cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Пересчет сметной документации и повторная экспертиза двухлетнего проекта.  

Страницы: [1] 2  
Зебра ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Июня 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 48 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
Подскажите пожалуйста если со срока разработки сметной документации и получения экспертизы прошло более 2 лет, можно ли выполнить пересчет сметной документации и продлить в экспертизе срок действия старого заключения, или обязательно повторная экспертиза для получения нового заключения?
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  18 Июня 2021
Репутация: 116  [+] , сообщений: 1 840 ,  Belarus

 
Строительство начато в течение двух лет после получения заключения?
Зебра ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Июня 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 48 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
нет, не начато
lira ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Июня 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 9 ,  cтаж: 20 лет Belarus

 
вторая часть перечисления з) п. 4.4 Декрета № 7 "Заключение государственной экспертизы по проектной документации утрачивает силу, если производство строительно-монтажных работ на объектах строительства не начато в течение двух лет после его получения;"
легко ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Июня 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 3 ,  ГИП, cтаж: 22 лет Belarus

 
В соответствии с Постановлением СовМина РБ от 18.11.2011 №1553 "Положение о порядке формирования неизменной (контрактной) цены на строительство объектов" п.3 "Если с периода даты начала разработки сметной документации до даты фактического начала  строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) составляет более двадцати четырех месяцев, сметная документация  по заданию заказчика подлежит пересчету с применением цен и тарифов на дату фактического начала строительства объекта ( выполнения строительных, специальных, монтажных работ) с повторным прохождением государственной экспертизы в установленном порядке".
Следовательно, проходить повторно экспертизу надо.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Июня 2021
Репутация: 116  [+] , сообщений: 1 840 ,  Belarus

 
Цитата Зебра:
можно ли выполнить пересчет сметной документации
В ситуации, когда объект не начат строительством более двух лет, следует руководствоваться требованиями пункта 38-1 псм1476, а не только пересчитать сметную стоимость. С последующей экспертизой и утверждением
Цитата Зебра:
и продлить в экспертизе срок действия старого заключения
Старое заключение не продлевается в таких случаях. Согласно Декрету №7, как уже цитировали выше в этой теме, старое заключение утрачивает силу, а не истекает его срок действия. Поэтому его продление невозможно.
Зебра ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Июня 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 48 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
Спасибо. С этим понятно. А если сметы разработаны на 01.06.2019 (то есть их срок более 2 лет), а заключение экспертизы от 25.02.2020. То можно ли просто выполнить пересчет без повторного прохождения экспертизы? (если конечно стоимость экспертного заключения не переберем)
оля ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Июня 2021
Репутация: 220  [+] , сообщений: 1 247 ,  дзяржаўная,cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата Зебра:
Спасибо. С этим понятно. А если сметы разработаны на 01.06.2019 (то есть их срок более 2 лет), а заключение экспертизы от 25.02.2020. То можно ли просто выполнить пересчет без повторного прохождения экспертизы? (если конечно стоимость экспертного заключения не переберем)
Цитата легко:
В соответствии с Постановлением СовМина РБ от 18.11.2011 №1553 "Положение о порядке формирования неизменной (контрактной) цены на строительство объектов" п.3 "Если с периода даты начала разработки сметной документации до даты фактического начала  строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) составляет более двадцати четырех месяцев, сметная документация  по заданию заказчика подлежит пересчету с применением цен и тарифов на дату фактического начала строительства объекта ( выполнения строительных, специальных, монтажных работ) с повторным прохождением государственной экспертизы в установленном порядке".
Следовательно, проходить повторно экспертизу надо.
Если пересчитывается проектная документация, то необходимость прохождения экспертизы такая же, как и для первого рассмотрения: т.е. если надо было обязательно, то надо и пересчет через экспертизу.
Непонятен вариант с "если конечно стоимость экспертного заключения не переберем" - все цены выросли, кроме зарплаты рабочих. Скорее всего, Вы не переберете, если в структуре затрат у Вас большая доля зарплаты.
olvazah ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Ноября 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 4 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
еще вопрос по данной теме. А что нужно из разрешительной документации, чтобы пройти экспертизу с пересчетом смет? разрешение на внесение изменений?
vandima ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Ноября 2021
Репутация: 16  [+] , сообщений: 172 ,  ООО «НПО «ПроектКонцепт», ГИП, cтаж: 17 лет Belarus

 
Нужно понимать, что по постановлению 1476 нужно не только сметы пересчитывать, а выполнять актуализацию всего проекта. Соответственно проверить всю исходно-разрешительную и все ТУ и ТТ. Если Сроки действия поистекали, то заказывать новые. Как правило решение без срока, и брать новое не требуется.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Ноября 2021
Репутация: 116  [+] , сообщений: 1 840 ,  Belarus

 
Цитата olvazah:
еще вопрос по данной теме. А что нужно из разрешительной документации, чтобы пройти экспертизу с пересчетом смет? разрешение на внесение изменений?
достаточно задания на проектирование по внесению изменений (пересчету смет).
это если:
Цитата _Valenok:
Строительство начато в течение двух лет после получения заключения?
А если
Цитата Зебра:
нет, не начато
, то :
Цитата vandima:
Нужно понимать, что по постановлению 1476 нужно не только сметы пересчитывать, а выполнять актуализацию всего проекта. Соответственно проверить всю исходно-разрешительную и все ТУ и ТТ. Если Сроки действия поистекали, то заказывать новые. Как правило решение без срока, и брать новое не требуется.
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Сентября 2022
Репутация: 80  [+] , сообщений: 1 022 ,  в поиске себя, Belarus

 
Немного не понятно с пересчетом.
Заказчик заказывает пересчет смет на объект, по которому на начато строительство в период от 6 до 24 месяцев.
Заключается новый договор, в задании прописывается, что необходимо пересчитать сметы на определенную дату. Затраты на пересчет смет включают в ССР, проходится экспертиза, утверждается новая стоимость и объявляется тендер на выполнение СМР?
Или Затраты на пересчет смет ложатся на заказчика и он объявляет тендер на выполнение СМР с перечитанной суммой?
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Сентября 2022
Репутация: 118  [+] , сообщений: 1 108 ,  организация, должность, cтаж: 26 лет Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Немного не понятно с пересчетом.
Заказчик заказывает пересчет смет на объект, по которому на начато строительство в период от 6 до 24 месяцев.
Заключается новый договор, в задании прописывается, что необходимо пересчитать сметы на определенную дату. Затраты на пересчет смет включают в ССР, проходится экспертиза, утверждается новая стоимость и объявляется тендер на выполнение СМР?
Или Затраты на пересчет смет ложатся на заказчика и он объявляет тендер на выполнение СМР с перечитанной суммой?
был подобный объект. финансирование бюджет. стоимость пересчета закладывали в ССР отдельной строкой, также двумя строками показывали стоимость предыдущей экспертизы и новой.
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Сентября 2022
Репутация: 80  [+] , сообщений: 1 022 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Gwyn:
Цитата Vrednaja:
Немного не понятно с пересчетом.
Заказчик заказывает пересчет смет на объект, по которому на начато строительство в период от 6 до 24 месяцев.
Заключается новый договор, в задании прописывается, что необходимо пересчитать сметы на определенную дату. Затраты на пересчет смет включают в ССР, проходится экспертиза, утверждается новая стоимость и объявляется тендер на выполнение СМР?
Или Затраты на пересчет смет ложатся на заказчика и он объявляет тендер на выполнение СМР с перечитанной суммой?
был подобный объект. финансирование бюджет. стоимость пересчета закладывали в ССР отдельной строкой, также двумя строками показывали стоимость предыдущей экспертизы и новой.
А не идет ли это вразрез с Положением 1553? Экспертиза там только на объекты, строительство которых не начато более 24 месяцев
оля ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Сентября 2022
Репутация: 220  [+] , сообщений: 1 247 ,  дзяржаўная,cтаж: 25 лет Belarus

 
Если Вы пересчитываете из 2017 в 2022 объект не начатый стройкой, то все ок, добавляете в сводный пересчет и новую экспертизу.
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Сентября 2022
Репутация: 80  [+] , сообщений: 1 022 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата оля:
Если Вы пересчитываете из 2017 в 2022 объект не начатый стройкой, то все ок, добавляете в сводный пересчет и новую экспертизу.
из 2021 в 2022
оля ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Сентября 2022
Репутация: 220  [+] , сообщений: 1 247 ,  дзяржаўная,cтаж: 25 лет Belarus

 
Ну 2021 это же 2017, значит по желанию заказчика на неначатых стройкой объектам пересчет вполне себе внесение изменений с учётом в сводном сумм на пересчет.
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Сентября 2022
Репутация: 80  [+] , сообщений: 1 022 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата оля:
Ну 2021 это же 2017,
Это разница в 4 года.
Или что вы имели в виду?
Провели расследование и выяснили, что если заказчик желает и распорядитель денег согласовал дополнение к заданию на пересчет смет, то пересчитываем, идем на экспертизу и все счастливы. Речь идет о бюджете.
оля ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Сентября 2022
Репутация: 220  [+] , сообщений: 1 247 ,  дзяржаўная,cтаж: 25 лет Belarus

 
Не, я про нормы, в 2021 действовали НРР2017. Поэтому и для бюджета пересчет в НРР2022- по желанию заказчика.
yulechka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  01 Декабря 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 ,  cтаж: 7 лет Belarus

 
а как быть уже с начатым объектом? смета на октябрь2020 год, строительство начато в мае2021 года и продолжается по сей день, надо ли делать перерасчет с учетом того, что 2 года прошло с момента составления смет
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  01 Декабря 2022
Репутация: 2689  [+] , сообщений: 14 254 ,  Belarus

 
Цитата yulechka:
а как быть уже с начатым объектом? смета на октябрь2020 год, строительство начато в мае2021 года и продолжается по сей день, надо ли делать перерасчет с учетом того, что 2 года прошло с момента составления смет
нет,
В случае, если период с даты начала разработки сметной документации до даты фактического начала строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) составляет от шести до двадцати четырех месяцев, цена заказчика пересчитывается на фактическую дату начала строительства этого объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) путем применения прогнозных индексов цен в строительстве, утверждаемых Министерством экономики, с даты начала разработки сметной документации до даты фактического начала строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) с последующим применением прогнозных индексов цен в строительстве, утверждаемых Министерством экономики, в пределах нормативного срока строительства объекта в соответствии с календарным планом строительства.
yulechka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  02 Декабря 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 ,  cтаж: 7 лет Belarus

 
Цитата Светлая:
Цитата yulechka:
а как быть уже с начатым объектом? смета на октябрь2020 год, строительство начато в мае2021 года и продолжается по сей день, надо ли делать перерасчет с учетом того, что 2 года прошло с момента составления смет
нет,
В случае, если период с даты начала разработки сметной документации до даты фактического начала строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) составляет от шести до двадцати четырех месяцев, цена заказчика пересчитывается на фактическую дату начала строительства этого объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) путем применения прогнозных индексов цен в строительстве, утверждаемых Министерством экономики, с даты начала разработки сметной документации до даты фактического начала строительства объекта (выполнения строительных, специальных, монтажных работ) с последующим применением прогнозных индексов цен в строительстве, утверждаемых Министерством экономики, в пределах нормативного срока строительства объекта в соответствии с календарным планом строительства.
спасибо
Алесенька ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Февраля 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 151 ,  Belarus

 
Здравствуйте! По заданию заказчика начало строительства 2 очереди - май 2024, начало разработки смет - 1 апреля 2022. На момент окончания разработки документации, уже ясно что вторая очередь начнется позже, чем через 2 года с момента разработки документации. Подскажите, можно ли делать пересчет отдельно для 2-ой очереди строительства, особенно учитывая что первоначально применялась база НРР2017.
И еще, подскажите, пожалуйста, как правильно должна выбираться дата начала разработки документации? определено ли это в каком-либо документе? Благодарю!
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  28 Февраля 2023
Репутация: 2689  [+] , сообщений: 14 254 ,  Belarus

 
Цитата Алесенька:
ли делать пересчет отдельно для 2-ой очереди строительства, особенно учитывая что первоначально применялась база НРР2017.
да, по заданию от зака
Цитата Алесенька:
пожалуйста, как правильно должна выбираться дата начала разработки документации? определено ли это в каком-либо документе? Благодарю!
в данном случае, у вас будет внесение изменения в Задание на проектирование
Алесенька ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Марта 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 151 ,  Belarus

 
Цитата Светлая:
в данном случае, у вас будет внесение изменения в Задание на проектирование
Спасибо за ответ!
Подскажите, пожалуйста, как вообще проектный сметчик выбирает дату начала разработки сметной документации? У нас получается по объекту выбрана по дате выдачи задания, но ведь сметы начинают разрабатывать гораздо позже чертежей. Или может нужно прописывать в задании дату начала разработки ПСД? (у нас указывается только дата начала строительства)
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Марта 2023
Репутация: 80  [+] , сообщений: 1 022 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Алесенька:
Цитата Светлая:
в данном случае, у вас будет внесение изменения в Задание на проектирование
Спасибо за ответ!
Подскажите, пожалуйста, как вообще проектный сметчик выбирает дату начала разработки сметной документации? У нас получается по объекту выбрана по дате выдачи задания, но ведь сметы начинают разрабатывать гораздо позже чертежей. Или может нужно прописывать в задании дату начала разработки ПСД? (у нас указывается только дата начала строительства)
мы берем максимально возможный поздний срок, чтобы цены были как можно ближе к реальности. Определяет обычно ГИП, руководствуясь логикой.
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  01 Марта 2023
Репутация: 2689  [+] , сообщений: 14 254 ,  Belarus

 
Цитата Алесенька:
проектный сметчик выбирает дату начала разработки сметной документации?
на дату заключения договора на проектирование
Алесенька ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Марта 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 151 ,  Belarus

 
Цитата Светлая:
на дату заключения договора на проектирование
А это прописано к каком-то документе или общепринятая практика?
Алесенька ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Марта 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 151 ,  Belarus

 
Цитата Vrednaja:
мы берем максимально возможный поздний срок, чтобы цены были как можно ближе к реальности. Определяет обычно ГИП, руководствуясь логикой.
Вот и мне кажется это правильный подход! Интересно, что закон говорит)
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Марта 2023
Репутация: 80  [+] , сообщений: 1 022 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Алесенька:
Вот и мне кажется это правильный подход! Интересно, что закон говорит)
ничего не говорит. И никогда по этому поводу не было вопросов у экспертизы. Главное, чтобы вы ПИРы включили в ССР на дату начала разработки.
 Страницы: [1] 2   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 4763 тем)
Подработки и вакансии (всего 24):

 
Юр. адрес по месту жительства для реорганизуемых ИП.
А трансформация ИП в организации будет происходить в краткие сроки и бесплатно. В первом чтении принят законопроект о Реформе...>>
СП «Состав и порядок разработки предпроектной (предынвестиционной) документации» с 25.07.23.
Постановлением МАиС от 23.05.2023 № 53 утверждены и вводятся в действие с 25 июля 2023 г. СП 1.02.01-2023...>>
Передача исключительных прав на архитектурный проект.
Как не допустить ошибок при передаче исключительных прав на архитектурный проект и на что обратить внимание при заключении договора, читайте в настоящей статье.>>
Заставил заказчика сэкономить 150 тыс. долларов. Отблагодарили пеней!
Нашей проектной организации выдали ТУ на электроснабжение со строительством дополнительной ТП. В экспертизе эксперт увидел возможность...>>

Wilo возобновляет региональные обучающие мероприятия.

ГеоКартСервис - разведка, добыча и мониторинг подземных вод.

Размещаем вакансии правильно! Советы бывалых...

Строительство: 13 изменений I квартала 2023 года.

Крупнейший застройщик РФ формирует Белорусскую проектную команду.

Строительные карикатуры с глубоким смыслом.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 160, всего 73547(+20) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация