cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Письмо в МАиС по отмене обязательной ИСО 9001 при аттестации.  (Прочитано 1169 раз)

 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  30 Января 2019
Репутация: 207  [+] , сообщений: 5 668 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
На основании постоянных требований Президента РБ по дебюрократизации и Декрета 7 просим рассмотреть возможность убрать обязательное требование сертифицикации ИСО 9001  при аттестации организаций стройотрасли.

Многолетняя личная практика и практика большинства проектных и строительных организаций, показали, что данная сертификация никак положительно не влияет на качество выполняемых услуг. Чтобы подтвердить это мы провели опрос проектных и строительных организаций на www.proekt.by - форуме проектировщиков и строителей, ссылка: http://proekt.by/-t58578.0.html

Следует подчеркнуть, что данное требование только отвлекает персонал от основной работы и плодит организации(или ИП) посредников, которые занимаются оформлением документов для сертификации ИСО 9001.

Таким образом, организациям стройотрасли приходиться тратить трудовые и финансовые ресурсы на неэффективную услугу, что жестко критикуется нашим Президентом.

Отмечу, что можно оставить данную сертификацию на добровольной основе, уверен, что есть единичные компании, которые эффективно используют данный инструмент в своей работе.

Согласно пункта 3 статьи 10 Закона Республики Беларусь от 18 июля 2011 года «Об обращениях граждан и юридических лиц» государственный орган, иная организация при поступлении к ним обращений, содержащих вопросы, решение которых не относится к их компетенции, направляет обращения для рассмотрения государственным органам, иным организациям в соответствии с их компетенцией.

Данное письмо отправлено 30.01.2019 в МАиС. На этой неделе, планирую отправить предложение по отмене обязательной аттестации.
ЦВА ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Января 2019
Репутация: 14  [+] , сообщений: 223 ,  Belarus

 
 
Таким образом, организациям стройотрасли приходиться тратить трудовые и финансовые ресурсы на принудительно навязываемую бесполезную услугу, что жестко критикуется нашим Президентом.

Отмечу, что можно оставить данную сертификацию на добровольной основе, для желающих её использовать.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  30 Января 2019
Репутация: 207  [+] , сообщений: 5 668 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Так оно и есть. Я просто пытался помягче преподнести информацию...
imp ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Января 2019
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 633 ,  Belarus

 
 
Цитата ЦВА:
Отмечу, что можно оставить данную сертификацию на добровольной основе, для желающих её использовать.
Вы про какую сертификацию?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  30 Января 2019
Репутация: 207  [+] , сообщений: 5 668 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
ИСО9001
zdas ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  31 Января 2019
Репутация: 32  [+] , сообщений: 279 ,  Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Господа делаем ставки что у Админа ничего не прокатит
Заговалко ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  31 Января 2019
Репутация: 7  [+] , сообщений: 61 ,  ТП ЧУП "Комплексное обустройство недвижимости", Главный инженер, cтаж: 39 лет Belarus

 
 
Но поддержать то можно? А вдруг?
Kisha1 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Января 2019
Репутация: 23  [+] , сообщений: 511 ,  РУП «Белнипиэнергопром», Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата zdas:
Господа делаем ставки что у Админа ничего не прокатит
Письмо примут, письмо прочитают ,  возможно даже ответят -  это  минимум , так что слово "ничего" тут не прокатывает!!!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  31 Января 2019
Репутация: 207  [+] , сообщений: 5 668 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Ребят, я в курсе что вероятность стремиться к нулю... Но с чего-то же начинать нужно?! Повторюсь, если ничего не делать то и ничего не поменяется!

Тем более, повторюсь, что сейчас новый министр - новая метла и ему нужны какие-то действия по дебюрократизации и декрету 7, чтобы отчитаться как минимум...
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Января 2019
Репутация: 57  [+] , сообщений: 581 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
так при аттестации на 4-3 категории ИСО и не нужно.
требуется наличие службы контроля качества (не обязательно ИСО)
а на 1-2 они скажут - извините, но требования к этим организациям повышенное.

ИСО требуют при участии в бюджетных тендерах!!! так это вообще не компетенция МАиС.
charter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 21 ,  Belarus

 
 
Будет сухая отписка, типа предусмотрено законом и требуется. При разработке будущих законов и постановлений обязательно учтем ваше мнение.

Конечно, смешно, когда фирмы из директора, прораба и трех рабочих сертифицируют ИСО и имеют папку где только раздел "обмен информацией" расписан на 50 страниц, хотя по факту обмен информацией осуществляется звонком по мобильнику "Вася, твою мать, когда фундамент зальёшь?"
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  02 Февраля 2019
Репутация: 207  [+] , сообщений: 5 668 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Вот я и про то же. Зачем цирк этот устраивать и еще за это деньги тратить ну и время...
auto ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  Belarus

 
 
 аттестуют, потом проекты экспертиза смотрит, а некоторые разделы на выходе ни о чем , не пригодны к применению. сейчас во многих случаях, чтобы приступить потом к реализации, переделывают проект. и ещё, сейчас реально руководители обозначают проблему: никто не желает быть проектировщиком.
но, даже если вдруг собрать несколько асов, которые много лет только проектированием и занимались, то попробуй стартани быстро. и ИСО 9001 только один из бессмысленных тормозов.
imp ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2019
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 633 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Вот я и про то же. Зачем цирк этот устраивать и еще за это деньги тратить ну и время...
То, что ИСО у нас не соблюдают как и многое другое не означает, что это не нужная вещь.
Статистику по отрицательным заключениям хотите, а ИСО не нужно. Однобоко как-то.
Экспертизу давайте тоже отменим это трата времени и денег. Раньше ее не было и все строилось и стоит до сих пор.
Сейчас много чего есть, но никто это не соблюдает. 
A_tsproekt ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Февраля 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 44 ,  ООО "ТрансСоюзПроект",cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Убрать исо для всех однозначно!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  04 Февраля 2019
Репутация: 207  [+] , сообщений: 5 668 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
imp я пытаюсь нащупать золотую середину. По-поводу статистики заключений вместо аттестации это тоже тема либерализации ведь суть ее в отмене аттестации а не в базе.
electrum ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  ОАО "ЭЛЕКТРУМ", Ведущий инженер отдела по проектированию монтажу и техническому обслуживанию, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Добрый день, товарищи. А где вы нашли жесткое обязательство на ИСО? Вроде ж сейчас прописано просто про наличие системы контроля качества. А это же не обязательно ИСО. Разработали систему контроля качества для своего предприятия, приказом по организации утвердили, и вот вам счастье. Ведь все равно контроль качества проводите при выполнении работ. А вот требование наличия ИСО для участия в тендерах, причем именно ИСО, разработанное специализирующейся на этом организации, вот это точно лишнее. Но проблема в том, что многие заказчики (инженерные организации) не хотят понимать, что система контроля качества, которую вы разработали конкретно для своей организации, это более актуальная вещь.
imp ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2019
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 633 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
imp я пытаюсь нащупать золотую середину. По-поводу статистики заключений вместо аттестации это тоже тема либерализации ведь суть ее в отмене аттестации а не в базе.
Почему вы все увязываете статистику и аттестацию?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  04 Февраля 2019
Репутация: 207  [+] , сообщений: 5 668 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Потому что взамен аттестации нужно что-то предложить. Ведь должна быть какая-то меры оценки. И крайне желательно чтобы эта мера оценки никого не напрягала формализмом и за нее не нужно было платить да и еще она должна быть более-менее объективна... Вот мне кажется тут статистика и подойдет.
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Февраля 2019
Репутация: 15  [+] , сообщений: 553 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 35 лет Belarus

 
 
Требование об ИСО в сегодняшнем виде - не самый большой недостаток системы.

Делается оно по шаблону, никто не требует соблюдения - не большая цена за аттестацию) Пусть бы и другие требования были такими же пустыми...
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  04 Февраля 2019
Репутация: 207  [+] , сообщений: 5 668 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Требования не должны быть пустыми и формальными. Иначе система не эффективна.
Сахадж ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Февраля 2019
Репутация: 15  [+] , сообщений: 553 ,  ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 35 лет Belarus

 
 
Цитата Админ:
Иначе система не эффективна.
Жизнь на этой планете тоже не кажется эффективной...  для не идеалиста)
imp ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2019
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 633 ,  Belarus

 
 

Цитата Админ:
Требования не должны быть пустыми и формальными. Иначе система не эффективна.
Так выполняйте эти требования и они не будут пустыми.
Kisha1 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Февраля 2019
Репутация: 23  [+] , сообщений: 511 ,  РУП «Белнипиэнергопром», Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата imp:

Цитата Админ:
Требования не должны быть пустыми и формальными. Иначе система не эффективна.
Так выполняйте эти требования и они не будут пустыми.
В этом есть смысл, а если требования не прописаны и каждый требует что-то свое?
imp ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2019
Репутация: 64  [+] , сообщений: 1 633 ,  Belarus

 
 
Цитата Kisha1:
В этом есть смысл, а если требования не прописаны и каждый требует что-то свое?
Что означает "и каждый требует что-то свое"?
Вы с таким сталкивались или это предположение?
Kisha1 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Февраля 2019
Репутация: 23  [+] , сообщений: 511 ,  РУП «Белнипиэнергопром», Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Цитата imp:
Цитата Kisha1:
В этом есть смысл, а если требования не прописаны и каждый требует что-то свое?
Что означает "и каждый требует что-то свое"?
Вы с таким сталкивались или это предположение?

Да сталкивался и сталкиваюсь постоянно ! Недопонимание идет на всех уровнях, от заказчика и далее
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2019
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 298 ,  ГИП, Belarus

 
 
 Полностью поддерживаю инициативу Админа
irischa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  09 Февраля 2019
Репутация: 3  [+] , сообщений: 162 ,  cтаж: 40 лет Belarus

 
 
Цитата electrum:
Добрый день, товарищи. А где вы нашли жесткое обязательство на ИСО? Вроде ж сейчас прописано просто про наличие системы контроля качества. А это же не обязательно ИСО. Разработали систему контроля качества для своего предприятия, приказом по организации утвердили, и вот вам счастье. Ведь все равно контроль качества проводите при выполнении работ. А вот требование наличия ИСО для участия в тендерах, причем именно ИСО, разработанное специализирующейся на этом организации, вот это точно лишнее. Но проблема в том, что многие заказчики (инженерные организации) не хотят понимать, что система контроля качества, которую вы разработали конкретно для своей организации, это более актуальная вещь.
То-то и оно...Только наши боязливые организации ,проводящие тендер, требуют наличие ИСО даже на незначительные объекты,особенно,если финансирование из бюджета. А забюрокрачено все до самого..."не хочу"!!! Подергался-подергался...только туже затянулось!!
 Стр.: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3317 тем):
Подработки и вакансии (всего 42):
Новый
Выкладываем письма разъяснения облегчающие жизнь проектировщикам.
Со временем у каждого из нас появляются письма от вышестоящих организаций по различным спорным вопросам, которые в дальнейшем используем...>>
Размещение вакансий на Proekt.by - эффективно и недорого.
Появилась возможность размещения вакансий для поиска специалистов строительной тематики....>>
Обещанное повышение ЗП в стройотрасле пока не ощущается...
На Большом разговоре Президент РБ поставил задачу увеличить ЗП строителям, чтобы остановить отток кадров. Более того последние 3 года наблюдается...>>
Бесплатная нормативка, отмена аттестации и ISO 9001. Дополнено!
Предварительные результаты форумных инициатив по улучшению стройотрасли. Прошло два месяца и хочется ознакомить с предварительными результатами.>>
Вакансии крупных и стабильных компаний.
Строительные контракты FIDIC: мировой опыт и перспективы для Беларуси.
МАиС РБ: Проектируйте как хотите пока мы дописываем пособия!
Повышение цены человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда.
Приглашаем на презентацию work4europe.org - площадка по поиску заказчиков из Европы.
Имеет ли право БСЦ указывать какой САПР нужен для аттестации?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 703, всего 39186(+33) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация