cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Отработал 10 лет в стройотрасли и ушел в EPAM программистом. История №2.  (Прочитано 706 раз)

 
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  10 Ноября 2019
Репутация: 237  [+] , сообщений: 7 003 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Интервью с форумчаниным, который проработав 10 лет в стройотрасли в один момент круто изменил свою жизнь став программистом компании EPAM.  Это уже второе наше интервью на тему переквалификации в айти из стройотрасли.

Вторая история успешной переквалификации от, также, нашего пользователя kurdt. Читаем, мотивируемся и задаем вопросы прямо в теме!

Расскажите немного о себе: возраст, откуда родом, где живете сейчас, какое образование(когда закончили и какой ВУЗ) и где работаете на данный момент.

Коротко о себе: Василий, 35 лет, родом из Могилева, живу в Минске, закончил Белорусско-Российский университет по специальности ПГС, там же в ИПК прошел переподготовку по специальности программист (учась на 4 курсе). На данный момент работаю в EPAM.

Как  так получилось, что  со строительным образованием вы переучились на айтишника? Получилось ли поработать по профессии? Если да, то сколько времени и где?

Ещё получая высшее образование, захотелось получить ещё какую-то специальность, чтобы в будущем иметь возможность выбора, а не идти по пути распределение –любимая работа-пенсия. По профессии в строительной организации отработал 2,5 года, успев при этом поработать мастером на линии и инженером ПТО. В этот момент пришло осознание, что мне не приносит удовольствия то, чем я занимаюсь. При достойной на тот момент зарплате сама работа была довольно однообразной.

Следующей моей работой была организация, занимающаяся разработкой сайтов и оказывающая услуги хостинга (но после Указа №60 от 1 февраля 2010 г. оказывать услуги хостинга гос.организациям мы оказывать не могли и пришлось всех клиентов отдать hoster.by), параллельно получил опыт в сборке (подбор конфигурации) компьютерной техники.

Следующим моим рабочим местом стал проектный институт (8,5 лет) и должность системного администратора, где зная о моем образовании, мне ещё («не в службу, а в дружбу») стали подкидывать разработку раздела проектной документации. Эта «нагрузка» то появлялась, то исчезала, в зависимости от наличия в штате человека, который мог делать эту работу, но мне «посчастливилось» пройти вместе с институтом аттестацию и переаттестацию.

Какая главная причина вашей переквалификации? Только желание заработать или что-то еще?

Основной причиной переквалификации я бы назвал то, что IT вообще и в нашей стране в частности быстро развивается и заставляет тебя постоянно быть в тонусе. Эта та отрасль, где не получится просто доехать до пенсии на полученных в университете знаниях и приобретенном опыте. Кроме этого, если строительные нормы отличаются от страны к стране, от региона к региону, то технологии везде одинаковые (просто где-то раньше внедряется, где-то позже), а это значит, что возможности в поиске работы гораздо шире, при знании иностранных языков тебе открываются практически безграничные перспективы. А то, что на данный момент в нашей стране самая высокая средняя зарплата именно в IT все и так знают.

Каким образом вам получилось трудоустроиться в крупнейшую европейскую компанию EPAM? Как прошел процесс переучивания(курсы, платно, сроки?). И насколько большой конкурс в ЕПАМе?Пытались ли в другие компании?

Попытки попасть в EPAM я начал предпринимать ещё года 4 назад, но на пути вставал почти напрочь забытый со времен университета английский язык. Для входа же в EPAM требовался английский на уровне А2-В1, хотя в самой компании рекомендуемый уровень В2. Дважды получив отказав из-за собеседования на английском всё же пришлось пойти на курсы английского. Не хотелось тратить много времени и денег, поэтому принял решение на уровень А1 вспомнить самостоятельно (привет, красный Мёрфи), а вот уровень А2 постигал уже в Streamlineна экспресс-курсе (4 месяца, стоимость на тот момент была около 500$). Закончив курсы по английскому удалось пройти собеседование в EPAM, меня взяли на вечерний тренинг, после окончания которого я уже прошел собеседование в Лабораторию EPAM(форма подготовки кадров, когда «студенты» занимаются на площадях EPAM полный день, тренерами выступают сотрудники EPAM). После окончания Лабы – трудоустройство в EPAM(у успешно прошедших обучение). В другие компании не пытался, потому что было желание зайти именно в EPAM через тренинг. К слову, тренинги в ЕПАМ бесплатные.

Есть ли среди ваших бывших студенческих товарищей, кто повторил ваш путь? Есть ли среди них у кого не получилось(если да то почему)?

Среди моих студенческих товарищей таких пока нет, надеюсь, мой пример кого-то из них вдохновит. Но есть сокурсники, которые тоже уже попали в IT(в другую компанию и другим путём), также знаю одну коллегу-проектировщицу, которая также уже работает в EPAMе.

Как вы считаете можно ли пройти переквалифицироваться в возрасте? Есть ли примеры?

Я считаю, что можно переквалифицироваться в любом возрасте, хотя с годами это сложнее по ряду причин. Во-первых, если человек имеет семью, детей, то уделять время учёбе сложнее (а времени необходимо немало), во-вторых, скорее всего переход будет сопровождаться падением доходов. А если заходить через Лабу, то и быть готовым к периоду без оплаты (наша лаба была 3,5 месяца). Примеры есть, со мной в Лабе проходили обучение несколько человек моего возраста и старше (35+). Сейчас EPAM переводит много своих  тренингов (training.by) на онлайн рельсы – пройти тренинг может любой не выходя из дома. Это дает возможность «пощупать» выбранное направление и понять интересно это тебе или нет. При этом всё что ты теряешь, в случае если тебе не понравится, это своё время. Также получить какие-то знания можно на ресурсах stepik.org, появились бесплатные курсы на it-academy.by. Да, там не получить всеобъемлющих знаний, но возможность оценить интересно ли это вам имеется.

Перейдем к самому, наверное, интересному - уровень ЗП у айтишников?

По поводу зарплат. Входя в IT надо быть готовым к зарплате «попиццот», а вот верхний предел уже зависит от специализации. Чтобы понять какие зарплаты в IT– достаточно помониторить вакансии на специальных зарплатах. По поводу «не так-то и просто в этой сфере нормально зарабатывать» - это связано в первую очередь с тем насколько специалист готов себя «прокачивать», постоянно узнавать что-то новое, потому что можно комфортно сидеть на одном проекте, где тебе всё знакомо, но это вряд ли приведет к росту зарплаты.

Можно ли в айти подрабатывать  в свободное время от основной работы?

Подрабатывать, конечно, можно, если остаются силы и желание. Непосредственно в EPAM оплачиваемые переработки скорее исключение из правил. Чаще переработки конвертируются в дополнительные дни отдыха. Хотя я думаю, что в меньших организациях, где не хватает рук и много работы – возможно работать и по 12 часов и по выходным и это оплатят.

Расскажите, как в айти с рабочим временем и с дисциплиной на рабочем месте?

Рабочее время  – 40 часовая рабочая неделя. При этом в зависимости от проекта (страны твоей команды и твоего заказчика) рабочее время может «плавать», т.к. когда Америка просыпается у нас уже рабочий день подходит к концу и если какие-то митинги проводятся по их времени - по нашему времени это может быть уже поздний вечер. В то же время если проект не предъявляет каких-то жестких требований по времени работы – ты можешь сам определять время начала своего рабочего дня (что в свою очередь влияет на время его окончания).

За что можно быть  уволенным мгновенно, а за что получить премию?

Я не имею достаточно опыта в IT, чтобы ответить на этот вопрос (не сталкивался с увольнением и премиями). Безусловно, как и везде, можно быть уволенным за нахождение в нетрезвом виде на рабочем месте, но это явление ближе к строительной отрасли, чем к IT(из опыта Подмигивающий ).

Какие бонусы есть сотрудникам в EPAM и в других крупных компаниях(мед страховка, бесплатный спортзал, улучшения/предоставления жилья и тд.)?

Из бонусов – да, это медстраховка, бесплатный спортзал, бесплатный чай/кофе, компенсация стоимости развивающих кружков для детей, компенсация части стоимости бассейна, а также большое количество скидок, предоставляемых сотрудникам в заведениях и организациях.

Чтобы вы могли посоветовать тем, кто остался в строительной отрасли? Массово ее покидать или все же есть варианты достигнуть уровня айтишных ЗП?

Тем, кто не предаёт строительной отрасли, хочется посоветовать (хотя вряд ли  это совет – это скорее пожелание) работать на совесть, качественно проектировать и качественно строить. При этом я не думаю, что строительная отрасль может достигнуть зарплат как в IT, но может получить тысячи благодарных отзывов(пусть и не всегда в слух) граждан, которые будут рады красивым и качественным постройкам в наших городах.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  10 Ноября 2019
Репутация: 237  [+] , сообщений: 7 003 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Первое интервью на данную тему:
Как ПГСник стал айтишником! Интервью с программистом EPAM.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Ноября 2019
Репутация: 131  [+] , сообщений: 2 186 ,  Главный конструктор, cтаж: 10 лет Russian Federation

 
 
Не знаю как сейчас в РБ обстоят дела , но В РФ разбежка между ЗП хорошего проектировщика и программиста почти отсутствует, особенно в Мск., Спб, Екб. Буквально 15% разница. Другое дело, что в программировании  (не в IT) верхний предел намного выше, но для того что бы его достичь нужно пахать 7-10 лет, изучить десятки фреймворков, 5-7 языков и знать где применять какой. А начинать в 30+ этот путь бессмысленно, голова уже не та, в итоге вы будете всю жизни таким же средним специалистом как и в проектировании до этого.
Pashette ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Ноября 2019
Репутация: 69  [+] , сообщений: 767 ,  инженер-проектировщик, главный специалист, Belarus

 
 
Десятки фреймворков + 5-7 языков? Мико, головой не ударился? Вот ты ПГС-ник к примеру - ты знаешь разделы ТМ, ОВ, ВК, ГС хотя бы?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  11 Ноября 2019
Репутация: 237  [+] , сообщений: 7 003 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
5-7 я зыков реально знать. Вот к примеру я php,js,html,c,c++,pascal,java,assembler. Вопрос в уровне, но в любой момент каждый из этих языков могу подтянуть очень оперативно. Главное понимать суть и иметь практический опыт. Так что реально.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  11 Ноября 2019
Репутация: 131  [+] , сообщений: 2 186 ,  Главный конструктор, cтаж: 10 лет Russian Federation

 
 
Цитата Админ:
5-7 я зыков реально знать.
Так я не про нереальность, а про реальность этого требования и про тех людей кто это изучал еще в молодости , а не когда 30+. Ну и сейчас это не языки приносящие деньги, скорее oldschool. Сейчас Python, JavaScript, C#, C++. И больше всего необходимо знать фреймворки под различные стеки. Я вот сейчас открыл первую попавшуюся вакансию - Yii2, Postgrestql, Clickhouse, Sphinxsearch, Redis, nginx, redus, react, simphony: языки - JS, Swift. А знать нужно больше так как обычно не у кого не совпадает стек с опытом , всегда необходимо доучиваться под новые задачи и таким образом ваш багаж знаний растет , если у меня багаж 20+ фреймов, то у специалиста уровня TL должно быть не менее.

Цитата Админ:
Главное понимать суть и иметь практический опыт.
Все можно подтянуть когда хотя бы знаешь базу , если не знаешь то и подтягивать некогда будет и нечего, сроки в разработке минимальные.
Цитата Админ:
Так что реально.
реально не для всех, но кто сможет будет зарабатывать около 4000$ и это единицы. Просто многие думают сейчас я перейду в IT и буду зарабатывать 2000$ в месяц. IT это отрасль, где есть менеджеры , уборщицы, секретари, тестировщики, тех. поддержка, дизайнеры, программисты. Только последние получают реально больше чем все остальные, но по сути они и открывают свои собственные стартапы, все остальное вторично.
Pashette ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Ноября 2019
Репутация: 69  [+] , сообщений: 767 ,  инженер-проектировщик, главный специалист, Belarus

 
 
Цитата miko:
Так я не про нереальность, а про реальность этого требования и про тех людей кто это изучал еще в молодости , а не когда 30+. Ну и сейчас это не языки приносящие деньги, скорее oldschool. Сейчас Python, JavaScript, C#, C++. И больше всего необходимо знать фреймворки под различные стеки. Я вот сейчас открыл первую попавшуюся вакансию - Yii2, Postgrestql, Clickhouse, Sphinxsearch, Redis, nginx, redus, react, simphony: языки - JS, Swift. А знать нужно больше так как обычно не у кого не совпадает стек с опытом , всегда необходимо доучиваться под новые задачи и таким образом ваш багаж знаний растет , если у меня багаж 20+ фреймов, то у специалиста уровня TL должно быть не менее.
Postgrestql - одна из СУБД, едва ли ее можно отнести к фреймворку.
nginx - веб-сервер.
Хотелось бы увидеть пример вакансии с одновременным требованием "десятки фреймворков" - то бишь 20+ и "5-7 языков" - хотя бы 5 шт.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  11 Ноября 2019
Репутация: 237  [+] , сообщений: 7 003 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Чем больше знаешь, тем больше вариантов можешь предложить для максимально эффективного решения задачи.
Reset ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Ноября 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 36 ,  Belarus

 
 
Это до IT отрасли БСЦ не добрался. А то бы ввели обязательную аттестацию специалистов и классы сложности написания скриптов. И осталось бы у нас пара программистов при больших конторах, имеющих акредитацию и аттестат соответствия на право программирования. А всем остальным низззяяяя, под страхом уголовного преследования. Про "попицот" забыли бы сходу, максимум -"постопядзясят", прычом жэстачайшэ
Сeргей ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  11 Ноября 2019
Репутация: 275  [+] , сообщений: 4 746 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
да и почему еще не пишутся НП нормы программистов и не хватает жесткой но ни за что не отвечающей руки эксперта.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  12 Ноября 2019
Репутация: 131  [+] , сообщений: 2 186 ,  Главный конструктор, cтаж: 10 лет Russian Federation

 
 
Пространство имен на бел. мове :
int ПершыАрг = 5;
public class Кавалак: монаскрыпт
public void Хмарачос()
Кавалак.Хмарачос()
oleg251179 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Ноября 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 180 ,  Belarus

 
 
В РБ разница по зп есть и она колоссальная. если с опытом проектировщик в норме зарабатывает 1500-2000бр. то айтишники через год уже имеют такую ЗП + приятные "плюшки".
oleg251179 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Ноября 2019
Репутация: 6  [+] , сообщений: 180 ,  Belarus

 
 
в моей конторе четверо уже слиняли и процесс идет дальше. иногда приходят и делятся информацией о своих делах, так что не по слухам рассказываю.
Pashette ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Ноября 2019
Репутация: 69  [+] , сообщений: 767 ,  инженер-проектировщик, главный специалист, Belarus

 
 
Цитата oleg251179:
В РБ разница по зп есть и она колоссальная. если с опытом проектировщик в норме зарабатывает 1500-2000бр. то айтишники через год уже имеют такую ЗП + приятные "плюшки".
Может, не так быстро. Но в течении 2-х лет при должном усердии вполне реально. Бывший коллега мидла сделал за год с небольшим. Это хороший результат
 Стр.: [1]   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3527 тем):
Подработки и вакансии (всего 33):
Новый
Свежие письма-разъяснения от МАиС и Минприроды.
МАиС: новый термин - граница застройки населенных пунктов, о формировании стартовой цены заказа на ПИР, возведении со сносом - не реконструкция. Минприроды:...>>
Проектировщикам повысили стоимость работ.
Опубликован приказ МАиС «Об установлении размера стоимости работ (услуг), приходящейся на 1 человеко-день работы исполнителя 14 разряда».>>
Про негатив и позитив в мыслях, в профессии и на форуме!
Наблюдая за темами на форуме замечаю много негатива по объективным и не очень причинам. Но такой настрой контр-продуктивный и форум не для этого! Поэтому...>>
Размещение вакансий на Proekt.by - эффективно и недорого.
Возможность размещения вакансий для поиска специалистов строительной тематики....>>
С 1 октября сметная документация является неотъемлемой частью проекта.
Ответ замминистра! Может ли один сотрудник быть главспецом по нескольким разделам?!
Изменения в ТКП с 1 августа 2019г.
Как взыскивать долги с Российских заказчиков.
Выкладываем письма разъяснения облегчающие работу проектировщикам. Обновлено 05 декабря.
Ответ в Госстандарт: Предложения по улучшению экспертизы.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 571, всего 47385(+80) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация