cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Ответ экспертизы на предложения по ее улучшению. На 9 страниц!  (Прочитано 1747 раз)

Страницы: [1] 2  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Получен довольно объемный ответ на наши предложения. Радует, что это не отписка а ответ с эмоциями и автор зам. директора, что говорит о готовности диалога  между сообществом проектировщиков и экспертизой.

Для тех, кто не в курсе:
21 Октября 2019: Лишение аттестата за неправильно оформленные проекты в экспертизу.
12 Ноября 2019: Ответ Госстандарта о "вредности" экспертизы РБ. Работа над ошибками.
21 Ноября 2019: Госстандарт: Отказ от приемки и отрицательное заключение это разные адм. решения.
28 Ноября 2019: Ответ в Госстандарт: Предложения по улучшению экспертизы.
15 декабря 2019: Ответ Госстандарта про экспертизу и как следовало бы ответить.



















Скачать оригинал письма в pdf формате:
*  2019120957352.pdf (8366.02 Кб - загружено 192 раз.)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Предлагаю, конструктивно обсудить каждый пункт, только на конкретных фактах и без домыслов. Только в таком диалоге мы сможем добиться нашей цели - улучшить "неэффективные процессы в стройотрасли для повышения ее эффективности".
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Сходу мысли, про экспертизу зарубежом: Солнцев пишет, что они и опыт изучают и семинары проводят совместные, вопрос тогда почему реальные участники проектного дела, говорят что у них нет никакого дистанционирования?:
Экспертиза в разных странах: Дубаи, Казахстан, Литва, Израиль, Турция, РФ

И где результаты этих проведенных мероприятий? Видео или ну как минимум какие-то протоколы обсуждаемых тем или принятых решений? А то сделают ПР что собрались поговорили и по кабинетам, а до нас обычных спецов не доносят данную информацию.

По-поводу, того что предлагают и нам учавствовать в них: я понимаю что у сотрудников экспертизы есть на это время ведь это их работа. Но нужно понимать, что рядовому толковому практику проектировщику(я не говорю про тех, кто на семинары ходит покушать и отгулять рабочий день) ну некогда ходить по семинарам ибо семью кормить надо. А ВОТ ПОЧИТАТЬ И ОБСУДИТЬ В РЕЖИМЕ ОНЛАЙН такие вопросы после/до работы, как это происходит на данном форуме, вот это эффективный формат дискуссии. И как видим по ссылке выше эти практики подтверждают, что тренд дистанционирования есть в РБ(когда экспертов шифруют), и нет в других странах.

ПС: Моя мечта такие диалоги с должностными лицами и чиновниками организовывать на данному форуме. И я уверен, что этого добьюсь. Ведь наш даже министр иностранных дел уже писал, что пора чиновникам выходить в онлайн(хотя по другим действиям он запятнал свою карму).
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Декабря 2019
Репутация: 74  [+] , сообщений: 814 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
По-поводу, того что предлагают и нам учавствовать в них: я понимаю что у сотрудников экспертизы есть на это время ведь это их работа. Но нужно понимать, что рядовому толковому практику проектировщику(я не говорю про тех, кто на семинары ходит покушать и отгулять рабочий день) ну некогда ходить по семинарам ибо семью кормить надо.
Значит, кто-то должен ходить за них. Кто бы это мог делать? Неужели бесплатно?
Цитата Админ:
Моя мечта такие диалоги с должностными лицами и чиновниками организовывать на данному форуме. И я уверен, что этого добьюсь.
Наивность - признак чистоты души.
А в целом, пока не будет нормального ОО - толку не будет. Перепиской можно заниматься годами...
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Про верификацию перед подачей. Конечно возможно и проектировщики и не дорабатывают - допускаю. НО как ответить на вопрос, почему резко увеличилось это количество итераций? Что случилось вдруг?  Ведь все трубят что идет оптимизация по всем фронтам а итерации выросли! Вот ведь в чем не состыковка!

И это ведь конкретные факты: На верху все оптимизируют, делают все прозрачнее адм. процедуры, даже президент подключился с директивами, нормативы в 10ый раз переписывают! Казалось бы все должно быть как по маслу! А в итоге в экспертизе видим, что становится все хуже - итераций больше! Вот в чем разобраться нужно и реально экспертиза может в этом помочь - у них есть аналитика и статус!

Тема про увеличение итераций:
Госстандарт: Отказ от приемки и отрицательное заключение это разные административные решения.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Про профессиональный и прагматический совет. Они пишут что постоянно совершенствуют все и всяк совместно с участниками стройотрасли. А я предлагаю следующее: А давайте это все перенесем сюда на форум?! Ведь это и будет максимальная прозрачность!

А то эти кабинетные семинары где и поспорить как бы не совсем комфортно и нет времени все обдумать и вообще нет времени как я писал выбраться на такие семинары реальным толковым практикам. А иногда и не во времени дело а в потере веры в то, что можно что-то исправить.

Так, что я вполне серьезно предложу господину Солнцеву и другим представителям экспертизы присоединиться к нам в онлайн и начать конструктивный диалог для достижения максимальной эффективности улучшении вопросов стройотрасли.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Также, Солнцев предлагает нашим сообществом поработать над обсуждением новых СН и СП. Но я уже создавал тему на эту тему. Суть ее такова: Пока не будет создана прозрачная система принятий замечаний и обсуждении их - никто ничего предлагать не будет, зная, что вероятность что их услышат и тем более поддержат стремиться к нулю.

Это еще один повод присоединиться им к proekt.by а не нас звать на семинары и в кабинеты. Мы живем во время, когда у каждого есть смартфон и пропагандируют BIM а сами чиновники на верху показывают анти-пример для подражания сидя в кабинете на семинаре за бумажным блокнотом.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Про сертификацию экспертов, отвечу последним письмом в МАиС:
"Закон N300 "Об архитектурной.....деятельности в Республике Беларусь" (часть 2 статьи 53-1) обязывает почти всех проектирующих объекты 1-4 класса специалистов иметь соответствующий квалификационный аттестат. Таким образом, проектные организации вынуждены привлекать в качестве как штатных так и внештатных сотрудников исключительно аттестованных лиц. В то же время, действующим законодательством в области экспертизы проектов не предусматривается обязательное наличие "Сертификата эксперта" для лиц, привлекаемых предприятиями Госстройэкспертизы  для проведения государственной экспертизы проектной документации на внештатных условиях. Видим в этом факте признаки неравных условий при взаимодействии проектировщиков и экспертов, что негативно влияет на процесс проектирования и проведения экспертизы, т.к. несертифицированные эксперты могут быть профессионально не готовы выполнять качественно свою подработку в экспертизе.

Также, следует обратить внимание, что нормативный документ СТБ 2245-2012, согласно которого происходит сертификация эксперта, 2012 года морально устарел и требует срочной актуализации ведь документу более 7 лет и за это время он ни разу не обновлялся и в нем нет требований по современным BIM технологиям, требований по штату экспертизы для повышения качества оказания услуг и т.д.

В связи с вышесказанным убедительно просим актуализировать требования к сертификации экспертов в строительной отрасли с учетом современных реалий и, главное, чтобы эти требования были не ниже требований аттестации проектировщиков для равноправного, грамотного и эффективного взаимодействия проектировщиков и экспертов."
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Про частные экспертизы - ответ не убедил. Нет конкретики в ответе: какие анализы соседок стран и что конкретно показали? Неэффективеность? Так почему страны соседки не отошли от этого?

Ну тут позиция понятна в экспертизе нет заинтересованности потерять монополию. Что для них логично, но как мы знаем конкуренция повышает качество услуг.

Но ведь экспертиза может разрешить выбирать филиалы своих экспертиз. Ведь действительно, не знаю как сейчас, но раньше на Победителей была самая толковая экспертиза ибо к мелочам не цеплялись из-за их профиля работы - экспертиза только крупных проектов. И им некогда рыться в мелких недочетах, из-за которых в других экспертизах посылали сразу.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Ну а про сумбурность подачи... Не вижу ничего сумбурного - все изложенное в письме это КОНКРЕТНЫЕ ФАКТЫ ОТ РЕАЛЬНЫХ ПРАКТИКОВ изложенные на форуме. Просто факты сумбурные. Хотелось бы и от второй стороны больше конкретных фактов, а не расплывчатых "исследования показали". Нужна конкретика в диалоге!

А то, что многие проектировщики замалчивают о проблемах очно, полагаю, из-за страха навредить себе, своему аттестату, своей организации, своей карме в вышестоящих органах...

Ведь и тут есть конкретный факт подтвержденный МАиСом за последние 10 лет отрасль лишилась 100 000 спецов. Ну не от хорошей же жизни это происходит... А ведь экспертиза может быть индикатором и помогать МАиСу понять в какую сторону двигаться, чтобы эту потерю кадров остановить. Ведь экспертиза всю эту кухню видит каждый день вместе с проектировщиками, строителями и заказчиками.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 301  [+] , сообщений: 5 160 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
про то что большинство объектов проверяют никем не аттестованные, внештатники-друзья экспертов, тактично умолчал.
А про экстерриториальность и конкуренцию филиалов писал в вопросе? По мне это наиболее простой и безболезненный способ.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Вот только сейчас эта мысля возникла. Действительно это в силах экспертизы. И это обязательно предложим.

Про внештатников друзей мы это проверим и разберемся, возможно он про это и не знает а может и проблема надумана. Запрос в МАиС отправлен. Ждем ответа.

В любом случае - будет ответное письмо и сейчас в этой теме мы собираем, как говорят в суде, факты и доказательную базу.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  25 Декабря 2019
Репутация: 157  [+] , сообщений: 2 847 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Считаю, что Солнцев ответил профессионально и по существу, как и положено техническому специалисту.
Непонятно кто такой Валерий Анатольевич Полещук, которому адресовано письмо-ответ.
Насчёт семинаров я не понял. Что за они? Постоянно только присылают приглашения на платные семинары от Ивентмедиа и Альфаинфо.
Диалоги (семинары) между проектировщиками, разработчиками норм и экспертами, по моему мнению, должны быть бесплатны. Но я понимаю, что аренда зала и затраты на организацию стоят денег.
Судя по ответу Солнцева, Главстройэкспертиза готова к диалогу. И это радует.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Валерий Анатольевич он же Владимир Александрович он же Админ... Подмигивающий Ну перепутали, бывает - без обид.

Похоже, действительно готова. Это первый такой емкий ответ. И за это уже спасибо и дает надежду на продолжения конструктивного диалога.

Вот видите, я про семинары, они то их проводят, но среди своих получается... Т.е. практики об этих семинарах даже и не в курсе. А если это все перенести в онлайн 24/7 с протоколированием каждой запятой и возможностью каждому высказаться в удобное время и проконтролировать было ли учтено каждого замечание! Вот это эффективно, современно и не требует финансовых затрат.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Декабря 2019
Репутация: 74  [+] , сообщений: 1 300 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Валерий Анатольевич он же Владимир Александрович он же Админ... Подмигивающий Ну перепутали, бывает - без обид.

Похоже, действительно готова. Это первый такой емкий ответ. И за это уже спасибо и дает надежду на продолжения конструктивного диалога.

Вот видите, я про семинары, они то их проводят, но среди своих получается... Т.е. практики об этих семинарах даже и не в курсе. А если это все перенести в онлайн 24/7 с протоколированием каждой запятой и возможностью каждому высказаться в удобное время и проконтролировать было ли учтено каждого замечание! Вот это эффективно, современно и не требует финансовых затрат.
Так-так... Предлагаю для начала сформировать единую позицию форума по вопросу, и лишь затем его выносить на внешний контур для обсуждения. И начать предлагаю с отношения разработчиков к обязательности соблюдения стандартов СПДС (есть уже целая тема, где профессионалы так и не поняли зачем им нужны эти стандарты).

Если подобные суждения вынести на разговор с экспертамм, открытый разговор, то только опозоримся. Я так думаю
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
Если подобные суждения вынести на разговор с экспертамм, открытый разговор, то только опозоримся. Я так думаю
Именно открытый понятный конструктивный диалог. Не нужно бояться ошибаться. Ведь не ошибается, тот кто ничего не делает.

Но вы верно говорите, предварительно вопросы мы должны сами обсуждать и вырабатывать общую оптимальную позицию(мы так и делаем) и тогда вступать в диалог с экспертами чиновниками и т.д., ведь есть какие-то вопросы, которые как бы и не вопросы а некие частные единичные случаи, которые лучше решать в частном порядке. Т.е. чтобы излишни не передергивать вторую сторону дискуссии.
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Декабря 2019
Репутация: 31  [+] , сообщений: 318 ,  ГИП, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Админ, чего ты распыляешься? По каждому пункту оправдания приводишь? Через весь ответ Солнцева красной линий идет снисходительно-пренебрежительной линией - "Ча, уважаемые В.А. проектанты, ... мы на ваше мнение и ваши советы срали, и делать мы будем, как считаем нужным, согласно (эта фраза очень важна) постановлениям/поручениям/указивкам (и т.д.) правительства, президента, народа (и т.д.)"
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Это не оправдания - это диалог дискуссия высказывания точки зрения. И это нормально конструктивно.

Ну а то, что Солнцев потратил свое время и написал вместо отписки 9 страниц своего мнения - это хороший признак. И наша задача аккуратно этим воспользоваться и донести наболевшие вопросы.
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Декабря 2019
Репутация: 31  [+] , сообщений: 318 ,  ГИП, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
Это не оправдания - это диалог дискуссия высказывания точки зрения. И это нормально конструктивно.
Вот ни хрена конструктивного не вижу.О чем речь? Где конструктивные предложения? Ответ почти схож с тем, что я предпологал в соседней ветке
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Уже просто ответ на 9 страниц вместо отписки - это первый шаг. Я признаться и на это не рассчитывал(но надеялся).

Не все сразу - наберитесь терпения. Впереди большой и нелегкий путь. Но повторюсь, первые шаги есть, в том числе, и от второй стороны. Мы узнали их точку зрения для дальнейшего диалога. Теперь анализируем и готовим свой ответ.
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  25 Декабря 2019
Репутация: 157  [+] , сообщений: 2 847 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Может стоит прислушаться к господину Солнцеву: уделить внимание действующим и создаваемым ТНПА(их обсуждению и дальнейшему совершенствованию).
А интернет-форуму proekt.by начать организовывать круглые столы между всеми участниками строительной отрасли, в том числе семинары. Все обсуждения на интернет-площадке "взрослые дяди" государственной системы рассматривают как возмущения "диванных змагаров".
Ещё раз повторюсь, за свои 12 лет существования интернет-форуму proekt.by пора трансформироваться в ОО, электронное СМИ, организатора семинаров и конференций.
Тогда к его мнению государственная система будет прислушиваться. В борьбе с ней можно и проиграть, с нелучшими последствиями для себя.
Возможно, я не прав. Я просто высказал возникшие мысли, читая подобные темы последние несколько месяцев.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  25 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Все верно к этому и идем - пора взрослеть. Но только нормативы этого мало. Нужно поднимать все насущные вопросы стройотрасли и последовательно спокойно отрабатывать.

Но про оффлайн мероприятия - я склоняюсь все же к онлайну и здесь. По себе знаю мне сложно выбраться и у многих такая беда. Так почему бы в режиме онлайн эти круглые столы не проводить. Это удобно современно и эффективно.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  26 Декабря 2019
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 929 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата sinful:
Может стоит прислушаться к господину Солнцеву: уделить внимание действующим и создаваемым ТНПА(их обсуждению и дальнейшему совершенствованию).
Уделяем, предлагаем. Практически ноль реакции.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  26 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Я про то и пишу - веры нет потому как раз предложил два предложил и кинул бесполезное. Поэтому нужен прозрачный процесс рассмотрения и принятие решений без отписок типа спасибо учтем. Форум может обеспнчить эту прозрачность.
Anfanter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Декабря 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 60 ,  cтаж: 7 лет Belarus

 
 
Вот семинары - странная тема. Был как то, так от шквала вопросов подрядчиков - было не отбиться. Все проектировщики на середине семинара просто ушли. Если про такие семинары идет речь - то спасибо, зря деньги платили.
Да и идеология экспертизы - абы вышло дешевле (по моему опыту).  
Да и на самом деле, много проектных тяп-ляп и повезли. Прям как в универе, авось прокатит.

Но было бы интересно увидеть основные причины отказа на конкретных примерах, а не "Не соответствует ТКП"
zdas ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Декабря 2019
Репутация: 36  [+] , сообщений: 339 ,  Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 13 лет Belarus

 
 
Так по какому ТНПА сертифицируются эксперты?? Если они признали что ТКП 5.1.20-2012 отменен 1.10.2018
sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  27 Декабря 2019
Репутация: 157  [+] , сообщений: 2 847 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
 
На данный момент только по СТБ 2245-2012
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  27 Декабря 2019
Репутация: 267  [+] , сообщений: 8 381 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
И он устарел морально
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Декабря 2019
Репутация: 31  [+] , сообщений: 318 ,  ГИП, cтаж: 15 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
И он устарел морально
Почему? Видимо,-такой хороший документ, что не требует доработки и/или переработки
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  27 Декабря 2019
Репутация: 157  [+] , сообщений: 3 929 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата G@RRY:
Почему? Видимо,-такой хороший документ, что не требует доработки и/или переработки
Или наоборот... Такой э... что проще новый сделать, чем переработать или доработать.
 Стр.: [1] 2   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3781 тем):
Подработки и вакансии (всего 27):
Новый
Методические рекомендации по подготовке BIM проекта в экспертизу РФ.
Методические рекомендации по подготовке информационной модели объекта кап. строительства, представляемой на рассмотрение ...>>
Учеба в «Летней школе Renga»: нужно лишь желание и доступ в Интернет!
С 25 по 28 августа все желающие смогут пройти дистанционное обучение российской BIM-системе в «Летней школе Renga».>>
МАиС про основную надпись: "Наименования объекта как в решении исполкомов".
В графе 2 основной надписи листов основных комплектов чертежей необходимо указывать наименовании объектов, указанно...>>
Судья Верховного Суда РБ про судебные споры по договорам строительного подряда.
На YouTube-канале опубликована запись семинара «Вопросы судебной практики по рассмотрению споров, возникающих при исполнении договоров строительного подряда»....>>
Интеллектуальные проверки качества BIM моделей в Solibri Software.
В Беларуси до конца года разработают 22 новые строительные нормы.
Организация работы проектных команд на платформе Trimble Connect.
МАиС: Утверждены очередные 14 строительных норм.
Официально опубликованы первые строительные нормы!
Видео: Новое в порядке формирования стоимости доп.работ в строительстве.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 131, всего 55494(+7) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация