cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Обязательное страхование проектных организаций в РБ.  (Прочитано 674 раз)

 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  10 Октября 2018
Репутация: 188  [+] , сообщений: 4 830 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Планируется закрепить в Кодексе об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности обязательное страхование проектных организаций в РБ.  Об этом сообщил заместитель министра архитектуры и строительства  Беларуси Дмитрий Семенкевич.

«В новом строительном кодексе, который будет внесен в парламент в 2020 году, планируем ввести систему обязательного страхования проектных, подрядных организаций. У нас немало проблем из-за ошибок проектировщиков. И потом собственными средствами они не могут покрыть затраты на устранение недостатков на стройплощадке – нет достаточных активов. Поэтому в стройкомплексе должны появиться страховые деньги и рейтинговая система. Если с ошибками работаешь, то страховые компании, учитывая эти риски, будут выставлять высокий процент и тем самым снижать конкурентоспособность таких проектных организаций. Сейчас страхование есть, но оно добровольное. И, к сожалению, не работает», – сказал Дмитрий Семенкевич.

Источник www.belta.by
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  10 Октября 2018
Репутация: 120  [+] , сообщений: 2 454 ,  Антимодер Proekt.by, Бывший ГИП, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Стоимость проектных работ итак низкая, как и зарплата проектировщиков. Плюс затраты на повышение квалификации, аттестацию... Развалили Авторемпромпроект, Белпромпроект и Минскпроект тоже загибаются, Белгоспроект продали китайцам, частников добивают... Сколько проектировщиков уехало в Россию...

Тут нужно страну больше страховать от "тупых" Заказчиков, карьеристов-функционеров... не сведущих в проектировании и строительстве. Пока не вижу эффекта от аттестованной службы Заказчика.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  10 Октября 2018
Репутация: 188  [+] , сообщений: 4 830 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Ну чего, будет рейтинг формироваться определенный по проектным и подрядным организациям. Что-то в этом есть...

Ну и действительно, я как заказчик буду спокоен если буду знать, что в случае чего проектная или подрядная организация ответит деньгами за свои косяки.

Главное правильно реализовать.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  10 Октября 2018
Репутация: 120  [+] , сообщений: 2 454 ,  Антимодер Proekt.by, Бывший ГИП, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
Ну и действительно, я как заказчик буду спокоен если буду знать, что в случае чего проектная или подрядная организация ответит деньгами за свои косяки.
Так в Гражданском кодексе это прописано.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  10 Октября 2018
Репутация: 188  [+] , сообщений: 4 830 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Тут предлагают ответственность живыми деньгами сделать, а не бесконечными судами и толканием органов ОПИ, чтобы раздевали организацию в которой два стола и компьютер...

Ну представь я, к примеру, шарашкина кантора, которая выиграла тендер по проектированию. Взял аванс развел его и давай до свидания. Ну что мне сделают. Да в общем ничего - обанкротил фирму и все. Ну конечно если Гос заказчик то вытрясут личное имущество или посадят(говорю на собственном опыте). Если частный, то никто серьезно этим заниматься не будет.

А тут сразу ты обращаешься к страховщику и он оплачивает. И все разборки уже берет себя страховщик. А там у него армия юристов, которая пытается вернуть свои страховые потери.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  10 Октября 2018
Репутация: 120  [+] , сообщений: 2 454 ,  Антимодер Proekt.by, Бывший ГИП, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Может и не плохо. Будет как у буржуев. Страховщики скоро буду диктовать Заказчику, что должно быть смонтировано на объекте (какая пожарка и охранка, прочие инженерные сети...), если последний захочет застраховать свое здание и бизнес.
Страховщик скоро будет самой высокооплачиваемой вакансией, после айтишников.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  11 Октября 2018
Репутация: 188  [+] , сообщений: 4 830 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Айтишников не обогнать - слишком быстро рынок их растет. И нет никаких поводов торможения этого роста в ближайшем будущем.
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Октября 2018
Репутация: 34  [+] , сообщений: 697 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
 
Цитата sinful:
Стоимость проектных работ итак низкая, как и зарплата проектировщиков. Плюс затраты на повышение квалификации, аттестацию... Развалили Авторемпромпроект, Белпромпроект и Минскпроект тоже загибаются, Белгоспроект продали китайцам, частников добивают... Сколько проектировщиков уехало в Россию...

Тут нужно страну больше страховать от "тупых" Заказчиков, карьеристов-функционеров... не сведущих в проектировании и строительстве. Пока не вижу эффекта от аттестованной службы Заказчика.

наоборот, это как раз шаг в сторону повышения  доходов в проектном деле. Цена рыночная для всех одинакова, а  страховой взнос разный. У кого он меньше будет выше ЗП, следовательно будет и мотивация работать без ошибок. В перспективе госэкспертиза отпадет за ненадобностью, т.к. эту работу будут выполнять страховые компании.  Процесс станет прозрачнее, все будут осознавать цену ошибки (им страховая выставит счет), станет невыгодно экономить на проектировщиках.  Почти светлое будущее.
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Октября 2018
Репутация: 48  [+] , сообщений: 1 111 ,  Belarus

 
 
Про светлое будущее кто-то что-то где-то уже говорил :-)
pranko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  15 Октября 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 57 ,  Belarus

 
 
Ну вы фантазёры! З/п - однозначно уменьшится, вырастет стоимость проектирования, экспертиза тоже останется, уменьшится кол-во проектных организаций, уменьшится кол-во заказчиков и на этом фоне есть один интересный момент - у проектных гос организаций заказчик тоже государственный и им обоим абсолютно фиолетово что с кем будет. В последние годы (а может и десятилетия) ни одно инновационное изобретение министерства не принесло экономии, все нововведения призваны увеличить расходную часть бюджета, как сказал один профессор из Технологического толкая электронные техпаспорта зданий на основе BIM-модели и исполнительной 3D модели: "Вот вам и работа, вот вам и деньги".

В золотое время живем товарищи.
pranko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  15 Октября 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 57 ,  Belarus

 
 
И кстати, а сколько ошибок у проектных шаражкиных контор прошедших экспертизу?
Зная изнутри весь этот процесс, и в малых и в больших организациях, я лучше как заказчик оплачу экспертизу, чем буду ждать когда "он ляжет" и страховых выплат из дырявого бюджета.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  15 Октября 2018
Репутация: 240  [+] , сообщений: 3 943 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата pranko:
И кстати, а сколько ошибок у проектных шаражкиных контор прошедших экспертизу?
Зная изнутри весь этот процесс, и в малых и в больших организациях, я лучше как заказчик оплачу экспертизу, чем буду ждать когда "он ляжет" и страховых выплат из дырявого бюджета.
у госов ошибок конечно на порядок выше, потому что там работают пенсионеры и студенты, нормальные спецы в госах за плошку риса работать не будут.
selega ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Октября 2018
Репутация: 26  [+] , сообщений: 313 ,  Belarus

 
 
От ошибок, господа, никто не застрахован. Как ни банально звучит, но не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Если покопать всемирную паутину, можно найти немало статей об авариях, произошедших на объектах строительства по вине разработчика проектной документации. Причем разработчики были отнюдь не из шарашкиной конторы.
Вопрос в другом. Любое мало-мальски толковое начинание у нас традиционно превращается в фарс. Достаточно вспомнить аттестационную кампанию. Вроде и аттестаты выдали, а качества как не было, так и нет. Зато дикий демпинг имеет место быть.
В общем, опять хотим как лучше. Главное, чтобы не вышло как всегда.
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Октября 2018
Репутация: 34  [+] , сообщений: 1 043 ,  ГИП, Belarus

 
 
 ИМХО, очередной "сервис" по перераспределению финансовых потоков и не более того. Толка не будет.

 С оценкой службы заказчика всецело согласен - отдача нулевая, как и отдача от затеянной аттестации.
Landsknecht ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Октября 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 40 ,  Belarus

 
 
Цитата yury:
В перспективе госэкспертиза отпадет за ненадобностью
скорее бы.............
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  16 Октября 2018
Репутация: 240  [+] , сообщений: 3 943 ,  ГИП, Belarus

 
 
если  отменят аттестацию и введут страхование это будет супер, иначе это масло масленное получается и очередная бредятина по отжиму денег у проектировщиков.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Октября 2018
Репутация: 8  [+] , сообщений: 476 ,  Belarus

 
 
  
   Следовало бы для начала научится выдавать грамотное задание проектировщикам, а потом требовать грамотных решений от проектировщиков.
   Но и Мы, проектировщики, а чаще всего рукамиводители над проектировщиками, "хороши" - хватаем все подряд без нормальных исходных данных, а потом "давимся".
   Самая большая и многочисленная проектная ветвь в строительной отросли и ее все время подпиливают.  
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Октября 2018
Репутация: 34  [+] , сообщений: 1 043 ,  ГИП, Belarus

 
 
Цитата Landsknecht:
скорее бы.............
 Воистину скорее!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  16 Октября 2018
Репутация: 188  [+] , сообщений: 4 830 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Я и говорю мысль хорошая. Качество будет только тогда, когда будет рублевая ответственность.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Октября 2018
Репутация: 33  [+] , сообщений: 410 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 21 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
Я и говорю мысль хорошая. Качество будет только тогда, когда будет рублевая ответственность.
смешно такое читать - сейчас нет рублевой ответственности???
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  17 Октября 2018
Репутация: 188  [+] , сообщений: 4 830 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
А вы хоть раз пробовали выбить деньги с должника у которого на фирме два стола и стула?

Ответственность есть, но добиться ее в большинстве случаев не реально.

С госами и трестами такая же ситуация хоть и на балансе много чего. Уже год ждем денег за оборудование. В ОПИ сказали что мы на очереди 50 какой-то...
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Октября 2018
Репутация: 48  [+] , сообщений: 1 111 ,  Belarus

 
 
Все равно ИМХО все будет через ж...., как всегда у нас к этому сводится любое начинание.
Сейчас конторы "два стола и компьютер" умудряются известными способами получить чуть ли не 1 категорию и берут объекты любой стоимости.
Если власти хотят ответственность получить, то возможно следует при аттестации требовать на определенную категорию соответствующий набор финансовых требований к  организации: хочешь проектировать небоскребы - имей соответствующие активы. Хотя какие активы требовать от проектировщиков - офис разве что?
Страховые компании ведь тоже не дураки - кому им потом регрессные иски выставлять? Двум столам и компьютеру?
Буду приятно удивлен что это начинание выльется во что-то полезное и реально работающее.
 
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  17 Октября 2018
Репутация: 240  [+] , сообщений: 3 943 ,  ГИП, Belarus

 
 
Так страхование же не от этого, страхование если в результате ошибки проектировщика рухнет здание, за это заплатит страховая, а не проектировщик.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  17 Октября 2018
Репутация: 188  [+] , сообщений: 4 830 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Почему только от этого - это частный случай. Другой пример: проектировщик не вовремя сдал проект а инвестор понес за это штрафные санкции, то это то же может быть страховой случай. В итоге страховщик имея подтверждения этогр сразу оплатит инвестору. И автоматически у такой организации увеличивается страховой взнос у всех страховщиков.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  17 Октября 2018
Репутация: 188  [+] , сообщений: 4 830 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Так тут и основное отличие от липовой аттестации что страховщики внимательнее проверят проектировщика ибо им рублем за него плручаться. А в БСЦ бизнес на том чтобы просто корку за деньги вручить без всякой ответственности. Им абы больш аттестовать и не важно что в реалии в компании творится!
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Октября 2018
Репутация: 8  [+] , сообщений: 476 ,  Belarus

 
 
Все размышления о том, что нужно сделать, когда уже все неприятное произошло и кто-то пострадал.
А поразмышлять о том, как предупредить и исключить неприятности - СЛАБО или ну очень не выгодно.
Еще большое сомнение, что у нас сплошь и рядом случаются подобные нарушения со стороны проектировщиков.
Зато масса примеров, как заказчик "подлавливает" проектировщика, который идет на различные уступки.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  17 Октября 2018
Репутация: 188  [+] , сообщений: 4 830 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Надеемся на лучшее готовимся к худшему!
Mozhanov79 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Октября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  ОАО "Гипроживмаш", ГИП, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
Айтишников не обогнать - слишком быстро рынок их растет. И нет никаких поводов торможения этого роста в ближайшем будущем.
Наш административный аппарат придумает... Можно ввести аттестацию, декларирование, экспертизу...страхование и массу контролирующих органов
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Октября 2018
Репутация: 48  [+] , сообщений: 1 111 ,  Belarus

 
 
Сперва надо для них СНиПы придумать, а уж потом и до всего остального недалеко :-)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  18 Октября 2018
Репутация: 188  [+] , сообщений: 4 830 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Мгновенно тогда посваливают. Они же не привязаны ни к чему.
 Стр.: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3161 тем):
Подработки (всего 36):
Новый
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
ЧУП "Специальный монтаж" - проверенный временем и серьезными проектами подрядчик предлагает ген проектировщикам и ген подрядчикам свои услуги по проектированию и монтажу разделов ПС и ОП, ОС, ВН, СКУД, СС (все подразделы) АПТ и ПДЗ (технология и автоматика). Имеются все необходимые лицензии и аттестаты. Опыт работы с серьезными заказчиками.
Создание единой платформы цифрового строительства - главная задача Минстроя.
Как пояснил министр, в рамках федерального проекта «Цифровое строительство» за шесть лет необходимо создать единую цифровую платформу,  которая объединит в себе все информационные системы и процедуры в строительной отрасли. Цифровизация строительства предполагает автоматизацию всех стадий и процедур на всем жизненном цикле объекта.
На сайте БСЦ изменилась форма по подтверждению аттестатов.
Форма на сайте "Белстройцентра" по подтверждению квалификационных требований немного изменилась. Появились новые вопросы.  Кто-нибудь уже заполнял форму?
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Разместите бесплатно информацию о предлагаемой подработке и заинтересованные проектировщики оперативно предложат свои услуги. А вам, как заказчику, остается только выбрать наиболее выгодное предложение!
Штаб-квартира Google в Маунтин-Вью. Архитектурный проект и видео.
Повышение цены человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда.
О цифровой трансформации управления жизненным циклом объектов строительства.
Новая редакция «Положения о порядке подготовки и выдачи разрешительной документации».
В реестр проектов повторного применения включено 117 новых объектов.
За 5 лет фонд нормативно-технических документов в строительстве увеличился втрое.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 156, всего 33898(+108) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Написать администратору