cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Предлагаем идеи для строительной революции МАиС. Участвуют все!  (Прочитано 1136 раз)

 
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  13 Января 2022
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
В данной теме каждый может предложить свои идеи исходя из опыта и/или проголосовать за предложения коллег. Лучшие предложения мы отправим в МАиС  после голосования.

Итак, напомню (в хронологичном порядке):
1) Мы(аудитория Proekt.by) считаем себя профсообществом стройотрасли, которое хочет влиять, а именно улучшать, ситуацию в стройотрасли видя на своем практическом опыте недостатки системы.
2) В начале года глава МАиС анонсировал революцию стройотрасли в предстоящие пол года.
3) Буквально на следующий день было дано интервью министром из которого стало понятно, что пока революционных идей нет.

В итоге мною предложено воспользоваться ситуацией и попытаться нам вместе улучшить то в чем мы варимся ежедневно - правила работы стройотрасли. После того, как мы путем голосования определим самые конструктивные предложения я их передам в МАиС. И! Прослежу, чтобы их рассмотрели.

Формат предложений.
Хорошо обдумав и собравшись с мыслями пишите свои предложения прямо в этой теме.
В ОДНОМ КОММЕНТАРИИ - ОДНО ПРЕДЛОЖЕНИЕ (особенности работы системы голосования).
После этого я к ним подключаю голосовалку. И мы начинаем голосовать.

Важно!
Каждое предложение можно обсуждать, НО если дискуссия будет разрастаться, чтобы не замыливать предложения я буду их выделять в отдельные темы.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  13 Января 2022
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Отмена аттестации заказчика.

Если мы говорим об упрощение стройотрасли, то это первое с чего бы я начал. Многие пишут, что мол заказчик некомпетентен от того и беды. Не соглашусь. Во-первых система должна быть проста и прозрачна до такой степени, что заказчик зайдя на справочный гос сайт(Госстройпортал) за пару минут разобрался, что ему нужно(так сказать компетентность онлайн получить). Во-вторых компетентные проектировщики и строители могут и обязаны подсказать заказчику план действий.

Мне сегодня в голову пришла аналогия. Мы же когда к врачу приходим(как заказчик) предварительно не идем получать медицинское образование, чтобы разговор был максимально компетентен?! Не правда ли абсурдно выходит?!

В итоге приходится заказчику или штат раздувать для аттестации (потеря времени и денег) или платить фирмачам за попользоваться аттестатом(потеря денег).

Обсуждение данного предложения ТОЛЬКО в данной теме >>

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  13 Января 2022
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Сбор и выдача ТУ через КУПы по желанию организаций(добровольно).

Писал уже не раз, что грамотные ТУ может получить только сам проектировщик или заказчик. Т.к. они живут проектом и знают миллион нюансов в которые физически КУПы не могут въехать.

Живой пример из практики. Я получаю ТУ в Мингазе через КУП. Сам лично решаю все вопросы с Мингазом(а их немало по объекту) а потом мне гордо выдают мое ТУ в КУПе еще и за деньги. Да еще и немалые деньги. Понятно, что это способ поддержать КУПы на плаву. Но это не правильно. Пусть они занимаются своим изначальным делом - проектированием. Ну а может кто-то и закажет ТУ через них добровольно...

Обсуждение данного предложения ТОЛЬКО в данной теме >>

Поддерживаете предложение?
  Да
  Нет
  Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  13 Января 2022
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
СРО в РБ как инструмент допуска к рынку РФ

Самое лучшее что можно написать это предложить сделать допуск к строительному рынку как в РФ через институт СРО, это не только сблизит стройотросли но и полностью перезагрузит строительную отрасль

Поддерживаете предложение?
  Да
  Нет
  Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Отмена ТУ (а точнее возложение финансовых затрат на обеспечению мощностями объект)

Отмена ТУ. Взамен их ввести процедуру получения согласия от снабжающей организации. Как следствие, проектирование и строительство наружных сетей передать на снабжающую организацию - это их сфера деятельности, их собственность. Таким образом, снизится стоимость строительства, т.к. собственник теперь не будет должен тянуть к своему дому инженерные коммуникации - ими будут заниматься поставщики соответствующих ресурсов.

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Января 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Предпроектная документация - оптимизировать процесс подготовки.

Попробую расписать с чем сталкивается заказчик на первоначальном этапе:
1. Подготовка предпроектной документации ТКП 45-1.02-298-2014:
1-й этап - поиск бизнес-идеи, оценка необходимости и технической возможности ее реализации, формирование инвестиционного замысла проекта в форме декларации о намерениях, в которой определены цели инвестирования, назначение, мощность, место размещения объекта строительства, возможное влияние намечаемой деятельности на окружающую природную среду, дана оценка возможностей инвестирования и достижения намеченных технико-экономических показателей;

После этого этапа начинается мешанина и не соответствие действующему законодательству.
2 этап — оформление заказчиком (инвестором) декларации о намерениях для:
— подачи в местный исполнительный комитет совместно с заявлением о предоставлении
земельного участка для строительства или выдаче разрешения на проведение проектно-изыскательских работ и строительство объекта на ранее предоставленном земельном участке;
— заключения инвестиционного договора с Республикой Беларусь на реализацию инвестиционного проекта;
— регистрации в качестве участника аукциона на право приобретения или получения земельного участка в аренду для строительства;
Вопрос: каким образом все это делать на этом этапе если решение о возможности дальнейшей реализации объекта замысла принимается заказчиком по результатам разработки предпроектной документации.

3 этап — подготовка и выдача комплекта разрешительной документации на проектирование, возведение, реконструкцию и (или) реставрацию объектов строительства (далее — разрешительная документация на строительство) и принятие решения о разработке предпроектной документации;
Проблемы: неясность в возможностях заказчика в реализации замысла так как нет разработанной и прошедшей общественное обсуждение предпроектной документации. Представить архитектурно-планировочную концепцию заказчик не обязан так как это 4-й этап разработки ППД.
 Вопросы у заказчика: 1.правильно сформулировать наименование объекта так как нигде нет требований к содержанию. Форма задания на проектирования в части не содержит конкретизации, что наименование объекта должно содержать вид строительства выглядит это так "вид строительства, наименование объекта", а в форме Декларации о намерениях определено, что заказчик указывает "наименование объекта", т.е. без вида строительства. Мелочь, но от отсутствия необходимости работать на результат  (не могу найти других аргументов) некоторыми чиновниками были не приняты объекты именно по причине отсутствия вида строительства в наименовании объекта;
2. зачем на этой стадии заказчику получать разрешительную документацию, оформлять земельно-кадастровую документацию если в итоге после 4-го этапа ППД он придет к выводу, что не эффективен его замысел? Для уточнения градостроительного положения достаточно обратиться в исполком за выдачей градостроительных условий на этом этапе.
3. Необходимо уточнить кто принимает решение о разработке предпроектной документации. У исполкомов законодательно такой процедуры нет.

4 этап — разработка и утверждение предпроектной документации с учетом обязательных требований государственных органов заинтересованных организаций в объеме, достаточном для принятия заказчиком (инвестором) решения о целесообразности дальнейшего инвестирования и разработки проектной документации.
Проблемы: в постановлении о порядке проведения общественных обсуждений указано, что общественные обсуждения проводятся архитектурно-планировочных концепций объекта строительства при отсутствии детальных планов.
Вопрос: на объекты нового строительства? или реконструкции тоже? при новом строительстве: на склады, навесы, производственные здания, расположенные на предоставленном земельном участке зачем общественное обсуждение? соседей производственников послушать?

Отсутствие конкретики в указанном порядке порождает хаотичность действий в последующем во всех процессах, каждый инакомыслящий  пытается научить заказчика "как надо", а надо ли так?

Дополнительно предлагаю:
1.Отменить обязательную разработку предпроектной документации. Оставив для объектов, финансируемых из бюджета и по усмотрению заказчика на объекты, имеющие градостроительное значение.
2. В ТКП ТКП 45-1.02-298-2014 исключить обязательный этап получения разрешительной документации.
3. В Положении о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности конкретизировать, что общественные обсуждения проводятся по архитектурно-планировочным концепциям объектов стоительства, имеющих градостроительное значение, возводимых при отсутствии проектов детального планирования.
4. В ТКП 45-1.02-298-2014 конкретизировать содержание наименования объекта "Вид строительства, наименование здания, сооружения, адрес"

Обсуждение данного предложения ТОЛЬКО в данной теме >>

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Состав ПСД - продолжить оптимизировать.

Почему продолжить - в прошлом году Белгоспроект и СТН начали это процесс /Админ/

В частности, предлагаю:

 1. Введение конкретного и стандартного чек-листа на пояснительную записку и состав проекта, в табличной форме "вопрос - ответ".

 2. Исключение из состава проектов информации, относящейся к технологическим картам. Например: исключить для утепления здания чертежи с узлами крепления, примыкания и так далее - они стандартные и есть в техкартах, зачем дублироваться?

 3. Резко сократить объём текстовой части, особенно в вопросах ПОСов. Оставить только то, что надо для формирования сметной части, убрать повторения требований из ТКП и прочего по пожарным разрывам, технике безопасности и массу иного, что есть в ТНПА и что повторяется в проектах

 4. Обязательно ввести норму, согласно которой проектные решения. Не затрагивающие несущую способность, могут быть скорректированы на стадии строительства, без корректировки чертежей. Также необходимо внести норму, по которой инженерные сети должны проектироваться в сокращённом объёме, без особых привязок и прочего, с уточнением, что конкретные привязки, отверстия и так далее уточнять на стройке (само собой, в пределах разумного)

 5. По наружным инженерным сетям сократить объём чертежей, например, убрать профили (они в 90% случаев не стыкуются с реальностью) и массу иного. Оставить ключевые решения - дренажи там, воздушники там, трасса там.

 6. Создание единого реестра типовых решений, а именно - минимальных стандартов для типовых решений. Т.е. "стена дома 510мм, кирпич, при ремонте утепляем на 40мм пенополистиролом такой-то плотности, всё, так делаем везде, никакие теплотехнические расчёты не нужны, кроме ситуации "всё плохо, везде сквозит". Кровля - "кладём утеплитель минплиту, толщина 60мм, плотность такая, точка, так делаем на всех бетонных перекрытиях при ремонте, не маемся дурью". Стропильная система - "везде стропила такого-то сечения, шаг такой-то, по стране они выдержат все нагрузки в любом месте", расчёт надо, только если что-то своё придумываем. Соответственно исключить массу расчётов и прочего из проектов, которые резко сократятся в объёме.

Обсуждение данного предложения ТОЛЬКО в данной теме >>

Поддерживаете предложение?
  Да
  Нет
  Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Исходные данные - легкий тюнинг.

1. Обязать организации, выдающие АПЗ, прописывать в них конкретные требования к внешней отделки фасадов, кровель и так далее, а также к цвету и материалам.

2. Исключить их исходных данных сведения, являющиеся очевидными и известными заказчику. Например, из АПЗ убрать фразы в стиле "рельеф местности спокойный" - про это итак все, кому надо, знают. В АПЗ должна быть поставлена задача и сообщено то, что заказчик и проектировщик не знают.

3. Из всех исходных данных исключить мутные указания в стиле "определить проектом и согласовать". В исходных данные должны содержаться конкретные указания - точки подключения, примерные коридоры трасс, конечные точки, а не гадание на кофейной гуще.

Т.е. считаю необходимым предложить пересмотреть структуру и содержание исходных данных, приведя их к конкретному, чёткому виду.

Обсуждение данного предложения ТОЛЬКО в данной теме >>

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
gelroy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Января 2022
Репутация: 39  [+] , сообщений: 216 ,  ГИП (связь и сигнализация), cтаж: 11 лет Belarus

 
Введение персональной ответственности экспертов.

В том числе: аттестация, и при определенных ситуациях - лишения аттестата.

Предложение дорабатывается в данной теме  >>
zdas ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Января 2022
Репутация: 38  [+] , сообщений: 345 ,  Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 17 лет Belarus

 
Упрощение аттестации и отменить обязательный список "вражеского" софта.

Отменить аттестацию специалистов достаточно диплома инженера-строителя и повышения квалификации раз 3 года.

Админ: Отменить не отменят а вот попробовать упростить - попробуем Ну а про софт мы обсуждали, что согласно официальной гос. позиции почти весь зарубежный мир настроен против нас, а мы заставляем наших же специалистов покупать их софт врагов за валюту. А ведь есть софт из братской РФ а есть и условно-бесплатный софт. Да и не нужно тут требований ибо его очень много под различные цели и за всем БСЦ не уследит.

Обсуждение данного предложения ТОЛЬКО в данной теме >>

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  15 Января 2022
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Bloomsbury:
Выше предложены частные идеи - нет системности.
Как правило инженеру-специалисту сложно изложить системно и глобально(учитывая многие другие нюансы) те недочеты, которые он видит. НО! Только этот специалист эти недочеты и видит т.к. он каждый день варится в них ну и страдает от них. Поэтому тут я буду помогать и пытаться упорядочить. А именно - брать вот это несистемный поток мыслей идей предложений и систематизировать а потом отправлять в МАиС. А дополнительное голосование других специалистов(глаза системы) только добавят эффективность в мозговой штурм.

Цитата Доктор Зло:
Либо каждое предложение выносится на равных условиях на голосование, либо печально признаем, что  «революционные предложения» просто потраченное время на сотрясение клавиш
Все верно, просто мне нужно некоторое время оформить и отредактировать каждое предложение. Важно все систематизировать. Т.к. как точечные жизненные проблемы не будут решать. Нужно чтобы предложение затрагивало большой спектр проблем, в том числе точечное жизненное изначальное.
qwe321 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Belarus

 
Объеденить экологическую и госстройэкспертизу

Предлагаю предлогать объединить экологическую и государственные экспертизы для значительного упрощения этих параллельных процессов (а так же затрат на их проведение)

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Января 2022
Репутация: 77  [+] , сообщений: 767 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет Belarus

 
Отмена обязательнности формального ISO 9001

Предлагаю отменить сертификаты ISO системы менеджмента качества, системы производственного контроля, сертификаты и аттестаты. Все это дефакто не работает. Строительные организации собирают документы, инструменты, арендуют квалификационные аттестаты и прочую требуемую фигню, как говорится "на отвяжись", в некоторых случаях нанимают организации со стороны или юристов продвигающих процесс получения. По факту эти строительные организации в лучшем случае ознакамливаются с этими стандартами только при инспекционном контроле или при очередном подтверждении, а то и вовсе не заморачиваются с освоением стандартов и продолжают вбрасывать деньги на юридическое сопровождение. Думаю достаточно квалификационных аттестатов соответствующих специалистов, объем проверки знаний которых охватывает чуть-ли не всю историю строительства, начиная со времен ветхого завета. По большому счету даже квалификационные аттестаты это тоже лабуда на постном масле. Наверное нужно принимать четкую юридическую ответственность за "косяки" и тогда каждый на своем месте и при своей должности начнет относится добросовестно к работе, а не пользоваться безликой коллективной безответственностью.

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
BIB997 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 19 ,  Belarus

 
Контроль за расчетами с субподрядчиками.

Издание закона по обязательным своевременным расчетам со всеми участниками строительной деятельности за качественно выполненную работу (по аналогии с США) для гарантии своевременной и полной оплаты выполненной работы.

Пример из США: субподрядчик установил калитку для крупного производственного здания, а генподрядчик, получив полную оплату всего объекта, не расчитывается с субподрядчиком. В этом случае субподрядчик должен иметь право подать в суд и арестовать все здания до момента расчета с ним или иметь возможность по решению суда продать весь объект для расчета с субподрядчиком.

При этом необходимо обязательно наделить заказчика (инвестора) правом контролировать своевременность и полноту расчетов генподрядчиком со всеми субчиками и штрафовать генподрядчика в случае нарушений.

Обсуждение данного предложения ТОЛЬКО в данной теме >>

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Lid22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2022
Репутация: 2  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
Белгипрозему - указывать координаты границ участков в актах выбора места размещения земельных участков.

Требую начать указывать координаты границ участков в актах выбора места размещения земельных участков.
РУП «Проектный Институт Белгипрозем» готовит акты с выделением цветом участка, а проектировщик «на глаз» пытается поместиться в этот участок. Когда проект готов, прошёл экспертизу, заказчик опять обращается в этот РУП для заказа проекта отвода земли. И вот тут уже этот «Институт» требует МАТЕМАТИЧЕСКОЙ ТОЧНОСТИ в части вписания в границы участка, показанные на их «картинке».

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Lid22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2022
Репутация: 2  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
Прошу МАиС навести порядок  в вопросе «Проектно-изыскательские работы – Законодательство о закупках».
Закупку проектно-изыскательских работ приравняли к закупке стульев и столов. Заказчики проектно-изыскательских работ на площадке государственных закупок ставят стоимость даже не на глаз. Часто стоимость объясняют тем, что им «столько выделили».

При этом стоимость работ после подписания изменить нельзя, сроки изменить – то же.

Проектирование – это очень сложный процесс, он как пирамидка, непрерывно звенья нанизываются и нанизываются, наслаиваются, потом натыкаются на препятствия, всё разбирается и собирается заново.

Только в процессе проектирования становятся ясны точки подключения инженерных сетей, а значит и их протяженности, площади и прочие натуральные показатели. Становится понятным, какие разделы проекта необходимы.

Особенно возмущает то, что заказчики хотят видеть в стоимости проекта стоимость экспертизы, которую нельзя определить самостоятельно. Случается, что стоимость экспертизы – это 50% от стоимости проекта по договору.

Чтобы иметь возможность поучаствовать в этих государственных закупках, в смете на проектно-изыскательские работы ставится понижающий коэффициент 20-60%. А это – путь к банкротству проектных организаций.
Lid22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2022
Репутация: 2  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
«Энергетическая эффективность» не бесплатно!

Прошу МАиС решить вопрос о включении в стоимость проектно-изыскательских работ разработку «Эксплуатационно-технического паспорта», разделов проекта «Энергетическая эффективность», некоторых расчётов и прочих, которые сейчас делаются бесплатно; включении стоимости сметных программ (около 12 тыс. руб. на 5 точек доступа в год), программ BIM, так необходимых для аттестации организации (около 15 тыс. руб. в год), получение электронно-цифровой подписи на всех участников проектной деятельности, оплату доступа к нормативной базе, оплату доступа к законодательной базе.

Проектные организации сейчас работают только на оплату этих «благ».

P.S.: РУП «Проектный Институт Белгипрозем» в смете на подготовку акта выбора земельного участка учитывает даже подготовку договора и подготовку самой сметы, т.е. работу экономиста!

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Lid22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2022
Репутация: 2  [+] , сообщений: 12 ,  Belarus

 
«Об изъятии и предоставлении земельных участков»

Прошу законодательство для изъятия и предоставления земельных участков - Указ Президента Республики Беларусь 27.12.2007 № 667 «Об изъятии и предоставлении земельных участков» привести в читаемый вид. Этот документ содержит хаотическое изложение материала, которое не возможно прочесть психически здоровому человеку.

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Ejik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Января 2022
Репутация: 16  [+] , сообщений: 196 ,  ГАП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Сметная стоимость бюджетных объектов на капремонт и модернизацию, свыше которой необходимо проходит Гостройэкспертизу.

Определить порог сметной стоимости бюджетных объектов на капремонт и модернизацию, свыше которого необходимо проходит Гостройэкспертизу.

Обсуждение данного предложения ТОЛЬКО в данной теме >>

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  19 Января 2022
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата _Владимир_:
Владимир Александрович, когда будете подавать в МАиС вопросы?
Планирую 12 марта. Будет сходка с МАиС следите за новостями там и передам. Хочется лично пообщаться с министром. А пока готовимся, чтобы не краснеть.
Сергей22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Января 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 361 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Изменить порядок обновления ТНПА

Предлагаю, ещё изменить порядок обновления документов (не разработка документов, а их обновление):
как сейчас: СН ...-2020 (год принятия документа). Обновление документа СН ...-2020 изм. 1, 2, 3,...
как предлагаю: СН ...-2020 (год принятия документа). Обновление документа СН ...-2021 (год обновление документа), СН...-2022, СН...-2023.
при выявлении неточности, ошибки, погрешности, опечатки или иные предложения МАиСу, сразу не исправлять документ. А собирать предложения и выдавать единым изменением в конце года, например:
как сейчас: СН ...-2020 изм. 1, 2, 3,... (за год)
как предлагаю: СН ...-2021 (за год) снизит нагрузку на МАиС

Обсуждение данного предложения ТОЛЬКО в данной теме >>

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  19 Января 2022
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Изменить порядок обновления ЧЕРТЕЖЕЙ.

Предлагаю, ещё изменить порядок обновления чертежей:
как сейчас: 1) изм. 1; 2; ..., 2) изм. 1 (зам.), 3) изм. 1 (анн.), 4) изм. 1 (нов.), 4) изм. 1 (все);
Как предлагаю: СТБ 2255-2012, п. 7.5.12 изменить "...в графе "Примечание, указывают" - отменить, так как это дублируется приложением К (зачем 2 таблицы?)
1) изм. - это рудимент, от него необходимо избавиться полностью, так как современные технологии позволяют быстрее перевыпустить документ на принтере, чем исправлять его вручную (когда ещё чертили на кульманах...);
2) изм. 1 (зам.) заменить на зам. (рядом номер изменения, например: ...|...|зам.|5-22|...|02.22)
3) изм. 1 (анн.) отменить вообще так как согласно СТБ 2255-2012, п. 7.5.22 перечёркивается и проставляется штамп по приложению М
4) изм. 1 (нов.) заменить на нов. (рядом номер изменения, например: ...|...|нов.|5-22|...|02.22)
5) изм. 1 (все.) заменить на все (рядом номер изменения, например: ...|...|все|5-22|...|02.22), причём на каждом листе (как показывает практика на стройке листы не изымаются, а просто выдают новый комплект). Изменить п. 7.5.18, перечисление в) ... на каждом листе

Если кто ещё с чем сталкивался или видит мир иначе (может и я ошибаюсь), прошу дополнить/критиковать...

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Января 2022
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цифровизация или проще - отказ от бумажной проектной документации >>

Если все менять без оглядки, то я бы предложил отказаться от бумажной документации (не шутка) и установить понятные требования к модели. А из нее справочно выводить горы макулатуры для исполнителей работ и согласовательщиков, если им она нужна. Вот это было бы рэволюционное предложение для жизни в завтрашнем дне. А не на дне позавчерашнем с архаичной макулатурой.

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Сергей22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Января 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 361 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата _Valenok:
2. У соседей единая с нами система межгосударственных стандартов СПДС по оформлению проектной документации.
Не у всех соседей (которые в НАТО или собираются туда)...
Цитата _Valenok:
3. Если все менять без оглядки, то я бы предложил отказаться от бумажной документации (не шутка) и установить понятные требования к модели. А из нее справочно выводить горы макулатуры для исполнителей работ и согласовательщиков, если им она нужна. Вот это было бы рэволюционное предложение для жизни в завтрашнем дне. А не на дне позавчерашнем с архаичной макулатурой.
Двумя руками ЗА!!! Но тут даже небольшие изменения не удаётся (не всех устраивает) провести!
Driednaut ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Января 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 ,  ООО "КвалисГрупп", Директор, cтаж: 13 лет Belarus

 
Создать механизм, при котором заказчик/генподрядчик не смогут уклоняться от приемки и оплаты выполненных работ

Очень часто подписание и/или визирование актов выполненных работ (АВР) затягивается, а вместе с ним и оплата. Нормы, предусмотренные п. 55. Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда фактически не работают (заказчик/генподрядчик должен указывать неоспариваемый объем работ, который должен подписываться и оплачиваться).

Как вариант, предлагаю перевести акты выполненных работ исключительно в электронный вид. При этом будет запрещено требовать от подрядчика собирать визы и подписи в т.ч. технадзора. Акт должен направляться напрямую на согласование Заказчику/генподрядчику, который должен сам кому считает нужным переправить акт на проверку и все это в пятидневный срок (в соответствии с п. 55 Правил.)

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Driednaut ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Января 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 ,  ООО "КвалисГрупп", Директор, cтаж: 13 лет Belarus

 
Запретить требовать на тендерах дублирующую информацию из аттестатов.

Раз мы уж зачем-то получаем все эти аттестаты и сертификаты, предлагаю единственными критериями как минимум допуска, а то и оценки (тут конечно спорно) считать наличие/отсутствие соответствующего аттестата/сертификата.

А если уже организация при наличии всех документов не может справиться с работой, за которую взялась, то тут нужно еще задавать вопросы и к тем, кто выдал соответствующий сертификат/аттестат.

Часто в тендерах к претендентам предъявляется множество требований на 10-50 страниц. Но зачем все это?
Когда проводится аттестация мы предоставляем почти все эти данные: штат, наличие средств измерений, доступ к базам, аттестованные специалисты и т.д. Соответственно если организация получила все необходимые аттестаты и сертификаты, зачем повторно предоставлять тендерным комитетам все эти данные.

Например: в тендер на монолитные работы нужно два документа: Аттестат подряда соответствующей категории и сертификат соответствия на монолитные работы. Все остальные технические требования к претендентам считаю излишними.

Другое дело если у подрядной организации на бумаге основных средств на 2 млн. а по факту эти основные средства Порше панамеро и трешка в Минске. Тут нужно вопросы задавать тем кто им выдал аттестаты и сертификаты.

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Driednaut ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Января 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 ,  ООО "КвалисГрупп", Директор, cтаж: 13 лет Belarus

 
Ввести персональную личную ответственность за выполненную работу + страхование специалиста.

Все от рабочего до директора должны персонально отвечать за выполненную работу (здесь в контексте СМР, но думаю у проектировщиков должно быть что-то похожее). Например, в процессе эксплуатации обнаружили, что монтажники окон плохо запенили стыки. Жилец сразу вызывает любых строителей, которые устраняют дефект. Цена устранения дефектов 50% сразу ложится на юрлицо подрядчика выполнившего работу, а оставшиеся 50%  расходов делятся между рабочими 20%, мастером/прорабом 10%, технадзором 10%, директором и главным инженером подрядчика по 5%. (проценты расставил так, потому что рабочие отвечают только за себя, прораб и технадзор за большее количество людей, а главный инженер и директор отвечают за всех).

Админ: Отличное предложение, НО его нужно вводить только вместе с институтом страхования инженеров. Ведь мы не идеальны и как бы не старались а ошибки будут. А одна такая ошибка может проста разорить рядового инженера. Поэтому должна быть защита. И недавнее видео с нашим в Германии показал, что все инженеры страхуются. Т.к. они материально ответственны за свои ошибки.

Обсуждение данного предложения ТОЛЬКО в данной теме >>

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Driednaut ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Января 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 ,  ООО "КвалисГрупп", Директор, cтаж: 13 лет Belarus

 
Полный пересмотр НРР

Поскольку занимаюсь в первую очередь отделкой, говорю про НРР на отделочные работы: нормы НРР совершенно не отражают реальные трудозатраты. Так, например, трудоемкость малярных и штукатурных работ сильно занижена, а вместе с этим их стоимость. Стоимость же работ, связанных с ГКЛ, грильято и армстронгом, напротив сильно завышена.

Админ: Поддерживаю предложение. И особенно сейчас, когда стоимости на материалы такое чувство, что формируются под чье-то настроение

Поддерживаете предложение?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  26 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Оптимизация экспертизы.

Важно! Голосуем именно за системную оптимизацию а не за конкретную идею. А вот дальше формируем идеи и предложения.

Поддерживаете оптимизацию экспертизы?
 Да
 Нет
 Затрудняюсь ответить, но хочу посмотреть результаты голосования.



Предлагаю сделать экспертизу проектов добровольной.

 Основание: проектировщик итак сейчас письменно заявляет, что он гарантирует, что с проектом всё в порядке, т.е. он несёт полную ответственность за проект. Экспертиза же ответственности не несёт, следовательно, экспертиза, как юридически ответственное лицо, в данной ситуации не присутствует. Она лишь рекомендует проект к утверждению.

 Потому считаю осмысленным рассмотреть следующее:

 1. Проектировщик декларирует в составе проекта (или отдельным документом), что он уверен в правильности решений и экспертиза ему не требуется. Как следствие, он несёт всю полноту ответственности за проект, смету и так далее, но не привлекает экспертизу в обязательном порядке. Данная декларация является основанием для утверждения проекта и начала стройки.

 2. Проектировщик добровольно отдаёт проект на экспертизу. Это его право, но не обязанность. Тогда в составе проекта должна быть совместная запись, или совместная декларация проектировщика и экспертизы, что проект безопасен и прочее, и ответственность распределяется на обе стороны. Что экспертиза проект проверила, и согласна с его решениями, или что совместно выработаны иные проектные решения. На проекте должно также стоять 2 штампа, условно говоря, а также подписи ГИПа и главного эксперта.

 3. Экспертиза также может быть запрошена одной из сторон процесса - например, заказчиком, если он сомневается в правильности решения проектировщика. Или строителем. Но по взаимному согласию. В такой ситуации решение экспертизы должно будет носить обязательный характер для всех.

 4. Обязательной экспертиза должна быть в вопросах градостроительства и иных ключевых моментах.

 Полагаю, что такое решение резко ускорит процесс строительства, сэкономит время и деньги, затраченные на экспертизу.

Предложения по оптимизации экспертизы обсуждаем ТОЛЬКО в данной теме >>
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  29 Января 2022
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Извиняюсь выпал на пару дней. Кстати, впервые металлочерепицу накрывал с напарником. Да зимой и в снег Но все получилось. Интересный опыт - у меня просили за эту работу 2200р за 110м2. Я в ответ да вы че там на 2 дня работы и с учетом того что я помогаю получается, что мой один наемный строитель стоит 1000р в день(с моими лесами)? В итоге взял соседа, который один раз крыл дал ему 200р и накрыли за 2 дня. Правда из-за тающего снега леса развалились - улетел повезло отделался синяками. Но сам дурак поспешил не перепроверил как установил с учетом того, что снег имеет свойство таять(будьте внимательны на стройках)

А теперь по теме!

Цитата Demokratizator:
А смысл тогда разводить весь процесс, если будут рассматривать только одни какие-то фрагменты процесса.
Все верно. Заявлять про неправильности системы в МАиС нужно не учитывая к какому министерству эта неправильность относится. Ведь правильная позиция высказанная когда-то Первым - МАиС должно все контролировать по стройке! Абсолютно все! И сегодня любой вопрос не подконтрольный МАиСу можно решить одной бумажкой свыше(это технически простой вопрос). Главное, чтобы неправильность была серьезной. И от решения этой неправильности выигрывали все(государство, бизнес, люди).

Про экспертизу. Есть довольно смелые предложения. Но несмотря на свою аллергию на бюрократию считаю, что экспертиза должна быть обязательна там где есть КР и бюджет. Отдавать на совесть принятия решения идти в экспертизу или нет ошибочно. А вдруг с пулей в голове товарищ. Понятно, что посадят и раскулачат не дай Бог что, но погибшим будет от этого не легче в случае обрушения неправильно запроектированных конструкций.

Но при этом понимаю, что экспертизе есть куда двигаться по эффективности, а вот стимула к улучшению нет - монополист. Поэтому все предложения я объеденю под единым предложением - ПОВЫСИТЬ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ЭКСПЕРТИЗЫ. Ну и генерируем идеи по повышению эффективности экспертизы в данной теме.

Цитата Gwyn:
когда затевается реформа - она активно пропагандируется в средствах массовой информации, министерство отвечающее за это чуть ли не каждый день рассказывают что вот вот и чудо произойдет.
Вы все верно говорите. НО нам не реформу пообещали, а РЕВОЛЮЦИЮ - звучит более масштабно. Понятно, что мы не знаем что в голове у самых самых. Но нам же несложно высказать видимые нами недочеты в системе и неправильности. Передадим в МАиС. А вдруг! Раз в год и палка стреляет. Я реалист не витаю в облаках но и сидеть сложа руки - контрпродуктивно.

Про предложения наших уважаемых форумчан про обратиться в Парламент или Госстандарт. Конечно, можно и туда обратиться. Но в рамках голосования мы готовим пищу для ума в МАиС. Ну а они пусть решают как технически это провести или с госстандартом договариваться или с парламентом. Наше дело простое - обрисовать проблему и предложить решение. А каким образом конструктивные предложения провести в рамках вертикали пусть решает МАиС - им виднее.

Ну и сейчас навожу порядок в теме. Извиняюсь, что не так оперативно, как хотелось бы.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  02 Февраля 2022
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  02 Февраля 2022
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  02 Февраля 2022
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Репутация: 0  [+] , сообщений: 25 ,  ООО"Силант", зам.директора, cтаж: 26 лет Belarus

 
самая главная проблема в строительстве это отсрочка платежа 60 дней ?  пример Завод Юнисон -отсрочка платежа генподрядчику "Промтехмонтаж" 90 дней +субподрядчики 20 компаний = итог плачевен все банкроты  , а это тысячи семей + дети , которым не скажешь через 90 дней покушаешь ?!
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  05 Февраля 2022
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Про отсрочки - ну не работайте с такими. Мы же сами их ростим отсрочников соглашаясь на их неудобные условия. А потом плачимся. Ну а если это мега выгодно но с отсрочкой ну так пусть руководитель ищет подушку финансовую на этот период.
Репутация: 0  [+] , сообщений: 25 ,  ООО"Силант", зам.директора, cтаж: 26 лет Belarus

 
это уже гнилая система , даже предприниматель хотел такой вопрос задать президенту , но не дали сказать правду о стагнации экономики и строительной отрасли .
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  06 Февраля 2022
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну негатива много как и несправедливости. Но тема не об этом. Точнее именно об этом, но нужно системно все излагать, чтобы обсуждение не превратилось в стену плача.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Февраля 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
   Для этого нужно быть системотехником или, в крайнем случае, познакомится с этим направлением (мышлением). Строительная отрасль одна из огромных в информационном пространстве - о чем свидетельствует отдельно выделенная в науке "Строительная экономика". "Нащипать" и "выдать на гора" множество отдельных проблем не сложно, а все систематизировать и объединить полезными связями - надо  НУ   ОЧЕНЬ  ПОСТАРАТЬСЯ.
   Хотя, как-бы, наука над этим работает давно и постоянно, но предложения от ее представителей игнорируются чиновниками. Вот чиновники и собирают "горячие проблемы", и в итоге сформулируют итоговый документ на подобии 4-х ГАПов из дизайнеров для объектов 1-го класса сложности.   
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  06 Февраля 2022
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Порядки наводить в мыслях и системе хлопотное дельце
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Февраля 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Мое поколение при поступлении в вуз писало сочинение, как по пройденным в СШ произведениям, так и на вольную тему.
А сейчас что пишут? - То и имеем.
Отменили черчение - то есть азы пространственного мышления.
Считаю, что это податливость чиновников на происки запада.
k.lrf ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Февраля 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 10 ,  Не ну проектирую, электрик а основном, cтаж: 22 лет

 
Опять переименуют СН в ТКП и перенумеруют таблицы, вот и все упрощения. Главное чтоб, как всегда, не забыли расчеты перепечатать.🤣
charter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  07 Февраля 2022
Репутация: 6  [+] , сообщений: 159 ,  Belarus

 
В случае возникновения дополнительных работ, обнаружения неучтённых расценками работ в сметах и т.п. - все удорожания строительства автоматически взыскиваются с проектной организации.
А то достали - нарисуют тяп ляп, узлы позабывают, работы не учтут - а заказчик строителю это не хочет оплачивать.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Февраля 2022
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата charter:
В случае возникновения дополнительных работ, обнаружения неучтённых расценками работ в сметах и т.п. - все удорожания строительства автоматически взыскиваются с проектной организации.
А то достали - нарисуют тяп ляп, узлы позабывают, работы не учтут - а заказчик строителю это не хочет оплачивать.
А Вы - строитель? Как насчёт возмещать своими деньгами свои тяп-ляп, а не прятать в непредвиденные? И не бегать упрашивать авторский за свои косяки, чтобы акты скрытых работ подписать?
У проектировщика всё тоже самое, что у вас - работа на минимальной прибыли по полусерым схемам на грани нарушения законодательства. И любой более-менее стоящий косяк - и нет проектной организации. Вам строить нечего станет, проектировщиков не останется по Вашей схеме.
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Февраля 2022
Репутация: 77  [+] , сообщений: 767 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата Иудушка:
И любой более-менее стоящий косяк - и нет проектной организации. Вам строить нечего станет, проектировщиков не останется по Вашей схеме.
Свято место пусто не бывает. Останутся заказчики, строители и проектировщики, которые умеют играть по правилам, остальной шлак отвалится и поверьте никто скучать не будет.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Февраля 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата Будаўнік:
Цитата Иудушка:
И любой более-менее стоящий косяк - и нет проектной организации. Вам строить нечего станет, проектировщиков не останется по Вашей схеме.
Свято место пусто не бывает. Останутся заказчики, строители и проектировщики, которые умеют играть по правилам, остальной шлак отвалится и поверьте никто скучать не будет.
А вы кто?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  08 Февраля 2022
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ответственность проектировщика может быть только страховой и  автоматически предусмотрена например российской СРО. И не только проектировщиков но и строителей. Только страховая компания может покрыть убытки от ошибки в проекте в полном объеме. Надо сказать и у нас есть добровольное страхование профессиональной ответственности и многие компании этим пользуются, но она добровольная и поэтому малораспространенная. А так конечно проектировщик не может нести ответственность за свою деятельность потому что его вознаграждение в разы меньше теоретических убытков. 
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Февраля 2022
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Будаўнік:
Свято место пусто не бывает. Останутся заказчики, строители и проектировщики, которые умеют играть по правилам, остальной шлак отвалится и поверьте никто скучать не будет.
Ай, проходили по 3 раза в пятилетку, скучно даже обсуждать. Выметут "шлак", а потом граждане будут долбить правительство, что остались только супер-мега-профессиональные организации, которые ни в какую не хотят отвлекаться от своих космических проектов и проектировать им перепланировки квартир. И правительство опять сделают либерализацию, и опять наплодится этого "шлака". Бальзаминовщина у Вас, в общем.
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Марта 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Цитата _Владимир_:
Владимир Александрович, когда будете подавать в МАиС вопросы?
Планирую 12 марта. Будет сходка с МАиС следите за новостями там и передам. Хочется лично пообщаться с министром. А пока готовимся, чтобы не краснеть.
Так есть результат? За что боролись?
Dima70k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Марта 2022
Репутация: 15  [+] , сообщений: 226 ,  Belarus

 
Цитата Доктор Зло:
Цитата Админ:
Цитата _Владимир_:
Владимир Александрович, когда будете подавать в МАиС вопросы?
Планирую 12 марта. Будет сходка с МАиС следите за новостями там и передам. Хочется лично пообщаться с министром. А пока готовимся, чтобы не краснеть.
Так есть результат? За что боролись?
Наверно тематика сменилась, с революции на выживание стройотрасли.
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Марта 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
А, по каким причинам у нас опять  "выживание стройотрасли"? Ну частники приостанавливают денежное вливание в стройку здесь понятно. А стройотрасль полностью государственная: заводы, тресты, уксы, комбинаты. На Онлайнере печалятся, что деньги некуда вложить, квартир на продажу нет от госзастройщиков, бери деньги строй, у нас же "все свое". 
Dima70k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Марта 2022
Репутация: 15  [+] , сообщений: 226 ,  Belarus

 
Так повторение 14 года идет и это минимум.
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Марта 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Цитата Dima70k:
Так повторение 14 года идет и это минимум.
Ну в 2014 не переставали зарплату платить Министерству архитектуры и строительства и сейчас наверное не перестанут, даже не уменьшат, так что работу никто не отменял:). Даже в России не идет речь о выживании, а принимаются меры по поддержке стройотрасли. Так что нашему Министерству надо просто работать и работать, они за это зарплату получают от нас с вами:)
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Марта 2022
Репутация: 39  [+] , сообщений: 559 ,  Belarus

 
Цитата Доктор Зло:
Цитата Dima70k:
.... Так что нашему Министерству надо просто работать и работать, они за это зарплату получают от нас с вами:)
Прежде чем им начинать работать и работать их всех поголовно необходимо аттестовать иначе качественной работы не будет.
Сергей22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Марта 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 361 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата ЦВА:
Цитата Доктор Зло:
Цитата Dima70k:
.... Так что нашему Министерству надо просто работать и работать, они за это зарплату получают от нас с вами:)
Прежде чем им начинать работать и работать их всех поголовно необходимо аттестовать иначе качественной работы не будет.
Аттестация и так есть, только толку от неё. Сказать что, от аттестации умнее становятся? Нет.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Марта 2022
Репутация: 39  [+] , сообщений: 559 ,  Belarus

 
Цитата Сергей22:
Цитата ЦВА:
Цитата Доктор Зло:
Цитата Dima70k:
.... Так что нашему Министерству надо просто работать и работать, они за это зарплату получают от нас с вами:)
Прежде чем им начинать работать и работать их всех поголовно необходимо аттестовать иначе качественной работы не будет.
Аттестация и так есть, только толку от неё. Сказать что, от аттестации умнее становятся? Нет.
Я имел ввиду всех сотрудников Министерства в том числе и министра.
Сергей22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Марта 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 361 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата ЦВА:
Цитата Сергей22:
Цитата ЦВА:
Цитата Доктор Зло:
Цитата Dima70k:
.... Так что нашему Министерству надо просто работать и работать, они за это зарплату получают от нас с вами:)
Прежде чем им начинать работать и работать их всех поголовно необходимо аттестовать иначе качественной работы не будет.
Аттестация и так есть, только толку от неё. Сказать что, от аттестации умнее становятся? Нет.
Я имел ввиду всех сотрудников Министерства в том числе и министра.
Ой, в таких заведениях просто не надо двигать кровати ...
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Марта 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Цитировать
Ой, в таких заведениях просто не надо двигать кровати ...
Согласен. Не надо ничего трогать. Из последних фактов очевидно, что основным тормозом является длительный и непродуманный процесс подготовки нормативных актов. Где кодекс? и какое качество его содержимое? Уже похоже устаревшее.  
Но хотелось бы все таки узнать результат по выдвинутым предложениям... или все силы ушли на гудок?  
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Марта 2022
Репутация: 39  [+] , сообщений: 559 ,  Belarus

 
Цитата Доктор Зло:

Ой, в таких заведениях просто не надо двигать кровати ...
[/quote]
Согласен. Не надо ничего трогать. Из последних фактов очевидно, что основным тормозом является длительный и непродуманный процесс подготовки нормативных актов. Где кодекс? и какое качество его содержимое? Уже похоже устаревшее. 
Но хотелось бы все таки узнать результат по выдвинутым предложениям... или все силы ушли на гудок? 
[/quote]Все силы ушли на передвижение кроватей.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Марта 2022
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата Доктор Зло:
или все силы ушли на гудок?Улыбающийся
иногда надо и погудеть ))
общение полезнее, чем замыкание в своей норке.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5055 тем)
Подработки и вакансии (всего 49):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
ИП осталось жить чуть больше полутора лет???
Белорусский парламент принял поправки, по которым индивидуальные предприниматели должны перерегистрироваться в юрлица до 31 декабря 2025 года...>>
Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.
По нашему запросу МАиС дало разъяснение про обязательность необязательных СП. Повторюсь, в СТН мне объяснили, что необязательные СП - обязательны...>>

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Ваши мнения о Телеграм битве проектных организаций.

МАиС разрешит строить по эскизному проекту?

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 437, всего 34435(+29) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация