cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Ответственность проектировщика.  (Прочитано 1520 раз)

Страницы: 1 [2]  
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Августа 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Всё утеплено.
Да на фундамент влияют, но тут одна стена напряжена.
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Августа 2018
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата bz:
Всё утеплено.
Если все утеплено, то о каком пучении идет речь? Я говорю не об утеплении фундамента, а об утеплении грунта вокруг здания, чтобы избежать его морозного пучения.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Августа 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Я сам не конструктор, возможно и не в пучении дело. Но там получается, что не просто холм, а в холме есть старое здание военного ангара и холм - это обваловка этого ангара. В общем, если важно, могу показать попозже. Суть в том, что давление на стену есть, а если снять грунт, то не будет.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  30 Августа 2018
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
При повторной экспертизе экспертиза уже будет субъективной.
Государственная экспертиза проектной документации по объектам строительства, очередям строительства, введенным в эксплуатацию в установленном порядке, не проводится (п.8 Положения, утвержденного псм 791).
Поэтому, речь может идти о судебной экспертизе, либо о мнении других проектировщиков.
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Августа 2018
Репутация: 27  [+] , сообщений: 573 ,  ИП,

 
короче, пока получается что виноват заказчик. с такими доказательствами суд он точно проиграет. никакой исполнительной документации, кроме проекта, у него нет, авторского надзора не велось, а вывод обследователя основан лишь на его субъективном мнении, должного обследования строительных конструкций на предмет соответствия проекту не было.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Августа 2018
Репутация: 68  [+] , сообщений: 1 857 ,  Belarus

 
Цитата kostik-b124:
короче, пока получается что виноват заказчик. с такими доказательствами суд он точно проиграет. никакой исполнительной документации, кроме проекта, у него нет, авторского надзора не велось, а вывод обследователя основан лишь на его субъективном мнении, должного обследования строительных конструкций на предмет соответствия проекту не было.
Вы так быстро изменили свое мнение?
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Августа 2018
Репутация: 27  [+] , сообщений: 573 ,  ИП,

 
imp, вам пообщаться не с кем? от скуки решили пофлудить? пишите мне в личку, не засоряйте тему.
мнения относительно проектировщиков не способных доказать свою правоту я не менял. но в процессе общения выяснилось что проектировщик в состоянии защитить свой проект, по крайней мере он сам в этом уверен, а у заказчика никаких доказательств вины проектировщика, кроме личного мнения обследователя, нет.
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Августа 2018
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Цитировать
короче, пока получается что виноват заказчик
А в чем Заказчик виноват?
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Августа 2018
Репутация: 27  [+] , сообщений: 573 ,  ИП,

 
Цитата rover:
А в чем Заказчик виноват?
в собственной скупости, в безграмотности, может сразу и в том и в другом.
была бы у него на руках вся исполнительная документация, подтверждающая что здание построено в соответствии с проектом, проектировщик не смог бы отмазаться только тем, что у него есть расчеты одобренные экспертом
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Августа 2018
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Цитировать
была бы у него на руках вся исполнительная документация, подтверждающая что здание построено в соответствии с проектом
А где говорится, что у него этого нет?
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Августа 2018
Репутация: 27  [+] , сообщений: 573 ,  ИП,

 
Цитата rover:
А где говорится, что у него этого нет?
ну а зачем он тогда вызывал обследователя?
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Августа 2018
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Цитировать
Начали идти трещины  в перегородках.
См. начало темы.
 prof123   30 Августа 2018
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 , 

 
Цитата bz:
Где-то на форуме был представитель судебной экспертизы. Вот бы услышать, как они относятся  к заключению экспертизы и заключению обследователей, выбранных по процедуре переговоров.
С форума он ушел. Его контакты я сбросил Вам в личку.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Августа 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Да, документы есть.  По большей части. На совещаниях каждый встречный поперечный технадзор, опытные разные советчики всех мастей, заявляют , что спроектировано плохо. Только сам конструктор разработчик непоколебим. Я попробую достать узлы, вечером может выложу. Может они правы и проектировщику запить водой.
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Августа 2018
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата kostik-b124:
была бы у него на руках вся исполнительная документация, подтверждающая что здание построено в соответствии с проектом
Это как раз необязательно. Проектировщику был заказан проект, и если в нем есть ошибки (что может подтвердить судебная экспертиза), то хранит или нет Заказчик исполнительную документацию уже не причем - каждый будет отвечать за свое - один за ошибки в документации, другой за то, что строил с нарушением официальной процедуры. Тут все от судебной экспертизы будет зависеть и от юристов. А юристы в большинстве своем ммм... нехорошие люди.
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Августа 2018
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Самое лучшее, что сейчас может сделать проектировщик-это проверить самого себя, пересчитать все вдоль и поперек.
Положительное заключение Госстройэкспертизы -это конечно хорошо, но ведь и эксперт не бог, он тоже может ошибаться.
Наберитесь терпения. Эта ситуация может длиться годами, даже если у вас все правильно.   
 А кстати-кто выполнял обследования? Аттестована ли эта организация на выполнение этих работ?
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Августа 2018
Репутация: 27  [+] , сообщений: 573 ,  ИП,

 
с каждым сообщением ситуация становится всё запутаннее.
если есть исполнительная документация, есть акты освидетельствования скрытых работ, которые, в числе прочих, подписывает и сам проектировщик, почему проектировщик считает что виноваты строители?
 
Цитата bz:
Я попробую достать узлы, вечером может выложу.
реально уже интересно что же там такое напроектировано, если все кто это видел считают это неправильным, а проектировщик с экспертом уверены в обратном
Nomak ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  30 Августа 2018
Репутация: 10  [+] , сообщений: 257 ,  ГИП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Ну кто-то же виноват. Проектировщик делает естественный шаг - доказывает, что обследователь ошибается и его выводы необоснованны. Тем более последний, как я понял, дает для этого массу оснований. Если не виноват проектировщик, то следующий в очереди потенциальных виновников - строитель, а с ним за компанию технадзор. Акты скрытых работ, конечно, аргумент, но мало ли возможных вариантов, которые невозможно проконтролировать в процессе авторского надзора. Бетон другой марки залили, технологию работ нарушили, еще что-нибудь...
П.с. Что-то мне подсказывает, что дальше разговоров заказчика это дело не пойдет.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Августа 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Решили подписать соглашение, что делаем работы за счёт заказчика, а потом по факту виновная сторона оплачивает. Пока виновным назначен проектировщик на основании обследования.
Nomak ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  30 Августа 2018
Репутация: 10  [+] , сообщений: 257 ,  ГИП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Кем назначен? Проектировщик согласен подписать соглашение?
RomanPGS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  30 Августа 2018
Репутация: 46  [+] , сообщений: 311 ,  Начальник отдела КБ ЖБК, Belarus

 
Про судебных экспертов в тему. Звонит недавно мне, студенту-заочнику, судебный эксперт по обследованию и просит сделать расчёт фундамента хитрой установки и по-быстрее, т.к. через 4 дня суд и он должен выдать заключение о том, можно ли использовать существующий фундамент или нет, кто нести должен затраты.
Суть вопроса была такова: подрядчик залил не тех размеров фундамент под оборудование, заказчик работу не принял, шёл вопрос о том, что будет достаточно существующих размеров, либо нужно демонтировать и устраивать всё по проекту.
Пол года до этого расчет резервуара другому эксперту судебному выполнялся.
Это я про уровень судебной экспертизы и как правильно они принимают решение, если студентов просят выполнить расчёт.
 prof123   30 Августа 2018
Репутация: 46  [+] , сообщений: 311 , 

 
Цитата Romick:
Про судебных экспертов в тему. Звонит недавно мне, студенту-заочнику, судебный эксперт по обследованию и просит сделать расчёт фундамента хитрой установки и по-быстрее, т.к. через 4 дня суд и он должен выдать заключение о том, можно ли использовать существующий фундамент или нет, кто нести должен затраты.
Суть вопроса была такова: подрядчик залил не тех размеров фундамент под оборудование, заказчик работу не принял, шёл вопрос о том, что будет достаточно существующих размеров, либо нужно демонтировать и устраивать всё по проекту.
Пол года до этого расчет резервуара другому эксперту судебному выполнялся.
Это я про уровень судебной экспертизы и как правильно они принимают решение, если студентов просят выполнить расчёт.
Должностей, званий или аттестатов  "Судебный эксперт по обследованию" в природе не существует. В Беларуси так 100% таких нет. Натурально, Вам звонят пранкеры.!
RomanPGS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  30 Августа 2018
Репутация: 46  [+] , сообщений: 311 ,  Начальник отдела КБ ЖБК, Belarus

 
Цитата prof123:
олжностей, званий или аттестатов  "Судебный эксперт по обследованию" в природе не существует.
Цитата Андрей 9:
зато вокруг пранкеры  и тёрки студентов-заочников с судебными экспертами .......
я думаю вы поняли, что "судебными экспертами" называют себя лица, которые выполняют обследование от лица фирмы, имеющей права на проведение судебно-строительной экспертизы и представляющие данное обследование для судебного разбирательства.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  30 Августа 2018
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 595 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Владимир 97 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  03 Сентября 2018
Репутация: 10  [+] , сообщений: 105 ,  ЧУП "Гелиос-Проект", ГИП, Руководитель проекта, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата Владимир Полещук (Админ):
Жаль одного, что экспертиза берет деньги за проверку проекта и при этом только рекомендует к утверждению. Т.е. словом РЕКОМЕНДУЕТ снимает с себя всю ответственность за проверку проекта. Тогда в чем суть экспертизы просто взять деньги и портить нервы проектировщику и заказчику. А как что - так в кусты?!
Такова наша система, оставшаяся нам по наследству. Тем не менее только экспертиза является основанием для утверждения ПСД.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  03 Сентября 2018
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 595 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Судья экономического суда Гродненской области Белявский С.Ч. подготовил на эту тему материал:
Ошибки в проекте: кто в ответе и что делать?
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: 1 [2]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5071 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):

 
О проведении экспертного сопровождения документации в электронном виде.
Главгосстройэкспертиза информирует, что с 15 апреля в личном кабинете предусмотрена возможность представления документации для экспертного сопровождения проектов ...>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.>>
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
Вышло Постановление Совмина, которое кратно сокращает число процедур на проектной и предпроектной стадиях строительства...>>

БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.

Как выглядят зарубежные вакансии, так теперь будет и у нас!

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

«Об аттестации специалистов». Проект постановления МАиС.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 132, всего 34705(+22) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация