cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Обязательную идентификацию на форумах хотят ввести в РБ.  (Прочитано 677 раз)

 
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  13 Сентября 2018
Репутация: 191  [+] , сообщений: 5 056 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
На общественное обсуждение вынесен проект постановления Совмина РБ «Об утверждении Положения о порядке предварительной идентификации пользователей интернет-ресурса».  Предлагаю конструктивно обсудить данную тему и официальную позицию выслать в правительство.

В проекте положения о порядке предварительной идентификации речь идет о том, что сообщения и/или материалы пользователь сможет размещать на интернет-ресурсе только после этой процедуры. Такая идентификация будет проходить с согласия человека и после установления его абонентского номера. При этом, как только человек проходит идентификацию, он дает согласие на сбор, обработку и хранение его данных.

Разработчик проекта – Министерство информации Республики Беларусь.

Свои замечания и предложения по проекту можно высказать в специальной теме на Правовом форуме Беларуси или направить разработчику проекта до 14 сентября на электронный адрес: pravo@mininform.gov.by.

Источник: www.pravo.by
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  13 Сентября 2018
Репутация: 191  [+] , сообщений: 5 056 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Полагаю, вот первый вопрос, против которого стоит повоевать.
 
Я как админ форума конечно за то, чтобы мне все пользователи скидывали свои идентификационные данные, НО я против, чтобы это было насильно! Это должно быть только добровольно!

Более того, я не понимаю зачем технически это нужно? Ведь по IP адресам можно выйти на паспортные данные пользователя. И все. Зачем мудрить.

Жду конструктивный разговор на эту тему.
bz ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Сентября 2018
Репутация: 52  [+] , сообщений: 764 ,  Belarus

 
 
Админ, я толком не разобрался, но знакомые программисты рассказывали, что пару месяцев назад гугл изменил политику. Изменения заключаются в том, что все приложения, базы и сайты должны удалять личные данные через какое-то время (может месяц, не помню).  Провентилируй эту тему.
Белтелеком , вроде , и вправду так сделан, что IP  легко просекается на станции белтелекома, а только потом уже уходит в сеть, как динамический.
А вообще, чипирование, ошейники и прочие дела из книг и фильмов антиутопий уже на пороге. Оруэлл, Брэдберри и сериал "Черное зеркало" уже не такие нереальные...
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  13 Сентября 2018
Репутация: 191  [+] , сообщений: 5 056 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Будем разбираться. Но я насколько понимаю - каждому кто выходит в сеть дают IP адрес(динамически). Провайдеры сохраняют какому абоненту был привязан данный айпишник. А в РБ абонентом можно стать только через паспорт. Т.е. уже сейчас мгновенно можно выйти на любого пользователя с помощью IP адреса. Я ошибаюсь? Кто в теме?
ViTOScAA ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Сентября 2018
Репутация: 17  [+] , сообщений: 502 ,  КЭС, инженер 1 к., Belarus

 
 
Это мы еще до чипированных паспортов не дошли. Правительство и их хочет внедрить. Ну конечно, у нас же проблем больше нет и денег больше некуда девать.
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Сентября 2018
Репутация: 35  [+] , сообщений: 1 050 ,  ГИП, Belarus

 
 
 Лично я за идентификацию пользователей. Если здесь, на форуме, участники еще более-менее держат себя в руках и понимают, о чем идет речь, обладают знаниями по обсуждаемым вопросам, то на разных тутбаях и онлайнерах творится просто адский ад, достаточно почитать тамошние комментарии, чтобы возникло острое желание вызывать бригаду ОМОН и карательной психиатрии. Каждый мнит себя экспертом в каждой области, оскорбления сыпятся потоком, угрозы завалить не понравившегося пользователя - обычное дело.
 Так что я за, может, меньше идиотов в И-нете будут выкладывать свои нетленки.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Сентября 2018
Репутация: 122  [+] , сообщений: 1 877 ,  инж. конструктор, Belarus

 
 
а кто вас за шкирку тянет на тутбаи и онлайнеры ....а то получается как в том анекдоте про лягуху которая рассказывала своей подруге, как она ходила на болото ..
я за статью 33 Конституции РБ, которую , кстати ещё никто не отменял ....
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Сентября 2018
Репутация: 35  [+] , сообщений: 1 050 ,  ГИП, Belarus

 
 
 Андрей 9, да никто, я просто их читаю одним глазом, надо хоть быть в курсе, что в мире твориться. Ну и плюс некая толика треша никому не помешала Улыбающийся Кто-то бухает, а я вот форумы читаю, хренею организмом периодически.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  14 Сентября 2018
Репутация: 122  [+] , сообщений: 2 476 ,  Промышленный холдинг, Антимодер Proekt.by, Бывший ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
Полагаю, вот первый вопрос, против которого стоит повоевать.
 
Я как админ форума конечно за то, чтобы мне все пользователи скидывали свои идентификационные данные, НО я против, чтобы это было насильно! Это должно быть только добровольно!

Более того, я не понимаю зачем технически это нужно? Ведь по IP адресам можно выйти на паспортные данные пользователя. И все. Зачем мудрить.

Жду конструктивный разговор на эту тему.
Расскажу, что знаю, т.к. работал в сфере интернет-провайдинга.
В основном каждому пользователю (абонентам) присваивается динамический ip-адрес из пула, зарегистрированного на интернет-провайдера.
Некоторым пользователям присваивается статический ip-адрес, платная допуслуга. Но таких немного.
В зависимости от конфигурации биллинга провайдер знает пользователя по MAC-адресам устройств (компьютер, мобильник, роутер и пр.).
Раньше Следственный комитет, МВД и пр. отправляли запросы по провайдерам проверить MAC-адрес, их или не их абонент.
Но теперь при количестве более 2000 абонентов нужно устанавливать комплекс технических средств СОРМ (системы оперативно-розыскных мероприятий).
Теперь контора глубокого бурения имеет доступ к данным биллинга без запроса провайдеру.
Так что все давно под колпаком.
Кроме этого с 2016 года провайдер при заключении договора оказания услуг должен проверять паспортные данные абонента с базой МВД.
Онлайнер при регистрации пользователя на форуме кроме e-mail требует номер мобильного телефона. По телефону естественно можно индетифицировать человека.
Айтишники давно подтвердили скорое будущее, где будут "чипирование, ошейники и прочие дела из книг и фильмов антиутопий".
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Сентября 2018
Репутация: 191  [+] , сообщений: 5 056 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата sinful:
Так что все давно под колпаком.
Я вот про то же. Спасибо подтвердил мою мыслю. Нынешний проект закона лишний.
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Сентября 2018
Репутация: 19  [+] , сообщений: 570 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Мое мнение, что интернет должен быть свободным и все должно определяться правилами форума. Если пользователи форума хотят оставлять персональные данные, пусть делают это. Кто-то хочет оставаться неизвестным (по разным причинам), пусть остается неизвестным. Если кому-то не нравится, что его могут обматерить на форуме, может ходить на форум где есть персональные данные, премодерация и т.п. Мы даже когда автоклубом собираемся - бывает человек по 500 и у каждого бэйджик с ником и именем типа Johnyoe/Женя. И ничего страшного не случилось.
alexe_k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Сентября 2018
Репутация: 17  [+] , сообщений: 297 ,  Belarus

 
 
Не ясно с какой целью вводится данная идентификация. Безопасности это не прибавит. Никто не мешает купить симку с рук.
Элен5 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Сентября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Russian Federation

 
 
 Элеонора, Омск. А я не понимаю, зачем мои паспортные данные будут болтаться на форуме, где обсуждаются, например, технические вопросы.Мало ли кому и скакой целью захочется ими воспользоваться! У нас как всегда никто ни за что не отвечает..
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  17 Сентября 2018
Репутация: 191  [+] , сообщений: 5 056 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Мне кажется, что очередной чиновник не сильно разбираясь в айти хочет лишний раз засветиться придумав чудо закон. Это действительно ничегр не добавит, только людей напряжет.
dmitry_m_o ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Сентября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Belarus

 
 
Менты  и гбшники упрощают себе жизнь, но упростят только менты и ненадолго. Да, ментам с наркотой станет бороться немного легче. Гбшников печаль постигнет раньше, ведь их главная цель задушить "вольнодумство". То что сейчас люди говорят  под "ником", когда им запретят скажут на улице, и это будет концом этой системы. Через 2-3 месяца, после падения режима, закон отменят, тогда и ментам придется шевелиться.
Пнрцсса ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Сентября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  сметчица, Belarus

 
 
Цитата Админ:
Об утверждении Положения о порядке предварительной идентификации пользователей интернет-ресурса
Либо так, либо для устрашения, шоп больше работали и меньше говорили.
По теме: есть такая ст.28 в Конституции: "Каждый имеет право на защиту от незаконного вмешательства в его личную жизнь, в том числе от посягательства на тайну его корреспонденции, телефонных и иных сообщений, на его честь и достоинство."
Вот, в общем, и все.

Пнрцсса ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Сентября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  сметчица, Belarus

 
 
(Хотела процитировать это сообщение: "Мне кажется, что очередной чиновник не сильно разбираясь в айти хочет лишний раз засветиться придумав чудо закон. Это действительно ничегр не добавит, только людей напряжет.". Но вышло не то)
Oleg2345 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Сентября 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 6 ,  Инженер, Russian Federation

 
 
В России на эту тему, то же почву прощупывают уже года, как два. А как на иностранных граждан - это будет распространять (Россия, Украина, Казахстан), не в курсе?
АлександрАнатольевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Сентября 2018
Репутация: 8  [+] , сообщений: 158 ,  Belarus

 
 
Я думаю, с приходом общественных бесплатных wi-fi сетей идентификация пользователей стала затруднительной, так как при подключении к бесплатной точке с какого нибудь ноута-планшета кроме как мас-адреса и ид этого устройства  никакой информации о пользователе не будет. Вот по этому и хотят облегчить поиск агентов 5-ой колонны под видом заботы о народе...
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  17 Сентября 2018
Репутация: 191  [+] , сообщений: 5 056 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата АлександрАнатольевич:
Я думаю, с приходом общественных бесплатных wi-fi сетей
Бесплатный вай фай и сейчас есть много где, НО везде нужно смс регистрация, т.е. привязка к паспорту есть в любом случае.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  18 Сентября 2018
Репутация: 191  [+] , сообщений: 5 056 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Короче, ничего здесь не поменять. Все уже решено в голове у министров. Даже на такие формальности, как нормальное обсуждение не пошли:

Министерство информации завершило общественное обсуждение проекта постановления правительства «Об утверждении Положения о порядке предварительной идентификации пользователей интернет-ресурса». Обсуждение проекта продлилось менее недели.

Как сообщает сайт министерства, поступило 16 обращений. «Десять из поступивших обращений не содержат предложений или содержат предложения, не относящиеся к предмету правового регулирования обсуждаемого проекта постановления правительства Республики Беларусь. Шесть предложений будут дополнительно проанализированы в ходе доработки проекта нормативного правового акта», — уточнили в Мининформе.

Председатель ОО «Белорусская ассоциация журналистов» Андрей Бастунец в комментарии БелаПАН отметил, что после публикации проекта документа журналистская организация направила в министерство предложение о его более широком общественном обсуждении, однако оно было проигнорировано. «Мы призывали министерство провести обсуждение с более широким кругом лиц, встретиться отдельно, а не ограничиться выставлением документа в интернете. К сожалению, к нам не прислушались», — подчеркнул глава БАЖ.

Положение о порядке предварительной идентификации пользователей в интернете, согласно обновленному закону о СМИ, должно вступить в силу 1 декабря 2018 года вместе с основными поправками в закон. Оно было опубликовано 7 сентября. Власти предлагают ввести идентификацию комментаторов посредством СМС-сообщений.

Министр информации Александр Карлюкевич 12 сентября в комментарии БелаПАН сказал, что к обсуждению проекта положения будет привлекаться «широкий круг лиц», а само обсуждение только началось.

Введение обязательной идентификации интернет-пользователей поддерживает Министерство внутренних дел. Министр Игорь Шуневич 16 сентября в интервью телеканалу «Беларусь 1» заявил, что любая деятельность должна происходить по определенным правилам, в отсутствие которых происходит «анархия, безвластие и унижение прав, свободы и личности гражданина».

«Давайте признаемся, интернет сейчас — это зона абсолютно безответственного поведения, высказываний, мнений, оскорблений, распространения клеветы, совершения конкретных уголовных преступлений, административных правонарушений. За каждый поступок человек должен отвечать, особенно когда он нарушает чьи-то права, интересы. Исходя из этого, полагаю целесообразным, правильным и своевременным решение вопроса об идентификации участников этого процесса. Это дисциплинирует тех людей, которые сегодня не знают ни прав, ни границ, ни условностей, морали, принципов. Вседозволенности в какой-то степени будет поставлен барьер», — считает министр.

Источник: www.news.tut.by
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Сентября 2018
Репутация: 122  [+] , сообщений: 1 877 ,  инж. конструктор, Belarus

 
 
зона - это зона, министр в галифе ......
а что такое, интернет - открой википедию и почитай ...
замахнулись они - на Вильяма, нашего Шекспира со своим коротким умишком ...
ViTOScAA ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Сентября 2018
Репутация: 17  [+] , сообщений: 502 ,  КЭС, инженер 1 к., Belarus

 
 
Цитата Админ:
Министр Игорь Шуневич 16 сентября в интервью телеканалу «Беларусь 1» заявил, что любая деятельность должна происходить по определенным правилам
Что ж он в своем министерстве порядок не навел???
Министерство просто допрыгается, что сайты и проч. уйдут, например, на российские сервера.
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Сентября 2018
Репутация: 19  [+] , сообщений: 570 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
В Екатеринбурге есть район под названием "Радиостанция" - там есть куча радиобашен с натянутыми между ними длинноволновыми антеннами. На самом деле это никакая не радиостанция - это были советские "глушилки", которые глушили сигнал "вражеских" радиостанций. Сейчас все антенны провисли, сами башни никому не нужны. Когда я смотрю на эти глушилки из окна, я задаюсь вопросом: "ну что, дурачки, помогло то вам? Ну глушили вы всякие BBC и "голос Америки". Вам это помогло? Где ваш Советский Союз со всеми этими КГБ, глушилками, прослушкой и прочими атрибутами диктатуры? Хлеб выращивать не умели, автомобили делать не умели. А вот радиохулиганов ловить умели. И что?". Так что пусть они ставят что хотят - им это не поможет. Если экономики в стране нет, то хоть бей тех кто хочет есть, хоть не бей - еды от этого больше не станет.
Символ глупости
АлександрАнатольевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Сентября 2018
Репутация: 8  [+] , сообщений: 158 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
НО везде нужно смс регистрация, т.е. привязка к паспорту есть в любом случае.
Не везде, даже на этом форуме при регистрации не требовалась валидация по телефону. Вопрос только в том, как будут регистрироваться на форумах лица другой страны?
ViTOScAA ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Сентября 2018
Репутация: 17  [+] , сообщений: 502 ,  КЭС, инженер 1 к., Belarus

 
 
Цитата АлександрАнатольевич:
Цитата Админ:
НО везде нужно смс регистрация, т.е. привязка к паспорту есть в любом случае.
Не везде, даже на этом форуме при регистрации не требовалась валидация по телефону. Вопрос только в том, как будут регистрироваться на форумах лица другой страны?
А вы чего паритесь? Пусть мининформ голову ломает.
kiryl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Сентября 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 44 ,  cтаж: 26 лет Belarus

 
 
Хочу высказаться по данному вопросу:
1. Регистрация - это как? Через SMS на указанный в регистрации номер? Ну так я могу получить код идентификации на мобильник, который, например, числится за дежурной ремонтной бригадой оперативной службы. А как админ проверит достоверность моих данных? Да никак!
2. Если эти данные используются, то согласно Закону Республики Беларусь от 10.11.2008 N 455-З (ред. от 11.05.2016) "Об информации, информатизации и защите информации" необходимо получать согласие физического лица, к которому эти персональные данные относятся. При этом согласие должно быть дано в письменной форме. Каков механизм получения этого письменного согласия?
3. Если наличие форума означает хранение персональных данных, а при этом надо сертифицировать свою систему безопасности, то к какому маразму ещё можно прийти?
 Стр.: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3195 тем):
Подработки и вакансии (всего 21):
Новый
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Разместите бесплатно информацию о предлагаемой подработке и заинтересованные проектировщики оперативно предложат свои услуги. А вам, как заказчику, остается только выбрать наиболее выгодное предложение!
Не согласование а заключение на предмет соответствия при приемки в эксплуатацию.
МАиС РБ напоминает, что заинтересованные гос. организации согласно Декрета №7 не согласовывают а выдают заключение  на предмет соответствия объекта и разрешительной, проектной документации.
Только BIM проектировщиков будут допускать к тендерам через 2 года.
Директор РНТЦ по ценообразованию в строительстве Геннадий Пурс прогнозирует, что через год-два выиграть государственный тендер без BIM технологий будет невозможно. О сметной программе от РНТЦ для BIM проектирования и нынешних успехах внедрения BIM в РБ читайте в данной статье.
Идет обсуждение Инструкции о порядке осуществления авторского надзора.
На общественное обсуждение вынесен проект постановления МАиС РБ «Об утверждении Инструкции о порядке осуществления авторского надзора за строительством».  Принимаются предложения до 25 января 2019г.
Оптимизация гос. экспертиз и изменения в законе о самовольном строительстве.
Обязательное ISO 9001 пора отменить при аттестации?!
Проект директивы о совершенствовании строительства РБ.
Возобновляемую энергетику в РБ ждет реформа.
Стоимость труда инженера. Проблемы РБ и немецкий опыт.
База данных заключений экспертизы как замена аттестации.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 548, всего 35022(+76) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация