия, покрытия и т. д.).

Дополнить
з) Схемы приложения основных нагрузок на все здание, сооружение.
к) Расчётные схемы основных несущих элементов, с указанием основных расчетных усилий в этих элементах. (в случаях когда данные элементы серийные допускается ссылаться на серию по которой изготовлен  данный элемент)
Примечание: в СССР когда проектирование было в основном типовым расчётные предпосылки были все обозначены в сериях. Для индивидуальных конструкций всегда прилагалась расчётная схема. Аналогична ситуация и Германии.


А.6.8 Тепловые сети

В текстовой части подраздела приводят :
а) перечень потребителей и данные о потребности в тепловой энергии по видам теплопотребления (технологические нужды, отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, горячее водоснабжение и др.), теплоносителей и их параметрам, включая характеристику суточных и годовых режимов теплопотребления;
б) количество и качество возвращаемого конденсата;
в) сведения об источниках теплоснабжения;
г) описание принятых систем и тепловых сетей;
д) описание способов прокладки и конструктивных решений тепловых сетей;
е) решения по тепловой изоляции трубопроводов, арматуры и оборудования тепловых сетей и специальных установок;
ж) решения по защите тепловых сетей от коррозии.
 
Графическая часть должна содержать планы прокладки наружных сетей теплоснабжения.

Дополнить

е) Гидравлическую расчётную схему  с указанием расходов в каждой точке разветвления, с  максимально допустимыми удельными потерями давления на каждом участке
ж) Расчётную схему с указанием усилий в неподвижных опорах, и нанесением длин компенсации трубопроводов.

Примечание — При бесканальной прокладке тепловых сетей состав проектных материалов определяют в соответствии с требованиями СН 4.02.01-2019.
*  СП состав и содержание.docx (15.98 Кб - загружено 21 раз.)
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Если нужна помощь по оформлению замечаний и предложений, готов помочь.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Требуется ли четкое описание состава чертежей для стадии С в данном документе?
  Да
  Нет
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Января 2021
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 

•   Раздел 3 дополнить следующим определением:
Внутриплощадочные инженерные сети и коммуникации - инженерные сети и коммуникации, находящиеся на территории объекта строительства, за исключением сетей, которые располагаются за границами основной строительной площадки. (Обоснование: при проектировании некоторых объектов проектируемые сети уходят к точке подключения на значительные расстояния (вплоть до нескольких километров) и в таких случаях приходится выполнять сводный план инженерных сетей, добавляя в него листы, на которых содержится одна единственная сеть. Для предотвращения подобных ситуаций необходимо расшифровать определение Внутриплощадочные инженерные сети и коммуникации)
•   Раздел 3 пункт 3.5 дополнить словами:
…..,но исключая жилые, общественные и производственные здания…..(к сооружениям не относятся не только жилые здания, но и здания общественного и производственного назначения)
•   Пункт 4.3- из текста не понятно, где располагаются поля «Наименование объекта строительства» и «Предмет строительства».  Если имеется ввиду Основная надпись – то по СТБ 2255 – такие поля отсутствуют. Ввиду чего необходимо дополнить примером оформления основной надписи.

•   Раздел 5.1 дополнить пунктом 5.1.3:
5.1.3 Оформление графических материалов Архитектурного проекта принимается по решению Генерального проектировщика. Оформление основной надписи на листах графических материалов производить согласно Приложения Е СТБ 2255.  Рекомендуемый состав Архитектурного проекта приведен в Приложениях А и Б. (Обоснование: отсутствуют требования по оформлению Архитектурного проекта. Существуют два выхода из данной ситуации: 1. Предоставить право выбора оформления Генпроектировщику для предотвращения спорных моментов в согласующих инстанциях, а также органах государственного надзора и экспертизы. 2. Установить требования по оформлению, для предотвращения моментов, когда разные согласующие инстанции выставляют свои собственные требования по оформлению и содержанию документации (Например кабинет согласований г. Минска))
•   Пункт 4.26 слова «рекомендованных органами государственной экспертизы» заменить словами «принятых по рекомендациям органов государственной экспертизы » (Обоснование: На генпроектировщика и субподрядчика  возлагается ответственность за внесение в срок  изменений по рекомендациям госэкспертизы, из чего следует что эти рекомендации обязательны к применению, а это не так)

•   Приложение А  пункт А.2 В текстовой части приводят: перечисление в)  дополнить
…. основные решение по демонтируемым покрытиям, решения по демонтажу и восстановлению покрытий  после прокладки внеплощадочных инженерных сетей ( обоснование: Данные вопросы решают специалисты по ГП. )
•   Приложение Б  пункт Б.2 В текстовой части приводят: перечисление г)  дополнить: …. основные решение по демонтируемым покрытиям, решения по демонтажу и восстановлению покрытий  после прокладки внеплощадочных инженерных сетей ( обоснование: Данные вопросы решают специалисты по ГП. )

•   Приложение Р  пункт Р1.4  Графическая часть должна содержать  перечисление е) исключить ( обоснование: согласно пункта  5.9.25 и Приложения  Ч – таксационный план входит в раздел Охрана окружающей среды. дополнительно  в ГОСТ 21.508-2020 который вступает в действие с сентября 2021 года отсутствуют требования по выполнению таксационного плана в разделе ГП   )

•   Приложение Р  пункт Р1.5  добавить перечисление ж): таксационный план с указанием ведомости объемов существующих, сохраняемых, пересаживаемых и вырубаемых зеленых насаждений, подлежащих сносу газонов и цветников, объемов компенсационных посадок, данных по проведенной оценке засоренности грунта семенами борщевика Сосновского (при их наличии); ( обоснование: согласно пункта  5.9.25 и Приложения  Ч – таксационный план входит в раздел Охрана окружающей среды, дополнительно  в ГОСТ 21.508-2020 который вступает в действие с сентября 2021 года отсутствуют требования по выполнению таксационного плана в разделе ГП  )
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Января 2021
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата ura_net:
Требуется ли четкое описание состава чертежей для стадии С в данном документе?
Зачем? если есть СТБ 2255  и отдельные документы которые описывают состав для каждого раздела?
Тут или СТБ 2255 отменять и все переносить в этот документ или оставлять как есть.

ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Kisha1:
Зачем? если есть СТБ 2255  и отдельные документы которые описывают состав для каждого раздела?
Тут или СТБ 2255 отменять и все переносить в этот документ или оставлять как есть.
СТБ 2255 -это ведь касаемо оформления. Тут такая ситуация получается что требования по оформлению стадии С четкие и строгие а по оформлению стадии А их нет вы про это сами пишите

Цитата Kisha1:
•   Раздел 5.1 дополнить пунктом 5.1.3:
5.1.3 Оформление графических материалов Архитектурного проекта принимается по решению Генерального проектировщика. Оформление основной надписи на листах графических материалов производить согласно Приложения Е СТБ 2255.  Рекомендуемый состав Архитектурного проекта приведен в Приложениях А и Б. (Обоснование: отсутствуют требования по оформлению Архитектурного проекта. Существуют два выхода из данной ситуации: 1. Предоставить право выбора оформления Генпроектировщику для предотвращения спорных моментов в согласующих инстанциях, а также органах государственного надзора и экспертизы. 2. Установить требования по оформлению, для предотвращения моментов, когда разные согласующие инстанции выставляют свои собственные требования по оформлению и содержанию документации (Например кабинет согласований г. Минска))
Надо четкое понимание что должно быть в документации строительный проект. Если все грамотно прописать по составу ПСД может получиться что в некоторых случаях строительный проект не нужен.

Сегодня в понятиях строительный и архитектурный проект сильно смазаны границы что ведет к недопониманиям.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Января 2021
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Админ:
Вы пишите свои мысли(предложения и замечания) при необходимости обсудим и к сроку принятия замечаний я передаю в СТН.
Вот я и боюсь, что будет как обычно...
3 Термины и определения
...
3.27 модернизация (зданий, сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций)): совокупность работ и мероприятий, связанных с повышением потребительских качеств зданий, сооружений, коммуникаций, их частей и (или) элементов, с приведением эксплуатационных показателей к уровню современных требований в существующих габаритах [6];

Замечания:
1. По всему разделу 3 проекта СП в части терминологии идут ссылки на Закон Республики Беларусь «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» от 5 июля 2004 г. № 300 а, в данном случае на ТКП 45-1.01-4-2005 (02250) Система технического нормирования и стандартизации Республики Беларусь. Национальный комплекс технических нормативных правовых актов в области архитектуры и строительства. Основные положения, который, к слову, не является обязательным для применения ТНПА
2. Отсутствует термин и его определение - "техническая модернизация".
Предложения.
необходимость присутствия термина такого вида строительства как "модернизация" в СП наличествует, но только после "закрепления" данного термина в НПА высшей иерархии - в Законе Республики Беларусь «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь». В равной степени это касается и такого вида строительства как "техничексая модернизация".
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Января 2021
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
5.9.2 Сводные характеристики воздействий на компоненты природной среды отражаются в экологическом паспорте проекта по форме согласно приложению Ш
И далее по тексту проекта СП - «экологический паспорт проекта»

Замечание.
Экологический паспорт проекта никогда не являлся и не является на настоящее время ни частью проектной документации в целом, ни частью раздела «Охрана окружающей среды» проектной документации в частности.
Наличие в составе документов и (или) сведений, представляемых заинтересованными лицами в уполномоченный орган для осуществления административной процедуры п. 3.9 Единого перечня «Выдача заключения государственной экологической экспертизы» по следующим объектам государственной экологической экспертизы экологического паспорта проекта не говорит о том, что этот документ является частью проектной документации. В составе документов и (или) сведений, представляемых заинтересованными лицами в уполномоченный орган для осуществления административной процедуры п. 3.9 Единого перечня присутствует ряд документов и (или) сведений имеющих весьма как имеющие прямое отношение к проектной документации (отчёт об оценке воздействия на окружающую среду), так и имеющие отдалённое отношение к проектной документации или не имеющих такового вовсе. Например - документы о подготовке и (или) переподготовке, повышении квалификации уполномоченных работников заказчика планируемой хозяйственной и иной деятельности в случае, если планируемый и (или) осуществляемый вид деятельности указан в приложении к Указу Президента Республики Беларусь от 24 июня 2008 г. № 349 «О критериях отнесения хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает вредное воздействие на окружающую среду, к экологически опасной деятельности». Но их же не планируется включить в проект СП?
Экологический паспорт проекта является обязательным приложением к заключению государственной экологической экспертизы проектной документации (что установлено в его же форме, установленной ЭкоНиП 17.01.06-001-2017). Поэтому пусть он и остаётся только для объектов государственной экологической экспертизы согласно п. 3.9 Единого перечня

Предложение.
Всякое упоминание об Экологическом паспорте проекта из проекта СП исключить.
Альтернативное предложение – оставить необходимость включения в состав проектной документации экологического паспорта проекта, в том числе и для объектов не подлежащих государственной экологической экспертизе, по желанию Заказчика (застройщика), которое должно быть отражено в задании на проектирование.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Января 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ничего в этом страшного нет. Мы уже такое проходили. Просто пишут в сводке отзывов одно замечания и два автора.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Января 2021
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
4.6 Проектная документация состоит из текстовых, графических материалов и смет. Правила выполнения и оформления проектной документации устанавливаются национальными и (или) межгосударственными ТНПА, действующими на территории Республики Беларусь.

Замечание.
Не в полное мере соответствует Закону Республики Беларусь «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» от 5 июля 2004 г. № 300 (с. 1). В статье 1 указанного Закона термины «проектная документация» и «сметы «сметная документация» разделены.
Предложение.
Привести в полное соответствие с Законом Республики Беларусь «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» от 5 июля 2004 г. № 300
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
4.6 Проектная документация состоит из текстовых, графических материалов и смет. Правила выполнения и оформления проектной документации устанавливаются национальными и (или) межгосударственными ТНПА, действующими на территории Республики Беларусь.
Здесь нет никаких противоречий. В определениях в начале документа все понятия эти есть, скопированы из закона.
Здесь же говориться что проектная документация состоит из:
 графики
 текста
 смет (ну а сметы могут а быть может нет)
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Января 2021
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата ura_net:
смет (ну а сметы могут а быть может нет)
Не... Строго формально - состоит из смет (в том числе), значит - где сметы?! Если бы была приписка там - в случае необходимости и пр., а так... Не.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Января 2021
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитировать
4.6 Проектная документация состоит из текстовых, графических материалов и смет.
Я вижу тут утверждение - СОСТОИТ! Это раз. А два - всё таки проектная документация и сметная документация это разные термины.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Января 2021
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
5.9.25 Таксационный план разрабатывается на топографической основе М1:500, М1:1000 с нанесением на нем местоположения каждого объекта растительного мира. На таксационный план наносят существующие и проектируемые здания и сооружения, автомобильные дороги и площадки, элементы благоустройства (тротуары, спортивные площадки и площадки для отдыха), железные дороги, элементы и сооружения планировочного рельефа (откосы, подпорные стенки, пандусы), водоотводные сооружения, инженерные сети, границы участка проектирования. Каждому объекту растительного мира присваивают порядковый номер
Замечание.
Таксационный план согласно СТБ 2073-2010 «Система проектной документации для строительства. Правила выполнения чертежей генеральных планов предприятий, сооружений и жилищно-гражданских объектов», утв. постановлением Госстандарта от 07.06.2010 № 28 входит в состав чертежей генеральных планов, выполняемых для раздела проектной документации «Генеральный план и транспорт». Также согласно п. 7 Положение о порядке определения условий осуществления компенсационных мероприятий, утв. постановлением Совета Министров от 25.10.2011 № 1426 при разработке проектной документации, предусматривающей удаление объектов растительного мира (за исключением случаев, если такой проектной документацией предусматривается удаление только цветников, газонов, иного травяного покрова за пределами населённых пунктов), проектной организацией в соответствии с требованиями законодательства в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности разрабатывается таксационный план.
Абсолютно непонятно чем обосновано включение таксационного плана в состав раздела «Охрана окружающей среды». Вполне можно допустит, что в разделе «Охрана окружающей среды» должны быть приведены расчёты размеров компенсационных мероприятий за удаляемые объекты растительного мира, но не более того. Таксационный план это неотъемлемая часть комплекта чертежей генерального плана.
Предложение.

Представить подпункт  5.6.25 проекта СП в следующей редакции:
Расчёты размеров компенсационных посадок либо компенсационных выплат при удалении объектов растительного мира, в случаях когда компенсационные посадки и (или) компенсационные выплаты за удаляемые объекты растительного мира предусмотрены требованиями НПА.
Расчёты размеров компенсационных посадок либо компенсационных выплат проводятся на основании данных таксационного плана раздела «Генеральный план п транспорт» проектной документации.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Января 2021
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитировать
5.9.21 Перед проектированием АСК следует проводить предпроектное обследование объектов непрерывных измерений. Состав АСК определен в приложении Ч
5.9.22 Проектирование АСК выполняется на основании техническое задание на проектирование АСК. Состав технического задания приведен в приложении Ч
5.9.23 При определении состава АСК:
   должны использоваться современные решения с применением контроллерной и компьютерной техники, программного обеспечения, протоколов связи, позволяющих интегрировать АСК в автоматизированную систему управления технологическим процессом.
   должны описываться решения по организации мест отбора проб на проектируемых источниках выбросов загрязняющих веществ (в том числе оборудованных АСК), разработанные в установленном законодательством порядке.
Замечание.
Имеется специализированный ТНПА, регламентирующий вопросы проектирования АСК - технический кодекс установившейся практики ТКП 17.13-01-2008 (02120) «Охрана окружающей среды и природопользование. Мониторинг окружающей среды. Правила проектирования и эксплуатации автоматизированных систем контроля за выбросами загрязняющих веществ и парниковых газов в атмосферный воздух». Кроме того имеются отдельные положения, регламентирующие данный вопрос, в ЭкоНиП 17.01.06-001-2017. Присутствие в проекте СП норм по проектированию АСК таким образом явно избыточно.

Предложение.

Подпункты 5.9.21÷5.9.23 исключить.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Января 2021
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
5.9.3 В разделе «Атмосферный воздух» расположение источников выбросов объекта указывается на карте-схеме. При проектировании на действующих объектах могут быть использованы карты-схемы расположения источников выбросов из акта инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух существующего (действующего) объекта.

Замечание.
АП почему только из акта инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух? Почему нельзя из проекта нормативов предельно допустимых выбросов и (или) временно согласованных выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух? Учитывая, что в проекте проекта нормативов предельно допустимых выбросов и (или) временно согласованных выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух отражается не только ситуация на существующее положение, но и перспектива.

Предложение.
Представить подпункт 5.9.3 в следующей редакции:
5.9.3 В разделе «Атмосферный воздух» расположение источников выбросов объекта указывается на карте-схеме. При проектировании на действующих объектах могут быть использованы карты-схемы расположения источников выбросов из акта инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух или карты-схемы расположения источников выбросов проекта нормативов предельно допустимых выбросов и (или) временно согласованных выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух существующего (действующего) объекта.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Января 2021
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
5.9.7 Параметры источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух могут указываться табличной форме, где должны быть представлены данные по проектируемым, а также ранее запроектированным и существующим источникам выбросов объекта, подлежащим учёту согласно требованиям настоящего документа.
5.9.17 Параметры по источникам выбросов при нормальной регламентной работе объекта строительства могут указываться в табличной форме.
5.9.19 Предложения по нормативам выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух могут приводиться в табличной форме.

Замечание.
Не совсем понятно, почему использована формулировка «могут указываться табличной форме»? А могу и в текстовой? Или графической? Допустим предложения по нормативам выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух теоретически возможно представить и в текстовой форме. А параметры источников выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух?
Во-вторых не конкретизирована именно форма табличной формы, что заранее закладывает неизбежность возникновения спорных ситуаций между экспертными органами и проектными организациями.

Предложения.
Заменить формулировку «могут» на должны быть», формы табличных форм принять из ч. Охрана атмосферного воздуха приложения А ЭкоНиП 17.01.06-001-2017 или Инструкции о порядке установления нормативов допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (приложения 3,4). Или (и) использовать модифицированные для проектной документации табличные формы Инструкции о порядке инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Января 2021
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Приложение Ч
   базовый размер санитарно-защитной зоны (далее - СЗЗ) объекта;


Замечание.

Санитарно-эпидемиологические требования к установлению санитарно-защитных зон объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду (утв. постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 11.12.2019 № 847), равно как иными, ранее действующими НПА (ТНПА), в части регламентирования вопросов, установлено что кроме базового размера СЗЗ объект может иметь расчётный размер СЗЗ.

Предложение.
Представить в следующей редакции:
   базовый размер санитарно-защитной зоны (далее - СЗЗ) объекта и (или) расчётный размер СЗЗ объекта, установленный в определённом законодательством порядке;
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Января 2021
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Приложение Ч
   информацию о наличии на смежных территориях особо охраняемых природных территорий, отдельных природных комплексов, а также природных территорий, подлежащих специальной охране.

Замечание.

«Смежные территории» - не конкретизировано. На каком расстоянии от объекта строительства расположенные особо охраняемые природные территории, отдельные природные комплексы, природные территории, подлежащие специальной охране считаются смежными?

Предложение.
Конкретизировать. Указать расстояние – до 500 м, до 1 км и пр.
Сергей22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 361 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Предложения:
Приложение А
А.6.7
В текстовой части подраздела приводят :
а) сведения о климатических и метеорологических условиях района строительства, расчетных параметрах наружного воздуха;
б) сведения об источниках теплоснабжения, параметрах теплоносителей систем отопления и вентиляции;
в) сведения о расчетных параметрах внутреннего воздуха, тепловых нагрузках на отопление, вентиляцию, горячее водоснабжение, на производственные и другие нужды, о расходах холода и электроэнергии;
г) данные о расчетных количествах вредных выделений, объеме воздуха, удаляемого местными отсосами;
д) i-d-диаграмму процесса обработки воздуха для помещений, требующих кондиционирования воздуха;
е) описание принципиальных решений по системам отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха помещений, холодоснабжения кондиционеров;
ж) описание размещения отопительно-вентиляционного оборудования, характеристик материалов (трубопроводов, воздуховодов и т. д.);
к) описание мероприятий по противопожарной защите;
л) описание мероприятий по защите от шума проектируемых систем;
м) описание систем автоматизации и диспетчеризации процесса регулирования систем отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха; (перенести в раздел АОВ)
н) описание выбранной системы очистки воздуха;
п) спецификации оборудования.
В графической части:
а) характеристику отопительно-вентиляционного оборудования;
б) поэтажные планы с разводками систем отопления, теплоснабжения, вентиляции и кондиционирования;
в) принципиальные схемы (теплового пункта) и узлов управления;

Приложение Б
В текстовой части подраздела приводят:
а) сведения о климатических и метеорологических условиях района строительства, расчетных параметрах наружного воздуха;
б) сведения об источниках теплоснабжения, параметрах теплоносителей систем отопления и вентиляции;
в) сведения о тепловых нагрузках на отопление, вентиляцию, горячее водоснабжение, а также на другие нужды, о расходах холода и электроэнергии;
г) описание принципиальных решений по отоплению, вентиляции и кондиционированию воздуха помещений, системы холодоснабжения кондиционеров;
д) описание размещения отопительно-вентиляционного оборудования, характеристик материалов (трубопроводов, воздуховодов и т. д.);
е) описание мероприятий по противопожарной защите;
ж) описание мероприятий по защите от шума проектируемых систем;
к) описание систем автоматизации и диспетчеризации процесса регулирования отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха; (перенести в раздел АОВ)
л) решения по теплоизоляции и антикоррозионной защите вентиляционных и отопительных систем. (перенести на стадию С)
м) Спецификация оборудования;
Б 5.4
Графическая часть должна содержать:
а) характеристику отопительно-вентиляционного оборудования;
б) поэтажные планы с разводками систем отопления, теплоснабжения, вентиляции и кондиционирования;
в) принципиальные схемы (теплового пункта) и узлов управления;
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Января 2021
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Приложение Ч Подраздел «Основные проектные решения»

Замечание.

Избыточные требования. Рассчитаны на то, что осуществляется строительство нового предприятия (или по меньшей мере производства/цеха).

Предложение.
Дифференцировать по масштабам строительства.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Января 2021
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
5.9.25 Таксационный план разрабатывается на топографической основе М1:500, М1:1000 с нанесением на нем местоположения каждого объекта растительного мира. На таксационный план наносят существующие и проектируемые здания и сооружения, автомобильные дороги и площадки, элементы благоустройства (тротуары, спортивные площадки и площадки для отдыха), железные дороги, элементы и сооружения планировочного рельефа (откосы, подпорные стенки, пандусы), водоотводные сооружения, инженерные сети, границы участка проектирования. Каждому объекту растительного мира присваивают порядковый номер
Замечание.
Таксационный план согласно СТБ 2073-2010 «Система проектной документации для строительства. Правила выполнения чертежей генеральных планов предприятий, сооружений и жилищно-гражданских объектов», утв. постановлением Госстандарта от 07.06.2010 № 28 входит в состав чертежей генеральных планов, выполняемых для раздела проектной документации «Генеральный план и транспорт». Также согласно п. 7 Положение о порядке определения условий осуществления компенсационных мероприятий, утв. постановлением Совета Министров от 25.10.2011 № 1426 при разработке проектной документации, предусматривающей удаление объектов растительного мира (за исключением случаев, если такой проектной документацией предусматривается удаление только цветников, газонов, иного травяного покрова за пределами населённых пунктов), проектной организацией в соответствии с требованиями законодательства в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности разрабатывается таксационный план.
Абсолютно непонятно чем обосновано включение таксационного плана в состав раздела «Охрана окружающей среды». Вполне можно допустит, что в разделе «Охрана окружающей среды» должны быть приведены расчёты размеров компенсационных мероприятий за удаляемые объекты растительного мира, но не более того. Таксационный план это неотъемлемая часть комплекта чертежей генерального плана.
Предложение.
Представить подпункт  5.6.25 проекта СП в следующей редакции:
Расчёты размеров компенсационных посадок либо компенсационных выплат при удалении объектов растительного мира, в случаях когда компенсационные посадки и (или) компенсационные выплаты за удаляемые объекты растительного мира предусмотрены требованиями НПА.
Расчёты размеров компенсационных посадок либо компенсационных выплат проводятся на основании данных таксационного плана раздела «Генеральный план п транспорт» проектной документации.
Как и следовало ожидать)  С сентября 2021 года вводится ГОСТ 21.508-2020 и там таксации нет и все "неувязки"   исчезнут, не переживайте.
Особенно весело слушать про "неотъемлимую часть" )))
Сергей22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 361 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Кстати, а где стадия "С"?
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Января 2021
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Сергей22:
Кстати, а где стадия "С"?
Зачем она вам ?  Есть СТБ 2255 -  есть  на большинство разделов узкоспециализированные ТНПА
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Января 2021
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 346 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Kisha1:
Как и следовало ожидать)  С сентября 2021 года вводится ГОСТ 21.508-2020 и там таксации нет и все "неувязки"   исчезнут, не переживайте.
Особенно весело слушать про "неотъемлимую часть" )))
Ну во-первых он вводится без отмены оного СТБ. Это я Постановление Государственного комитета по стандартизации Республики Беларусь от 01.10.2020 N 56 читаю если чо... Что говорит о том, что два этих ТНПА будут существовать параллельно Во-вторых - ещё веселее. Допустим СТБ 2073-2010 отменят и чо? А как разрабатывать таксационный план, неважно в каком разделе, хоть в ИТМиГО, если нет ТНПА, регламентирующего его состав и прю?
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1] 2 3 4   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...>>

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 399, всего 34432(+20) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация