cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Предпроектная документация  

Страницы: [1] 2 3 4  
fiber ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Августа 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 19 ,  Belarus

 
 
Коллеги! Надо заключать договор на проектирование, но согласно указа №26 до разработки проекта заказчику необходимо разработать и утвердить предпроектную документацию.
ТКП не разработан. Согласно письма Минарха №02-3-02/3370 от 26.04.2014 до принятия ТКП необходимо руководствоваться изм.№3 к СНБ 1.02.03-97. В этом изменении только задание на проектирование. Следует ли из этого, что в настоящее время предпроектная документация состоит только из задания на проектирование?
Кто сталкивался с этим? Правильно ли я понимаю это письмо?
ivanko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Августа 2014
Репутация: 16  [+] , сообщений: 315 ,  Главный инженер проекта, Belarus

 
 
ТКП уже принят, нужно только сам документ найти.
http://www.stn.by/files/prikazy/p_196_14.07.2014.pdf
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Августа 2014
Репутация: 32  [+] , сообщений: 487 ,  Belarus

 
 
Приказ Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 14 июля 2014 г. № 196 «Об утверждении и введении в действие технического нормативного правового акта в строительстве»
http://www.stn.by/files/prikazy/p_196_14.07.2014.pdf
Цитировать
ПРИКАЗЫВАЮ:
1.   Утвердить и ввести в действие с 20 июля 2014 г. ТКП 45-1.02-298-2014 «Строительство. Предпроектная документация. Состав и порядок разработки», разработанный инженерным республиканским унитарным предприятием «Белстройцентр» и внесенный главным управлением градостроительства, проектной, научно-технической и инновационной политики Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь.
2.   Признать утратившим силу с 20 июля 2014 г. СНБ 1.02.03-97 «Порядок разработки, согласования, утверждения и состав обоснования инвестиций в строительство предприятий, зданий и сооружений».
ТКП 45-1.02-298-2014 еще не зарегистрирован в Госстандарте. Подождем немного.
fiber ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Августа 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 19 ,  Belarus

 
 
Спасибо за информацию!
Sanker ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Августа 2014
Репутация: 20  [+] , сообщений: 374 ,  ведущий инженер, глав.спец по электрике, Belarus

 
 
осталось только ТКП найти Улыбающийся
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Августа 2014
Репутация: 32  [+] , сообщений: 487 ,  Belarus

 
 
Пополнение № 363 - ТКП 45-1.02-298-2014 Строительство. Предпроектная документация. Состав и порядок разработки
Поделитесь, у кого есть
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Августа 2014
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 862 ,  инж. конструктор, Belarus

 
 
Не чего думать, вот счастье

http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov-b58.0/ishu_tkp_i_stb-t7828.1260.html
 Ruslan Braslav   26 Августа 2014
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 862 , 

 
 
Цитата Bloomsbury:
Пополнение № 363 - ТКП 45-1.02-298-2014 Строительство. Предпроектная документация. Состав и порядок разработки
Поделитесь, у кого есть
файл удален по требованию правообладателя!
 zh   13 Января 2015
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 862 , 

 
 
Ни разу до этого не сталкивался с разработкой предпроектной документации, тем более для реконструкции существующего РП-10/0,4. Подскажите, в каком объеме ее необходимо делать, кто определяет и кто вообще должен ее представлять Заказчик или Проектировщик?
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Января 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 487 ,  Belarus

 
 
Читайте ТКП 45-1.02-298-2014
 zh   14 Января 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 487 , 

 
 
Спасибо за лаконичный ответ. Я знаю что такой ТКП есть и немножко читал, вопрос был на русском языке, нет желания отвечать тогда и не нужно.
 6apuk   22 Января 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 487 , 

 
 
Здравствуйте, коллеги. Тоже столкнулся с подготовкой предпроектной(прединвестиционной) документации по подводящему газопроводу. ТКП 45-1.02-298-2014 причитал, но еще не ясно с чего начать. Может у кого-нибудь есть образец, хоть какой?
Vetlika ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Января 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 140 ,  Инженер ПТО, Belarus

 
 
Здравствуйте. Подскажите, надо ли делать разработку предпроектной документации на модернизацию отдельных помещений в здании?
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Января 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 487 ,  Belarus

 
 
Модернизация - это вид реконструкции.
Цитировать
ТКП 45-1.01-4-2005
3.3.5 модернизация (зданий, сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций) (modernization): Совокупность работ и мероприятий, связанных с повышением потребительских качеств зданий, сооружений, коммуникаций, их частей и (или) элементов, с приведением эксплуатационных показателей к уровню современных требований в существующих габаритах.
Примечание — Модернизация является видом реконструкции, проводимой в существующих габаритах зданий, сооружений, коммуникаций. При модернизации может осуществляться изменение планировки, без изменения назначения отдельных помещений, устройство встроенных помещений для лестничных клеток, лифтов, мусоропроводов, выполнение балконов, лоджий, замены отдельных видов несущих конструкций (стен, лестниц, перекрытий, покрытий), улучшение архитектурной выразительности здания, переустройство крыш, утепление и шумоизоляция зданий, оснащение недостающими видами инженерного оборудования или повышение его уровня, переустройство наружных сетей (кроме магистральных).
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Января 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 655 ,  Belarus

 
 
Цитата Vetlika:
Здравствуйте. Подскажите, надо ли делать разработку предпроектной документации на модернизацию отдельных помещений в здании?
Объектом проектирования и строительства должны являться объекты недвижимости, введенные в эксплуатацию при завершении их возведения: здание целиком или сооружение целиком, или дорога целиком, или сеть целиком. А не балкон, козырек, помещение, этаж, балка, электрощиток, сливной бачок, водоприемный лоток и т.п. Сложившаяся практика - от бедности заказчыков и глупостей властей, выдающих разрешения на строительные манипуляции с такими "объектами". Отсюда и непонимание: на что брать ТУ, АПЗ, в каком объеме проводить обследование, надо ли предпроектная документация. Надо. Результатом будет задание на проектирование модернизации.
А в чем заключается "модернизация" помещений? Модернизация отделки? Или замена сантехнического оборудования? )))
Vetlika ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Января 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 140 ,  Инженер ПТО, Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
А в чем заключается "модернизация" помещений? Модернизация отделки? Или замена сантехнического оборудования? )))
Гл.врач в Клинике хочет сделать из физиотерапевтического отделения (оно не работает, были в 90-е вроде санаторных палат) стоматологические кабинеты. Меняется и отделка, перенос сантехники, электрики, воздуховодов.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Января 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 487 ,  Belarus

 
 
Это реконструкция здания
Vetlika ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Января 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 140 ,  Инженер ПТО, Belarus

 
 
Цитата Bloomsbury:
Это реконструкция здания
Там не все здание, там 4 кабинета на первом этаже
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Января 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 487 ,  Belarus

 
 
Это модернизация здания. Читаем еще раз определение термина "модернизация", приведенного выше.
Модернизация - это вид реконструкции. Соответственно, это реконструкция здания
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  27 Января 2015
Репутация: 97  [+] , сообщений: 2 675 ,  служба Заказчика, cтаж: 20 лет Belarus

 
 
обозвать можно как угодно-типа перепрофилирование помещений физотделения под стоматологические кабинеты. А вид инвестиционной деятельности будет - модернизация, т.е. это инвестиции в основной капитал
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Января 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 655 ,  Belarus

 
 
 Интересный случай выходит: заказчик решил профинансировать из бюджета (я так понимаю) устройство развлекательного центра (ну нравится ему ор пациков в креслах) вместо разваленного им физотделения. Почему эта ситуация должна кому-то казаться в ином свете? )))
Для этих случаев и необходима разработка предпроектной документации, в которой кроме всего обосновывается необходимость замены одного на другое, а также срок окупаемости. К слову, скорее всего результат этой стадии - задание на проектирование, подпишет вышестоящее начальство. Вот и будет Главному Айболиту прикрытие для своих здоровых мечт))).
Надо разрабатывать.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Января 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 655 ,  Belarus

 
 
и еще. В который раз убеждаюсь в том, что часть здания (4 помещения) - не объект проектирования. Обосную:
затраты лягут на балансовую стоимость Клиники, а не в виде самостоятельного объекта инвестиций;
обследование помещений потребуется всего здания, чтобы доказать, что изменение нагрузок не угробит крыльцо на входе;
потребуется в 100500 раз меньше/больше тепла, телефона и электричества чтобы заставить пациентов орать в креслах, т.е. новые ТУ. А они выдаются на все здание, а не на нечетные кабинеты четных этажей;
и еще провокационный вопросик- а окна в этих элитных помещениях менять не собирается Главный Айболит? Тогда и на фасад можно выйти работами, и его заодно отштукатурить за бюджетный счет в рамках модернизации обоев в физотделении ))).
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  27 Января 2015
Репутация: 97  [+] , сообщений: 2 675 ,  служба Заказчика, cтаж: 20 лет Belarus

 
 
ерунду пишите уважаемый...
Цитата _Valenok:
затраты лягут на балансовую стоимость Клиники
конечно при реконструкции (модернизации) лягут... по вашей извращенной логике можно в здании в каждом помещени творить что хочется, без разработки проекта - затраты то лягут на баланс здания!!!)))
вот только что подписали акт ввода объекта - реконструкция помещения метрологии в большом цеху- ТУ и т.д. брались именно под это, работы тоже выполнялись там же... какие вопросы?
Цитата _Valenok:
Тогда и на фасад можно выйти работами, и его заодно отштукатурить за бюджетный счет в рамках модернизации обоев в физотделении )))
а для этого есть экспертиза... хотя я думаю что не запрещено назвать объект -
Цитата mana:
типа перепрофилирование помещений физотделения под стоматологические кабинеты
с термореновацией фасада здания поликлиники. две объектых сметы и т.д.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Января 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 655 ,  Belarus

 
 
mana, благодарю за комплимент, извращенная логика все-таки у меня есть. И это здорово.
весь мой словесный набор был о том, что проектные манипуляции надо проводить с объектом - здание, ибо на его стоимость они и ложатся. Хоть три, хоть триста три копейки за раз, но не обособленными объектами учитываются в гроссбухе. Один объект - здание. А вот что именно с ним сегодня или завтра будут творить, описывать надо в задании на проектирование. Да хоть каждый год реконструкцию иль капремонт зачинать. в чем проблема. Есть деньги - есть работа. Ну и совсем нехорошо, когда перепрофилирование помещений выливается в окраску фасада. Лишний раз подтверждает то, что объект манипуляций - здание целиком, пусть и со всех сторон по чуть-чуть за один раз.

offtopic: модернизация, санация,  реновация, термореновация, утепление, восстановление, замена утепления, реконструкция, частичная модернизация... если есть еще варианты, подскажите для этого действия. И заодно, какой термин верный (со ссылкой на ТНПА, если можно)
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  27 Января 2015
Репутация: 97  [+] , сообщений: 2 675 ,  служба Заказчика, cтаж: 20 лет Belarus

 
 
видно Вы или не заказчик, или мало опыта имеете...
вот как раз мой пример сегодняшний- мы сдали объект "Модернизация помещения метрологии в здании производственного корпуса№2". Как я и писал - исходники были под это, работы велись соответвенно там же... здание постройки 1965 года, после этого были всякого рода реконструкции, пристройки и т.д. последняя - в 2003. Когда пришол грамотный пожарник - он сразу заявил- я буду принимать весь корпус, это по сути несколько зданий, разного функционального назначения. нормы с тех пор менялись, менялись требования к пож.сигнализации и т.д. И что, нам надо было весь немалький корпус переделывать из-за того что в небольшой части одного из цехов мы провели модернизацию? такие же арбузы может выкатить любой, но особенно любят извращаться пожарники... может вы на их стороне?)))
а я и мой отдел экономим деньги (собственные предприятия)...
ладно, мы допиваем пиво и идем домой))) до завтра)))
Vetlika ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Января 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 140 ,  Инженер ПТО, Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
что проектные манипуляции надо проводить с объектом - здание, ибо на его стоимость они и ложатся.
У нас как у Заказчика в собственности более 20 зданий (это и учебные корпуса, и общежития, и научные лаборатории), и везде надо что-то делать. Но ведь из-за ремонта нескольких помещений как то глупо ввязывать все здание. А в случае Клиники - остальные этажи работают, а помещения первого простаивают. Да и деньги собственные, а не бюджет, и оборудование есть. Так получается по вашей логике, нам как Заказчикам вообще не стоит ввязываться в ремонт пока все здание не загнется и не потребуется рекуонструкция?
Получается я могу вообще ровно сидеть пока все здания не рассыпятся, а если дадут каких 100 млн. бюджета - так что это за деньги для "объекта", отдадим кому нибудь, пока миллиарды выделят. Мы делаем по мере своей возможности и бюджетного финансирования
Vetlika ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Января 2015
Репутация: 8  [+] , сообщений: 140 ,  Инженер ПТО, Belarus

 
 
Цитата mana:
ладно, мы допиваем пиво и идем домой))) до завтра)))
Интересно, а где такая служба Заказчика, что в 21:18 можно пить пиво?))))))))))))) Надо нам тоже такую практику ввести, чтобы у инженеров комплексное мышление заработало)))
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Января 2015
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 862 ,  инж. конструктор, Belarus

 
 
Пиво в 21:18 - ну это непорядок на любой службе  ....
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Января 2015
Репутация: 32  [+] , сообщений: 487 ,  Belarus

 
 
Цитировать
модернизация, санация,  реновация, термореновация, утепление, восстановление, замена утепления, реконструкция, частичная модернизация... если есть еще варианты, подскажите для этого действия. И заодно, какой термин верный (со ссылкой на ТНПА, если можно)
Это модернизация как вид реконструкции.
Термин "модернизация" приведен выше с ссылкой на ТКП. Термин "реконструкция" есть в том же ТКП либо в ст. 1 Закона "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в РБ"
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  28 Января 2015
Репутация: 97  [+] , сообщений: 2 675 ,  служба Заказчика, cтаж: 20 лет Belarus

 
 
вот тут термины
*  ТКП 45-1.01-4-2005 изм 1 - 4.doc.pdf (357.64 Кб - загружено 327 раз.)
 Стр.: [1] 2 3 4   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3168 тем):
Подработки (всего 24):
Новый
О цифровой трансформации управления жизненным циклом объектов строительства.
Проект Указа президента РБ. Основа норматива это создание Госстройпортала - единого портала электронных услуг связанных со строительством.  Обсуждение Указа продлиться до 17 декабря.
Проверки-2019 в РБ: что изменится?
С какими нюансами может столкнуться бизнес в новом году, как функционирует система выборочных проверок и на что не имеют права контролеры рассказал зам. прокурора  Октябрьского р-на г.Минска Иван Лашук в рамках  II кейс-форума «Troubleshooting. Безопасность бизнеса».
Минстрой РФ: Мягкий переход на BIM и новую систему ценообразования.
Замминистр Дмитрий Волков о цифровизации всего строительства(CIM), мягком переходе на BIM и новую систему ценообразования. Интервью чиновника  информационному агентству ТАСС.
Аттестация упрощается! Изменяются квалификационные требования.
В след за либерализацией в строительстве в рамках Декрета №7 планируется упростить порядок аттестации. Изменятся и квалификационные требования к специалистам и организациям, работающим в строительстве. О том, какие именно положения планируется откорректировать, рассказал заместитель директора МИПК и ПК БНТУ Андрей ПОНАСЕНКО.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Повышение цены человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда.
Запись доп. актов в журнал авторского надзора.
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
За 5 лет фонд нормативно-технических документов в строительстве увеличился втрое.
В Бресте опять митинг против строительства аккумуляторного завода.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 152, всего 34064(+50) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Написать администратору