cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Пишем письма в МАиС чтобы не допустить ужесточнения аттестации. Срочно!  (Прочитано 3205 раз)

Страницы: [1] 2  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Испытываем механизм воздействия на законотворцев (МАиС, Стройтехнорм и тд). Предлагаем принять участия в этом и не допустить возможно(!) неправильные действия МАиС  по ужесточению аттестации.

Для тех кто не в курсе:
с 9 по 19 января 2020 года проводится общественное обсуждение нормативов, которые изменяют некоторые условия аттестации для ужесточения требований к участникам стройотрасли. Подробно мы все обсудили в данной теме: МАиС РБ ужесточает условия аттестации?!

И что дальше:
Ведь тут на самом деле ситуация двояка. С одной стороны зажимание гаек позволит убрать несерьезные компании(в идеале), но с другой стороны можно пережать и поломать нормальные проектные и строительные организации. И вот вопрос нащупать эту золотую середину этого зажимания! Как это сделать?

А можно это сделать только по отзывам самих компаний и спецов. Т.е. сами компании(и специалисты) должны голосовать и голосить что это перебор. И чем больше этих голосов тем больше шансов, что там сверху задумаются.

Как это работает:
1) Каждый из нас от компании или как от физ. лица пишет письмо-предложение(высказываем свое мнение) по данному обсуждению в МАиС через электронную приемную(важно именно через интернет приемную. МАиСа):
Интернет-приемная для физических лиц >>
Интернет-приемная для компаний >>

2) Обязательно текст письма дублируем в этой теме. Каждый последующий может взять тезисы из выложенных(или скопировать полностью) и написать свое письмо, но при этом в теме нужно отчитаться что написал. Для чего отчет - чтобы потом написать общее письмо в АП что вот 1000(образно) писем послали а реакции соответствующей нет.

Предложенный механизм похож на хаккерскую атаку серверов. Где миллионы компьютеров делают запрос на атакуемый компьютер и тем самым он ложится. Точно так же и мы должны организовывать этот миллион электронных писем, чтобы под натиском их МАиС задумался(если это действительно все так плохо).

ПС: Сроки горят ибо прием замечаний только до 19 января!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Довольно неплохой вариант от нашего форумчанина archi_01, предлагаю его использовать как БАЗИСНЫЙ ВАРИАНТ ПИСЬМА:
Цитировать
В связи с проходящим в настоящий момент общественным обсуждением изменений в ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 21 марта 2014 г. № 252

«О некоторых вопросах аттестации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, руководителей, специалистов организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области строительства»,

А также изменений в  ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 2 мая 2014 г. № 25«О некоторых вопросах аттестации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих отдельные виды архитектурной, градостроительной, строительной деятельности (их составляющие), выполнение работ по обследованию зданий и сооружений»,

Считаем необходимым высказать ряд замечаний и предложений по изменениям в вышеуказанные документы, в части архитектурной, градостроительной, а также всей проектной деятельности,направленных на выполнение Директивы Президента Республики Беларусь от 4 марта 2019 г. № 8 «О приоритетных направлениях развития строительной отрасли», основной целью которой является повышение качества проектных работ и ответственности проектировщиков за выпускаемую документацию.

1. Ужесточение квалификационных требований к аттестации юридических лици индивидуальных предпринимателей, осуществляющим деятельность в области проектирования, выражающееся в количественных показателях, не может являться фактором, обеспечивающим качество проектной документации, а также не способствует снижению стоимости строительства, т.к. по факту себестоимость проектных работ будет только возрастать из-за роста затрат на расширение штатов, количества единиц техники, программного обеспечения и т.д. , а «искусственно» аттестованные специалисты, не имеющие объективно опыта и достаточной квалификации, не способны создавать качественный продукт.

Жесткие требования по количественным показателям, таким,как: количество ГАПов, ГИПов, главных специалистов, запрет на внутреннее совместительство должностей руководителей и вышеуказанных специалистов, количество рабочих мест, оснащенных лицензионным программным обеспечением для проектирования и BIM- моделирования, количество выполненных объектов приводят на практике пятилетнего применения (особенно - в условиях экономического спада не только в строительстве, но и в экономике в целом) к снижению эффективности, а зачастую, убыточности работы проектных организаций, снижению уровня заработной платы специалистов и оттоку квалифицированных кадров, а следовательно, и к снижению качества проектной документации. Кадровый вопрос очень остро стоит, как в малых, так и в крупных проектных организациях. Интеллектуальная элита общества (и это не громкие слова, проектная сфера – сосредоточение интеллекта, наравне с IT–сферой), обладающая колоссальным профессиональным опытом, кругозором, знаниями, способная быть, «локомотивом» экономики, вынуждена искать применение в других сферах деятельности: торговле, маркетинге, работе во «фрилансе», в т.ч., и за рубежом. К сожалению, формальной сдачей квалификационного экзамена по существующей методике, эти потери восполнить невозможно. Необходимо создавать объективно благоприятные условия, способствующие развитию проектной отрасли, сохранению ее кадрового потенциала, способствовать её выходу на международную арену, тем самым создавая предпосылки для экономического эффекта от ее деятельности.

2. С учетом изложенного в п.1, считаем изменения Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 2.05.2014 №25, касающиеся исключения внутреннего совместительства для претендентов на выполнение проектных работ для объектов 1-2 классов сложности так же необоснованными, как и для претендентов на выполнение работ для объектов 3-4 классов сложности.

Предлагаемые изменения не соответствуют ситуации с объемами работ на рынке проектных услуг и экономически не обоснованы. Предлагаем оставить право руководству организации в соответствии с трудовым законодательством и исходя из реальной ситуации с объемами работ планировать свою хозяйственную деятельность, в т.ч. принимать штатное расписание.

Так, например, для архитектурной творческой мастерской, которой руководит, зачастую, архитектор-практик с именем, неуместным представляется требование о выполнении им только обязанностей директора и запрещение выполнения параллельно обязанностей главного архитектора проекта, что в большинстве случаев и составляет основу его деятельности: автор и главный архитектор проекта. А также неуместным было бы и обратное требование: творческому руководителю персональной творческой мастерской – архитектору нанимать дополнительно директора.

3. С учетом изложенного в п.1, считаем изменения Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 2.05.2014 №25, касающиеся ужесточения требований по наличию опыта выполненных объектов, неуместными в условиях объективного недостатка объемов проектных работ на рынке. Требования, предъявляемые в настоящий момент и так достаточно жесткие для 1-2 классов сложности и для градостроительной деятельности.

4. Предлагаем оптимизировать квалификационные требования по оснащению проектных предприятий программным обеспечением, в т.ч., для BIM – моделирования и не привязываться к конкретным перечням и спискам, оставляя право выбора программного обеспечения за руководством организации, которое заинтересовано обеспечить конкурентоспособность своей продукции доступными ему средствами. Да, пусть существует государственная программа. Технический прогресс в этом вопросе назрел, он необходим. Но должны быть созданы экономические предпосылки для технической модернизации предприятий, инструменты для мотивации предприятий к переоснащению и обучению персонала, наконец, достаточно длительный период внедрения инновационных подходов, как это происходит везде в мире. Но никак не директивный подход, обязывающий соответствовать утвержденному списку, покупать лицензии на программы зарубежных разработчиков, тем самым развивая и спонсируя их бизнес, а не нашу строительную отрасль, или доказывать (вопрос – как?), что используемое программное обеспечение (а на самом деле, есть варианты бесплатного программного обеспечения и для 2D-проектирования, и для 3Dи для BIM- моделирования, что, безусловно, является более приемлемым для уменьшения себестоимости ПИР в настоящих условиях) подходит под квалификацию. Приобретаемое в настоящее время дорогостоящее лицензионное программное обеспечение зарубежных разработчиков в большинстве случаев не используется проектными организациями, приобретается для получения формального доступа на рынок, что ни коим образом не способствует техническому прогрессу в отрасли, да и увеличивает затраты предприятий, что в свою очередь отражается на себестоимости продукции.

5. Конкретно по предлагаемым разработчиками документа изменениям в Постановление Совета министров Беларуси №252:
- в п.1.1. для корректной трактовки формулировки «в соответствии с занимаемой должностью согласно штатному расписанию» необходима ссылка на Постановление Министерства архитектуры и строительства №25, где в примечаниях к квалификационным требованиям приводятся требования к штатному расписанию (допускается ли внутреннее совместительство).
 Для корректной трактовки формулировки «стаж работы по специализации аттестации» необходимо разъяснение термина «специализация аттестации», либо ссылка на документ, где приведено разъяснение, поскольку многие трактуют термин, как «занимаемая должность».

 - в п.1.2. сформулировано условие прекращения действия аттестата соответствия в случае «если в течение месяца обладатель аттестата соответствия не устранил несоответствия по результатам предоставления в уполномоченную организацию информации на 1 декабря календарного года о подтверждении соответствия квалификационным требованиям».
Необходимо обозначить дату, от которой производится отсчет срока, т.к. на рассмотрение сведений Белстройцентром зачастую затрачивается до 2-х -3-х месяцев. Целесообразнее и на приведение в соответствие документов и сведений предусматривать аналогичный срок с момента получения замечаний.
А при изменении законодательных требований (как происходит в настоящий момент) необходимо предусматривать некий адаптационный переходный период (например, 6 месяцев) для того, чтобы заявители смогли подготовиться к работе в измененных условиях.

 - в п.п. 1, 3-4, 6-7 – необходима ссылка на Постановление МАиС №25 для корректной трактовки (для того, чтобы не понимать эти изменения, как распространяющиеся на объекты всех классов сложности, в т.ч. и 5-го).

6. Предлагаем в абзац 11 раздела 6 Постановления Совета министров № 252 внести изменение: «информация о системе охраны труда, в т.ч. подтверждение проведения проверки знаний по вопросам охраны труда руководителей и (или) его заместителей, или ответственного за охрану труда в порядке, установленном законодательством.Так в проектных организациях с небольшой численностью сотрудников, где, например, в разработанном положении об охране труда, ответственным за охрану труда назначен заместитель руководителя, и руководитель, и заместитель прошли проверку знаний по охране труда, нет необходимости иметь еще одного специалиста по охране труда.

По крайней мере, для проектных организаций, выполняющих работы для объектов 2-4 классов сложности, данное предложение было бы основано с внесением соответствующих изменений в п.п. 2.2.6; 2.3.5; 2.4.5; 3.2.6; 3.3.5; 3.4.5; 5.2.6; 5.3.6; 5.4.5 Постановления МАиС №25).
Предлагаю этот вариант использовать как шаблон ну и каждый может что-то убрать оттуда или наоборот дописать! Файл этого варианта присоединен к теме.
*  предложений.docx (19.51 Кб - загружено 60 раз.)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Я отправил базисный вариант в интернет приемную от своей организации!

Номер вашего сообщения::15898
Сообщение отправлено

НО ВНИМАНИЕ, ФОРМА МАИС ПОДДЕРЖИВАЕТ ТОЛЬКО 2000 символов, поэтому нужно прикреплять в виде файла. Пример файла базисного варианта присоединен.
*  предложений.docx (19.51 Кб - загружено 77 раз.)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Обязательно делаем отметку в теме, что выслали свое предложение в МАиС.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
От себя лично еще такое письмо написал в МАиС:
В связи с проходящим в настоящий момент общественным обсуждением изменений в ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 21 марта 2014 г. № 252

«О некоторых вопросах аттестации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, руководителей, специалистов организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области строительства»,

А также изменений в  ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 2 мая 2014 г. № 25«О некоторых вопросах аттестации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих отдельные виды архитектурной, градостроительной, строительной деятельности (их составляющие), выполнение работ по обследованию зданий и сооружений»,

Считаю, что любое ужесточение условий аттестации в принципе пагубно влияет на стройотрасль, т.к. уменьшает количество ее участников. Чем меньше участников рынка, тем меньше конкуренция и в итоге больше стоимость и ниже качество продукта! А с учетом того, что на строительной отрасли завязана почти вся экономика страны, то любые предлагаемые ужесточения отрицательно повлияют на экономику и в итоге на всех граждан страны!

Ведь практика введения аттестации и постепенное ее ужесточение не показала положительных результатов: качество работ не улучшилось и проблемы как были так и остались. Конкретный факт - за последние 10 лет стройотрасль уменьшилась на 100 000 специалистов!

Повторюсь, принимаемое вами решение влияет не только на стройотрасль но и на всю экономику страны, а значит и на всех ее граждан. Таким образом, возложенная на вас ответственность обязывает на принятия исключительно грамотных решений, а не банальных и контрпродуктивных мер!

Номер вашего сообщения::15900
Сообщение отправлено
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Повторюсь, как это работает и давайте подключайтесь если тема для вас важна:
1) Каждый из нас от компании или как от физ. лица пишет письмо-предложение(высказываем свое мнение) по данному обсуждению в МАиС через электронную приемную(важно именно через интернет приемную. МАиСа):
Интернет-приемная для физических лиц >>
Интернет-приемная для компаний >>

2) Обязательно текст письма дублируем в этой теме. Каждый последующий может взять тезисы из выложенных(или скопировать полностью) и написать свое письмо, но при этом в теме нужно отчитаться что написал. Для чего отчет - чтобы потом написать общее письмо в АП что вот 1000(образно) писем послали а реакции соответствующей нет.
zaves ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2020
Репутация: 1  [+] , сообщений: 11 ,  гл. специалист, cтаж: 17 лет Belarus

 
Добрый день. Выслал прикрепленный шаблон.
Номер вашего сообщения::15902
Сообщение отправлено
vispal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2020
Репутация: 3  [+] , сообщений: 22 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Я отправил базисный вариант в интернет приемную от своей организации!

Номер вашего сообщения::15898
Сообщение отправлено

НО ВНИМАНИЕ, ФОРМА МАИС ПОДДЕРЖИВАЕТ ТОЛЬКО 2000 символов, поэтому нужно прикреплять в виде файла. Пример файла базисного варианта присоединен.
Я в таких случаях не просто файл, а оформляю письмо по всем «канонам» и прикладываю скан в т.ч. с подписями, чтобы не было соблазна оставить без рассмотрения, в соответствии со статьей 15 Закона РБ от 18.07.2011 N 300-З (ред. от 15.07.2015) «Об обращениях граждан и юридических лиц», т.к. был прецедент, правда не в МАиС, но тем не менее – чревато вероятной потерей времени (до месяца)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Можно и так - главное действовать, если это действительно для вас важно!
KyrSash ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2020
Репутация: 3  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
Добрый день. Выслал прикрепленный шаблон.
Номер вашего сообщения::15903
Сообщение отправлено
priamaia ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2020
Репутация: 1  [+] , сообщений: 2 ,  Прямая,cтаж: 12 лет Belarus

 
Отправил  адаптированный ко мне базисный вариант в интернет приемную от своей организации!
Номер вашего сообщения: 15904
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата priamaia:
Отправил  адаптированный ко мне базисный вариант в интернет приемную от своей организации!
Так держать! Конечно, будет в плюс если каждый преподнесет нечто свое в этом письме(подумайте, что именно вас волнует и где в каком месте затронуты ваши правы в данной ситуации).
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
В этой теме допускается только отчетность по посланным письмам. Ничего более.
Alena_k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Января 2020
Репутация: 17  [+] , сообщений: 427 ,  Нач. ПТО, Belarus

 
Ваш шаблон для проектных организаций. Пожалуйста, напишите шаблон для строительных организаций.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Alena_k:
Ваш шаблон для проектных организаций. Пожалуйста, напишите шаблон для строительных организаций.
Это универсальный вариант:
В связи с проходящим в настоящий момент общественным обсуждением изменений в ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 21 марта 2014 г. № 252

«О некоторых вопросах аттестации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, руководителей, специалистов организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области строительства»,

А также изменений в  ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 2 мая 2014 г. № 25«О некоторых вопросах аттестации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих отдельные виды архитектурной, градостроительной, строительной деятельности (их составляющие), выполнение работ по обследованию зданий и сооружений»,

Считаю, что любое ужесточение условий аттестации в принципе пагубно влияет на стройотрасль, т.к. уменьшает количество ее участников. Чем меньше участников рынка, тем меньше конкуренция и в итоге больше стоимость и ниже качество продукта! А с учетом того, что на строительной отрасли завязана почти вся экономика страны, то любые предлагаемые ужесточения отрицательно повлияют на экономику и в итоге на всех граждан страны!

Ведь практика введения аттестации и постепенное ее ужесточение не показала положительных результатов: качество работ не улучшилось и проблемы как были так и остались. Конкретный факт - за последние 10 лет стройотрасль уменьшилась на 100 000 специалистов!

Повторюсь, принимаемое вами решение влияет не только на стройотрасль но и на всю экономику страны, а значит и на всех ее граждан. Таким образом, возложенная на вас ответственность обязывает на принятия исключительно грамотных решений, а не банальных и контрпродуктивных мер!
artem111 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 8 ,  Главный специалист, cтаж: 27 лет Belarus

 
Чуток общих фраз убрал из шаблона, оставил тезисные обзацы с конкретными предложениями и выслал.
Обращения граждан
Номер вашего сообщения::15908
Идея хорошая , НО:
1. Позновато - Сроки горят ибо прием замечаний только до 19 января!
2. Не каждый , кто хочет изменений, захочет официально засветиться и зарегистрироваться!
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Января 2020
Репутация: 105  [+] , сообщений: 964 ,  Belarus

 
Напоминаю, что официальное общественное обсуждение проектов проводится тут
Проект постановления Совета Министров Республики Беларусь «Об изменении постановления Совета Министров Республики Беларусь от 21 марта 2014 г. № 252» - Общественное обсуждение
http://forumpravo.by/forums/npa.aspx?forum=15&topic=14017
Проект постановления Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь «Об изменении постановления Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 2 мая 2014 г. № 25» - Общественное обсуждение
http://forumpravo.by/forums/npa.aspx?forum=15&topic=14018
На данный момент в общественном обсуждении данных проектов приняли участие 4 (четыре) и 1 (один) участник. Их предложения размещены в указанных темах и каждый с ними может ознакомится.
Какой смысл направлять свои предложения непонятно куда?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Что значит непонятно куда - мы шлем организатору.

"Свои замечания и предложения можно высказать в специальной теме на Правовом форуме Беларуси или направить организатору общественного обсуждения с 9 по 19 января 2020 г. включительно на электронный адрес: prav2@mas.by."

По-поводу того, что шлем в Интернет приемную а не на емейл. Они в принципе в любом случае наши предложения и замечания должны рассмотреть в таком варианте и дать письменный ответ по факту рассмотрения(обращения с предложением). Конечно велика вероятности формальной отписки... Но оставим это на их совести - а мы продолжаем действовать дальше.

Т.е. если они занимаются формализмом и им наши мнения не нужны, то куда бы мы их не слали они рассматривать не будут. А если нужны, то и через интернет приемную рассмотрят. Вот и вся логика.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата artem111:
2. Не каждый , кто хочет изменений, захочет официально засветиться и зарегистрироваться!
Пока не засветимся мы никто и ничто! Так что если вопрос действительно вас волнует - нужно засветиться.

По срокам нормально - еще 3 дня!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Mirus:
Понятно что ни кто так радикально ломать систему не будет, но мысль: может стоит вводить аттестацию исполнителей, а под конкретные объекты (договора) нормативкой определять, что должно быть у организации по бумагам и людям? Хочешь постоянно в штате держи, хочешь нанимай.
У вас осталось 3 дня, чтобы свои мысли и выслать в интернет приемную МАиС. Ну или даже и не пытаться и смириться с ситцацией...
tammira ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2020
Репутация: 5  [+] , сообщений: 17 ,  ООО АЛЬЧИБА, Главный специалист СДО, cтаж: 17 лет

 
Отправила базовый вариант Номер вашего сообщения::15911
ELmik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Января 2020
Репутация: 14  [+] , сообщений: 138 ,  проектировщик ЭМО, cтаж: 27 лет Belarus

 
Отправил свой вариант.
Номер вашего сообщения::15919
Сообщение отправлено
ELmik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Января 2020
Репутация: 14  [+] , сообщений: 138 ,  проектировщик ЭМО, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата artem111:
2. Не каждый , кто хочет изменений, захочет официально засветиться и зарегистрироваться!
Для того, что бы что-то изменить, нужно хотя бы попытаться что-то сделать для этого.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Вот этим и руководствуюсь. Жаль, что многие своим "все бесполезно" оправдывают свое нежелание что-то изменить к лучшему.
Николаич75 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Января 2020
Репутация: 2  [+] , сообщений: 146 ,  директор, ГИП, Belarus

 
Отправил. № вашего обращения 15922. Что-то за 2 часа мало кто отправил. Создается впечатление, что за рамки форума критика не выходит.
Николаич75 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Января 2020
Репутация: 2  [+] , сообщений: 146 ,  директор, ГИП, Belarus

 
Еще надо куда отправлять? Выкладываю свой вариант
Наша организация изучила предлагаемые изменения в
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 21 марта 2014 г. № 252
«О некоторых вопросах аттестации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, руководителей, специалистов организаций и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области строительства»,
и
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 2 мая 2014 г. № 25 «О некоторых вопросах аттестации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих отдельные виды архитектурной, градостроительной, строительной деятельности (их составляющие), выполнение работ по обследованию зданий и сооружений».

Поддерживая конечную цель в виде повышение качества проектных работ и ответственности проектировщиков за выпускаемую документацию считаю необходимым высказать свои замечания и предложения.
1.   Исключить требования о работе специалистов на полную ставку. Наличие освобожденных работников минимально влияет на качество выпускаемой продукции. Четко указать о возможности внутреннего совместительства. Наличие дополнительных незадействованных в процессе  сотрудников влечет к увеличению стоимости ПИР и снижению зарплат по предприятию. На небольших объектах совмещение положительно сказывается на конечном результате. Считаю, руководитель предприятия сам должен определять необходимость и целесообразность внутреннего совместительства, а не сотрудник «Белстройцентра». Кроме того, в связи с нехваткой квалифицированных кадров в небольших городах, в принципе не всегда получается набрать штат, который необходим предприятию.     
2.   Исключить или снизить процентные требования о выполнении объемов проектных работ собственными силами. Реальная ситуация в отрасли не способствует выполнению данных требований. 
В целом, хочу высказать свою поддержу подобного вида диалога, который в конечном счете совместными усилиями позволит улучшить строительную отрасль.
 По 252 там изменений мало
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Так держать! В приемную ушло этого достаточно.
sectoruga ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Января 2020
Репутация: 12  [+] , сообщений: 83 ,  ИП, инженер, Belarus

 
Написал! Номер сообщения #15925. Всем успехов!
ivangrishanov.com ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  ООО Первый план, ivangrishanov.com, cтаж: 11 лет Belarus

 
Обращение граждан
Номер вашего сообщения::15926
Сообщение отправлено
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  17 Января 2020
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Номер вашего сообщения::15927
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Я предлагаю и после 19ого продолжать писать письма на эту тему, просто уже не в рамках обсуждения а в рамках обычных обращений от юр и физ лиц - требовать не идти путем ужесточения аттестации, т.к. эти меры контрпродуктивны!

И писать нужно обязательно, чтобы там подумали о других мерах наведения порядка.

После 19 ого пишем все также, через Интернет-приемную, только посыл более универсальный, ну типа как я написал вначале, только без преамбулы про обсуждения:
Считаю, что любое ужесточение условий аттестации в принципе пагубно влияет на стройотрасль, т.к. уменьшает количество ее участников. Чем меньше участников рынка, тем меньше конкуренция и в итоге больше стоимость и ниже качество продукта! А с учетом того, что на строительной отрасли завязана почти вся экономика страны, то любые предлагаемые ужесточения отрицательно повлияют на экономику и в итоге на всех граждан страны!

Ведь практика введения аттестации и постепенное ее ужесточение не показала положительных результатов: качество работ не улучшилось и проблемы как были так и остались. Конкретный факт - за последние 10 лет стройотрасль уменьшилась на 100 000 специалистов!

Повторюсь, принимаемое вами решение влияет не только на стройотрасль но и на всю экономику страны, а значит и на всех ее граждан. Таким образом, возложенная на вас ответственность обязывает на принятия исключительно грамотных решений, а не банальных и контрпродуктивных мер!

Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  19 Января 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 343 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Работа http://forumpravo.by/, где вроде как проходит официальное обсуждение "радует", два сообщения висят с 19:42 17.01.20 на модерации... а срок заканчиватся сегодня... Они там чо по выходным и в рабочие дни после 18:00 не работают...
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  19 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Вот поэтому я и предлагаю писать в Интернет приемную, чтобы исключить информационных посредников, которые не всегда эффективно работают. К примеру письма на туже почту в обсуждение могут и не дойти или потеряться или в спам попасть...

А так сразу в МАиС в самое сердце через приемную и они обязаны ответить на каждое такое обращение. Более того есть внешний протокол на нашем форуме. Также, после ответов будем выкладывать сюда письма отписки.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  19 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Вот еще одно грамотно сформированное предложение(если вы с этим согласны - копируйте и в Интернет-приемную):
— Суть наших предложений сводится к разрешению возможности совмещать одним специалистом несколько специальностей в рамках одной организации, — объясняет председатель комитета по строительству Республиканской конфедерации предпринимательства Алексей КОЛЕНДА. — Это, на наш взгляд, положительно скажется на росте производительности труда и возможностях реализации специалистом своего потенциала. Косвенно это повлияет на трудовую миграцию в страны ближнего зарубежья наших специалистов строительной отрасли. Например, сегодня, чтобы разработать проектную документацию, нам нужен архитектор, генпланист и конструктор. Один человек часто имеет достаточно навыков, образования и опыта, но не имеет права на законодательном уровне выполнять эти работы в одиночку. Мы считаем, что это несправедливо, и выступаем за то, чтобы дать возможность специалистам, имеющим квалификационные аттестаты, полученные в соответствии с требованиями постановления Совмина № 15, реализовать себя в рамках одной компании.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  19 Января 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 343 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Номер вашего сообщения::15928... В падежах ошибся в первой части блин...

Цитировать
Тема: Проект постановления Совета Министров Республики Беларусь «Об изменении постановления Совета Министров Республики Беларусь от 21 марта 2014 г. № 252»

Содержание сообщения: Совсем непонятно почему указанное постановление не устанавливает никаких конкретных требований к уполномоченной на проведение аттестации организации и её должностным лицам, которые (организация и её должностные лица) точно также как и строительные или проектные организации являются частью строительной отрасли.
и
Цитировать
Тема: Проект постановления Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь «Об изменении постановления Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 2 мая 2014 г. № 25»
И ещё раз про: ***для целей аттестации может учитываться внутреннее совмещение и совместительство руководителей и специалистов, работающих по основному месту работы в пределах одного вида деятельности в области строительства. в данном предложении внесения изменений в указанный НПА содержится отчетливая, ярко выраженная, коррупционная оставляющая. Отсутствуют какие-либо численные и (или) иные критерии определения возможности данного внутреннего совмещения и совместительства руководителей и специалистов. Отсутствуют причём как напрямую (в самом предлагаемом к изменению постановлении №25), так и ссылочно (отсутствуют ссылки на иные НПА, регламентирующие количество возможных внутренних совмещений и совместительств). Это позволит должностным лицам уполномоченного на проведение аттестации органа на своё усмотрение, в зависимости от различного рода факторов, в том числе личной заинтересованности, определять количество данных совмещений и совместительств в каждом конкретном случае отдельно. Но даже если исключить указанную коррупционную составляющую, то по прежнему остаётся непонятно на основании каких причин будет определяться допустимое количество внутренних совмещений и совместительств. Сколько именно "специализаций аттестации" "для целей аттестации" можно будет совмещать - 2, 3, 5, 10? На основании чего это будет решаться? Устных указаний руководства уполномоченного на проведение аттестации органа? Собственных предпочтений, симпатий и антипатий должностных лиц уполномоченного на проведение аттестации органа?
auto ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Января 2020
Репутация: 1  [+] , сообщений: 48 ,  Belarus

 
 Быстрее развалят. Ужесточат и ускорят процесс, а то некоторые ещё думают, что изменится в лучшую сторону и потом станет проще работать.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  20 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Убедительно прошу если есть, что грамотно возразить - пишите в МАиС как я предложил в начале темы.
DenYar ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Января 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
Номер вашего сообщения::15940
Сообщение отправлено
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Января 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 343 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитировать
Уведомление об отриц. регистрации \\\Документ № 15928 от 20.01.2020 нерегистрируемый (Уважаемый ..., Ваши предложения переданы для дальнейшей работы в управление нормативного правового обеспечения строительной отрасли Минстройархитектуры. Спасибо..)
Типа приняли...
tammira ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Января 2020
Репутация: 5  [+] , сообщений: 17 ,  ООО АЛЬЧИБА, Главный специалист СДО, cтаж: 17 лет

 
Прислали ответ,  Уведомление об отриц. регистрации \\\Документ № 15911 от 17.01.2020 нерегистрируемый (Уважаемая Тамара Эдуардовна, Ваши предложения переданы для дальнейшей работы в управление нормативного правового обеспечения строительной отрасли Минстройархитектуры. Спасибо..)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  20 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Это что-то новенькое...
ELmik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Января 2020
Репутация: 14  [+] , сообщений: 138 ,  проектировщик ЭМО, cтаж: 27 лет Belarus

 
Аналогично. Прислали сегодня.
Уведомление об отриц. регистрации \\\Документ № 15919 от 17.01.2020 нерегистрируемый (Уважаемый ..., Ваши предложения переданы для дальнейшей работы в управление нормативного правового обеспечения строительной отрасли Минстройархитектуры. Спасибо..)
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Января 2020
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
видимо, тоже форум читают )
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  20 Января 2020
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Теперь они знают ваши Ф.И.О. и адрес проживания. Ждите... Скоро за вами приедут))
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  20 Января 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 343 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата sinful:
Теперь они знают ваши Ф.И.О. и адрес проживания. Ждите... Скоро за вами приедут))
Цитировать
Каюсь, что не по своей воле, а по принуждению князя Милославского временно являлся исполняющим обязанности царя.
Админ заставил/спровоцировал!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  20 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Nashorn:
Админ заставил/спровоцировал!
Да, это была мини провокация(сыграть чуточку не по правилам но в целом для пользы дела), чтобы нас заметили. Но конечно, хотелось бы больше активности от форумчан. И опять кстати этот челендж продолжается так что пишите письма в интернет приемную. Чем больше напишите тем больше шансов что-то изменить. Не обращайте внимание на 19-ое.

Кстати, у меня есть данные из статистики, что нас активно читают из БСЦ

А на этой неделе у меня встреча в Стройтехнорме, по-поводу провокации по обсуждении норм - они это заметили и отзвонились. Теперь, нужно придумать как это грамотно переварить, чтобы не остудить пыл обсуждателей.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  21 Января 2020
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Многие пишут против ужесточения аттестации:
https://smp.by/ofizialno/predlozhenie-razreshit-sovmeshhenie-professij-v-sfere-proektirovanija-v-ramkah-odnoj-organizacii/
"Суть их предложений сводится к разрешению возможности совмещать одним специалистом несколько специальностей в рамках одной организации"
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  21 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Пару постов выше писал основное грамотно сформулированное предложение из этой статьи(если вы с этим согласны - копируйте и в Интернет-приемную):
— Суть наших предложений сводится к разрешению возможности совмещать одним специалистом несколько специальностей в рамках одной организации, — объясняет председатель комитета по строительству Республиканской конфедерации предпринимательства Алексей КОЛЕНДА. — Это, на наш взгляд, положительно скажется на росте производительности труда и возможностях реализации специалистом своего потенциала. Косвенно это повлияет на трудовую миграцию в страны ближнего зарубежья наших специалистов строительной отрасли. Например, сегодня, чтобы разработать проектную документацию, нам нужен архитектор, генпланист и конструктор. Один человек часто имеет достаточно навыков, образования и опыта, но не имеет права на законодательном уровне выполнять эти работы в одиночку. Мы считаем, что это несправедливо, и выступаем за то, чтобы дать возможность специалистам, имеющим квалификационные аттестаты, полученные в соответствии с требованиями постановления Совмина № 15, реализовать себя в рамках одной компании.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  21 Января 2020
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Админ, не заметил. Видно не до конца проснулся.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  21 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Повторюсь, не обращайте внимание, что уже прошел срок официального обсуждения. Вы можете и дальше писать свои письма в Интернет-приемную МАиС в рамках обращений физ.лиц или обращений юр.лиц. И эти предложения они обязаны рассмотреть, даже после обсуждения.
 
Чем больше обращений, тем больше шансов, что там сверху задумаются и скорректируют свои действия в правильную сторону! Ну а если не пишите - значит вас все устраивает и все хорошо...
zdas ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Января 2020
Репутация: 38  [+] , сообщений: 345 ,  Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 17 лет Belarus

 
Отправлено меньше 100 писем так что ребятки это пук в небо
Николаич75 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Января 2020
Репутация: 2  [+] , сообщений: 146 ,  директор, ГИП, Belarus

 
Значит проблема не актуальна. На форуме горазды все все обсуждать.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  22 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Давайте не так критично. Я тоже сначала подумал так. Но может просто мы еще не готовы к тому чтобы высказывать свое мнение. Всему свое время. первый шаг сделали и это хорошо.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Января 2020
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 343 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата zdas:
Отправлено меньше 100 писем так что ребятки это пук в небо
Нармальна. Я видел общественные обсуждения, где было всего пять-шесть кваков. А тут почти сто. Плюс два десятка на право бай. Плюс централизованно от всяких министерств и ведомств ещё что-то пришло. Нормально.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  22 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Продолжаем писать. Призываю не останавливаться. Завтра создам статью на эту тему. Важно каждое письмо.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  24 Января 2020
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
О сегодня было заседание экспертного совета, интересно что решили.
Пометка "весьма срочно" радует, спешат побыстрее навести порядок и приструнить этих проклятых проектировщиков.
*  январь 2020 Повестка.doc (27.5 Кб - загружено 26 раз.)
*  document.pdf (104.11 Кб - загружено 28 раз.)
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  24 Января 2020
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
ну и все замечания и предложения которые к ним поступили и они рассматривают
*  252 и 25.pdf (4831.81 Кб - загружено 55 раз.)
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  24 Января 2020
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
как видно спам атака сработала и по крайней мере все увидели наши чаяния
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  24 Января 2020
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Предложения сообщества присутствуют. Ждем-с решения заседания.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  24 Января 2020
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Поэтому говорю - нужно писать писать и писать. И каждый о своем и по-своему.

Это очень тонкая психология между получить одно письмо от какого-то коллектива(сочиненное коллективом) и много писем, очень много писем от разных спецов и организаций. Второе по мне будет эффективнее ибо это как минимум раздражает. А значит это раздражение нужно снять. А как снять: или заткнуть или решить вопрос.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1] 2   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...>>

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 121, всего 34423(+11) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация