cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Обязательность смет к проектам - МАиС обосновал нововведение.  (Прочитано 1701 раз)

Страницы: [1] 2  
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  26 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Наконец-то получен официальный ответ от министерства про обоснование обязательного составления смет ко всем проектам. Оказывается, сметы обязательны с 2011 года!



Для тех, кто не в теме:
С 1 октября сметная документация является неотъемлемой частью проекта.
Варианты по обходу требования обязательных смет к проектам. Мозговой штурм!

Скачать письмо в pdf формате:
*  obosnovanie_po_smetam.pdf (769.93 Кб - загружено 191 раз.)
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Октября 2019
Репутация: 58  [+] , сообщений: 972 ,  Belarus

 
 
Интересный ход. Получается, все, кто с 2011 года проектировали без смет - проходим в прокуратуру, не толпимся?
    А тем, кто ТКП 295 придумал - медальки к проф.праздникам на протяжении 5 (Крутой лет?
Но и за то спасибо, что только в 2011 году ввели этот псм, а не в 1992 г.
   По делу же - по каким правилам разрабатывать сметы для небюджетного финансирования - ни слова. В топку такое объяснение/разъяснение.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  26 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
Интересный ход. Получается, все, кто с 2011 года проектировали без смет - проходим в прокуратуру, не толпимся?
Подмигивающий

Что ответим? Какие мысли?
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Октября 2019
Репутация: 58  [+] , сообщений: 972 ,  Belarus

 
 
Пока имущество пристроим, а потом и ответим.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  26 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Я серьезно, давайте пытаться дожимать темы до конца. Как из данной ситуации будем выкручиваться. Ведь действительно требование с 2011 года(а мы тут про октябрь говорим) и получается, что действительно пора имущество пристраивать...
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Октября 2019
Репутация: 62  [+] , сообщений: 1 015 ,  Інжынер па праектна-каштарыснай рабоце, Belarus

 
 
Даже мне, защитнику наличия смет в проектах, стало радостно от такого ответа)))))
В первые годы нормы 1553 были необязательны по внебюджету
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Октября 2019
Репутация: 52  [+] , сообщений: 635 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
С 1 октября сметная документация является неотъемлемой частью проекта.
Сметная документация является неотъемлемой частью проекта с 1999 г. для проектировшиков и с 15.07.2010 г. - для строителей.
Цитата Админ:
Варианты по обходу требования обязательных смет к проектам. Мозговой штурм!
Что именно собрались штурмовать?
Цитировать
Гражданский кодекс Республики Беларусь от 07.12.1998 № 218-З

ГЛАВА 37 ПОДРЯД
§ 1. Общие положения о подряде

Статья 656. Договор подряда
1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы). Работа выполняется за риск подрядчика, если иное не предусмотрено законодательством или соглашением сторон.
2. К отдельным видам договора подряда (бытовой подряд, строительный подряд, подряд на проектные и изыскательские работы) положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются, если иное не установлено настоящим Кодексом и иными актами законодательства об этих видах договоров.
...
Статья 663. Цена работы
1. В договоре подряда указываются цена подлежащей выполнению работы или способы ее определения. При отсутствии в договоре таких указаний цена определяется в соответствии с пунктом 3 статьи 394 настоящего Кодекса исходя из обычно применяемых за аналогичные работы цен с учетом необходимых расходов, понесенных сторонами.

3. Цена работы может быть определена путем составления сметы.
В случае, когда работа выполняется в соответствии со сметой, составленной подрядчиком, смета приобретает силу и становится частью договора подряда с момента подтверждения ее заказчиком.
4. Цена работы (смета) может быть твердой или приблизительной. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой.

§ 3. Строительный подряд

Статья 698. Проектно-сметная документация
1. Подрядчик обязан осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с проектной документацией, устанавливающей объем, содержание работ и другие предъявляемые к ним требования, в том числе со сметной документацией (сметой), определяющей цену работы. При отсутствии иных указаний в договоре предполагается, что подрядчик обязан выполнить все работы, указанные в проектной документации, в том числе сметной документации (проектно-сметной документации).
(п. 1 статьи 698 в ред. Закона Республики Беларусь от 28.12.2009 N 97-З)
2. Договором строительного подряда должны быть определены состав и содержание проектно-сметной документации, а также должно быть предусмотрено, какая из сторон и в какой срок должна предоставить соответствующую документацию.

§ 4. Подряд на выполнение проектных и изыскательских работ
Статья 713. Договор подряда на выполнение проектных и изыскательских работ
1. По договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ подрядчик (проектировщик, изыскатель) обязуется по заданию заказчика разработать проектно-сметную документацию и (или) выполнить изыскательские работы, а заказчик обязуется принять и оплатить их результат.
Мозговой штурм не поможет. Единственный шанс - внесение изменений в гл. 37 ГК. И шанс на это есть
http://forumpravo.by/forums/?forum=15&topic=10276
Данный законопроект скоро должен быть внесен в Парламент, если уже не внесен.
Но это надо напрягаться, "сушить мозги". Есть желающие?

Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  27 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Как именно? Подробнее изложите план действий.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Октября 2019
Репутация: 52  [+] , сообщений: 635 ,  Belarus

 
 
Для сравнения - ст. 698 ГК в первоначальной редакции:
Цитировать
Статья 698. Проектно-сметная документация
1. Подрядчик обязан осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с проектной документацией, определяющей объем, содержание работ и другие предъявляемые к ним требования, и со сметой, определяющей цену работы. При отсутствии иных указаний в договоре предполагается, что подрядчик обязан выполнить все работы, указанные в проектной документации и в смете (проектно-сметной документации).
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Октября 2019
Репутация: 62  [+] , сообщений: 1 015 ,  Інжынер па праектна-каштарыснай рабоце, Belarus

 
 
Гражданский кодекс не определяет вид сметы. Он указывает, что затраты на строительство должны быть подтвержденны сметным расчетом. Ему без разницы механизмы ее появления. А смета - это и объект-аналог, и расценки РНТЦ, и ведомственные, и производственные и т.д.
Далее - 1553 не является ключевым документом, который бы определял необходимость сметы в ПСД.
Вот методы расчета контрактной цены:
1. 7.1. ресурсным методом – путем применения к расходу ресурсов, определенному на основании нормативов расхода ресурсов, средневзвешенных и (или) действующих (текущих) цен, тарифов с учетом иных расходов, определяемых на основании норм в процентном и стоимостном выражении, и прогнозных индексов цен в строительств - смета не нужна, подрядчик берет смету и составляет ее, как захочет. Используя базу НРР хотя бы республиканскую. Можно загнаться и использовать свои расценки, если заказчик пропустит.
2. 7.2. путем применения укрупненных нормативов стоимости строительства единицы площади (объема, мощности) объекта, видов (комплексов) работ, разработанных в подрядных организациях и не превышающих утвержденные Министерством архитектуры и строительства - очень редкая песня для наших реалий. Но опять же не требует проектной сметы.
3. 7.3. путем сочетания методов, указанных в подпунктах 7.1 и 7.2 настоящего пункта - очень редкий зверь в наших краях, не видел ни одного объекта такого.
4. путем применения к стоимости подрядных работ (строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ), определенной на основании утвержденной в установленном порядке сметной стоимости строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ), от даты начала разработки сметной документации до даты фактического начала строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) и в пределах нормативного срока строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) прогнозных индексов цен в строительстве, утверждаемых Министерством экономики - самый популярный и трендовый способ в наших краях. Ввели только в 2014, наверное. Если не позже. Т.к. часто так считали и говорили, что это пункт 7.1. Была большая путаница и срачи. Вот здесь уже нужна смета. Но опять куча тонкостей тут)
Поэтому как-то так.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Октября 2019
Репутация: 52  [+] , сообщений: 635 ,  Belarus

 
 
Цитата Winter2013:
Гражданский кодекс не определяет вид сметы
...
Далее - 1553 не является ключевым документом, который бы определял необходимость сметы в ПСД.
Безусловно. Но именно ГК для некоторых договоров подряда определяет необходимость сметы, а не ее вид.
Но тут надо четко понимать, для каких именно договоров подряда и сметы на какие именно работы по этим договорам.
Можно пойти иным путем. В качестве наводки
Цитировать
Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 01.04.2014 № 297 «Об утверждении Правил заключения и исполнения договоров подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора за строительством»
...
3. Предметом договора являются разработка предпроектной (предынвестиционной), проектной документации и (или) выполнение изыскательских работ в соответствии с заданием на проектирование и исходными данными, предоставляемыми заказчиком, и (или) осуществление авторского надзора за строительством.

5. Для целей настоящих Правил используются следующие термины и их определения:

результат работы - предпроектная (предынвестиционная) документация, проектная документация или ее часть, заключение, отчет, составленный по результатам проведения изыскательских работ и (или) осуществления авторского надзора за строительством;

10. К существенным условиям договора относятся:
предмет договора с указанием наименования и местонахождения объекта проектирования и изыскательских работ;
....
договорная (контрактная) цена или способ ее определения [цена чего именно – каких работ (работ по какому договору?)];
А теперь вопрос: проектная документация и проектно-сметная документация – это одно и тоже? Ответ на этот вопрос – см. в ГК выше.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Октября 2019
Репутация: 52  [+] , сообщений: 635 ,  Belarus

 
 
Согласно абз. 27 ч. 1 ст. 1 Закон Республики Беларусь от 05.07.2004 № 300-З «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь»
Цитировать
проектная документация на возведение, реконструкцию, реставрацию, капитальный ремонт, благоустройство объекта, снос (далее - проектная документация) – взаимоувязанные проектные документы, служащие основой для возведения, реконструкции, реставрации, ремонта, благоустройства объекта, сноса и представляющие собой архитектурный проект и (или) строительный проект в соответствии с выбранными заказчиком, застройщиком стадиями разработки проектной документации;
Входит ли в состав «взаимоувязанные проектные документы», «архитектурный проект и (или) строительный проект» сметная документация на строительство объекта?
Согласно п. 1 ст. 713 ГК «По договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ подрядчик (проектировщик, изыскатель) обязуется по заданию заказчика разработать проектно-сметную документацию и (или) выполнить изыскательские работы, а заказчик обязуется принять и оплатить их результат». В § 4 «Подряд на выполнение проектных и изыскательских работ» ГК и ином законодательстве не определено, что такое «проектно-сметная документация» применительно к договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ. Из п. 1 ст. 698 ГК следует, что по договору строительного подряда проектно-сметная документация = проектная документация, в т.ч. сметная документация. Можно ли это же утверждать применительно к договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ?
Далее, предусматривают ли Правила заключения и исполнения договоров подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора за строительством разработку по договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ проектно-сметной документации? НЕТ!
Вывод из всего написанного выше – вот это:
Цитировать
проектно-сметная документация = проектная документация, в т.ч. сметная документация
есть основной источник проблем.
Для сравнения такой вариант:
Цитировать
проектно-сметная документация = проектная документация + сметная документация
и тогда все станет на свои места. В таком случае сметную документацию следует разрабатывать по договору подряда, а не по договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  27 Октября 2019
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 549 ,  cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Как написал Bloomsbury, мозговой штурм не поможет. Года три назад мои подрядчики (со старой работы) попали на нехилый штраф от налоговой и проверки за то, что выполняли строительно-монтажные работы по проектной документации без сметной части.
Какой бы не была контрактная цена, она должна формироваться на основании сводного сметного расчета и т.п. Сметчики и ПТОшники с форума приведут множество доводов из нашего законодательства по данному поводу.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  27 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Sinful Вопрос не в том, что смета не нужна вообще. Вопрос кто ее обязан делать. Она то нужна конечно, но она может возникнуть в момент торговли между заказчиком и подрядчиком. И на основании ее вести расчет. И это будет более качественная смета, более приближена к ситуации.

У меня в практике было много таких случаев. Частник заказал проект без смет. А потом проект отдает нескольким строй компаниям а они уже в рамка предложения делают смету со своими фишками, чтобы пройти и не обделить себя. И потом с победившей компанией работают по данной смете. Т.е. в данном случае просить у проектировщика смету, чтобы потом свою реальную смету строителям подгонять под проектную двойная трата времени.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  27 Октября 2019
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 549 ,  cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Админ, что такое строить по проектной документации без смет, я знаю... грешил Улыбающийся
Про двойную трату времени - хочешь денег, будешь изворачиваться. Для этих целей и созданы ПТОшники.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  27 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Про грешил - ну так если это типичная а главное эффективная ситуация может разумно вывести этот способ из разряда греховных?!

Ну а ПТОшникам что других дел нехватает, кроме как заниматься сводом и подбором расценок, чтобы попасть в проектную смету. Параллельно ГИПа дергая а как а что...

Может кому-то может показаться данная ситуация не заслуживающей внимания, но из-за таких мелочей складывается общая неуклюжесть отрасли и ее не эффективность!
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Октября 2019
Репутация: 62  [+] , сообщений: 1 015 ,  Інжынер па праектна-каштарыснай рабоце, Belarus

 
 
Добавлю, что многих заказчиков не уступает проектная смета, прошедшая экспертизу. Тогда вступает в дело ресурсный способ расчета контрактной цены, при этом Рнтц запрещает менять расценки на другие при расчете
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Октября 2019
Репутация: 62  [+] , сообщений: 1 015 ,  Інжынер па праектна-каштарыснай рабоце, Belarus

 
 
Да и ПТОшников, которые способны грамотно отметить все разделы проекта - на вес золота. ) Да это и нереально в 99% случаев
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  27 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Ну вот видите. Зачем тогда нужна это проектная смета? Я имею ввиду только внебюджет. В бюджете хоть и неудобно но без нее не обойтись.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  27 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата Winter2013:
Да и ПТОшников, которые способны грамотно отметить все разделы проекта - на вес золота. ) Да это и нереально в 99% случаев
Смотрите как выходит: при разработке сметы для проекта ее делают так сказать максимально универсальной, местами поверхностной ведь ну не возможно одному сметчику вникнуть во все разделы. И это порождает плохое качество смет.

А вот специализирующуюся строительные подрядные компании своим ПТО сделают грамотную смету ведь они в этом варятся каждый день. Более того у них есть рационализаторские фишки и на них они знают как сэкономить не во вред себе/заказчику и чтобы пройти в тендере.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Октября 2019
Репутация: 52  [+] , сообщений: 635 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Смотрите как выходит: при разработке сметы для проекта ее делают так сказать максимально универсальной, местами поверхностной ведь ну не возможно одному сметчику вникнуть во все разделы. И это порождает плохое качество смет.
А вот специализирующуюся строительные подрядные компании своим ПТО сделают грамотную смету ведь они в этом варятся каждый день. Более того у них есть рационализаторские фишки и на них они знают как сэкономить не во вред себе/заказчику и чтобы пройти в тендере.
Такая схема может быть, но для этого надо внести изменения в соответствующие статьи ГК (см. выше).
В этом случае смету будет делать не проектная организация по договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ , а подрядчик по договору подряда либо по общему договору строительного подряда
Но для этого надо обосновать и направить свои "замечания и предложения" по ГК.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  27 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
А можно вас попросить как спеца по нормативке грамотно оформить это обращение? Ну а я бы оформил от нашего проф сообщества и проследил бы чтобы услышали...
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Октября 2019
Репутация: 58  [+] , сообщений: 972 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
А можно вас попросить оформить как специалиста в нормативке? Ну а я бы оформил от нашего проф сообщества и проследил бы чтобы услышали...
маис не "курирует" ГК. В любом случае песня растянется на годы...
Пусть МАиС "отвяжет" Инструкцию 51 от небюджетных смет. Это в их силах.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Октября 2019
Репутация: 52  [+] , сообщений: 635 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
попросить как спеца по нормативке грамотно оформить это обращение?
"Спецы по нормативке" с обращениями не помогут.
Помогут разве что лоббисты . Кто это такие - см . тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Октября 2019
Репутация: 52  [+] , сообщений: 635 ,  Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
В любом случае песня растянется на годы...
Смотря что менять. Проект изменений в ГК уже должен быть в Парламенте.
Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 01.04.2014 № 297 «Об утверждении Правил заключения и исполнения договоров подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора за строительством»а менять не надо - оно не упоминает "проектно-сметная документация" вообще и, на мой взгляд, не соответствует нормам ГК.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  27 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
Пусть МАиС "отвяжет" Инструкцию 51 от небюджетных смет. Это в их силах.
Мысль здравая и это в силах МАиС, а как быть с положением 1553? Ну а вообще, нужно пробовать те варианты, которые в компетенции МАиС. Ибо только они смогут въехать в тему(если захотят).

Ну так что штурмуем МАиС?
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Октября 2019
Репутация: 52  [+] , сообщений: 635 ,  Belarus

 
 
Печально, что так никто не пожелал хотя бы почитать то, что написал выше, не говоря уже о понимании написанного...
Первичны - нормы ГК. Изменение норм ГК в 2009 г. повлекло изменение соответствующих норм Закона Республики Беларусь от 05.07.2004 № 300-З "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь" в 2010 г., далее - Положение № 1553 2011 г.
Без изменения ГК толку не будет.
Дам еще одну наводку. Согласно абз. 38 ч. 1 ст. 1 Закона № 300-З
Цитировать
смета (сметная документация) - взаимоувязанные документы [а не проектные документы], входящие, как правило, в состав проектной документации, представляющие денежное выражение строительства объекта и (или) очереди строительства, пускового комплекса и определяющие их стоимость;
И нормы § 3 и § 4 гл. 37 ГК курирует именно МАиС.
Про лоббизм я не зря дал ссылку.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Октября 2019
Репутация: 58  [+] , сообщений: 972 ,  Belarus

 
 
Цитата Bloomsbury:
Про лоббизм я не зря дал ссылку.
Спасибо. На этом форуме предпочтительны практические советы. Домысливают в хорошем смысле единицы.
Что конкретно надо сделать и кому (какому РОГУ),чтобы в ГК успеть внести изменения (лучше до декабря 2019).
Лобби на этом форуме вряд ли будет читать. Надо читателю передать прочитанное умельцу. Где искать умельца? Кто из РОГУ наиболее эффективен в этом, конкретном вопросе?
    Возможно, идет речь о ФИО? Так скажите Админу ее, и он начнет искать пути к этому ФИО.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  28 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Bloomsbury и _Valenok - вижу в вас двух сильных и глубоких спецов в нормативке(и активных на форуме). Я сам же не так разборчив в нормативке. Догнать мне вас ну это значит забросить все на месяц другой и начать разбираться, что не реально(и в итоге не факт, что догоню).

Поэтому у меня предложение к вам и другим, кто в этом шарит - выработайте наиболее эффективный алгоритм и представьте его. А я и участники форума уже попытаемся в него въехать(он должен быть не сложным ибо МАиС тогда не въедет). В результате должно быть сформирован конкретный запрос в конкретное министерство. И я его от имени нашего сообщества отправлю и прослежу, чтобы его приняли к вниманию.

Согласны?!
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  28 Октября 2019
Репутация: 227  [+] , сообщений: 6 825 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Пришла мысль в голову: МАиС пишет, что согласно пост. 1553 расчеты производятся на основании проектной документации в том числе сметной... НО! Ведь смета рождается не только в рамках проекта. Она может быть составлена к договору подряду. Ведь это тоже смета?! Соответственно из этого поставления выходит обязательность только смет для расчетов, но там же не написано что данная смета должна родится именно в рамках проекта?!

К примеру делают же сметы к дефектным актам и по ним работают...
 Стр.: [1] 2   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3504 тем):
Подработки и вакансии (всего 29):
Новый
Обзор проектной отрасли и причины кризиса в РФ.
Подробный анализ нашего пользователя о негативных процессах и их составляющих в проектном деле РФ.>>
Минстрой РФ предложил обязать строить соц-объекты с помощью BIM-технологий.
Нововведение предлагается ввести с 1 января 2023 года и затронет оно социальные и спортивные объекты сметной стоимостью более 500 млн рублей....>>
Размещение вакансий на Proekt.by - эффективно и недорого.
Возможность размещения вакансий для поиска специалистов строительной тематики....>>
БСЦ: О ежегодном подтверждении соответствия квалификационным требованиям.
С 1 по 31 декабря 2019 г. всем обладателям аттестатов соответствия необходимо подтвердить соответствия квалификационным требованиям...>>
Декларация о намерениях как оформить?
МАиС о новых Строительных нормах и правилах.
Аттестация непроходных специалистов - рассказываем как!
Ответ замминистра! Может ли один сотрудник быть главспецом по нескольким разделам?!
Выкладываем письма разъяснения облегчающие работу проектировщикам. Обновлено 16 ноября.
Минстрой РФ и страны СНГ готовят межгосударственные строительные нормы.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 261, всего 46640(+82) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация