cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Проектировщики и BIM спецы самые востребованные профессии через 5 лет.  (Прочитано 969 раз)

Страницы: [1] 2  
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  03 Октября 2021
Репутация: 352  [+] , сообщений: 10 104 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 16 лет Belarus

 
В РФ провели опрос среди крупнейших строительных компаний.  На вопрос о самых востребованных профессиях через 5 лет большинство ответили: BIM спецы(ожидаемо) и на втором месте проектировщики(удивительно).



Прикладываю полную версию опроса:
*  Опрос.pdf (589.57 Кб - загружено 22 раз.)
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  03 Октября 2021
Репутация: 352  [+] , сообщений: 10 104 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 16 лет Belarus

 
Ну что товарищи - светлое будущее не за горами Подмигивающий
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  03 Октября 2021
Репутация: 75  [+] , сообщений: 1 306 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 13 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Ну что товарищи - светлое будущее не за горами Подмигивающий
Святая простота)
1е - Кто сказал что БИМ это  именно светлое будущее ?))
2е - Я думаю будет как с автокадом  - пока спецов мало будут цениться, а потом все как всегда.  Так что смотрите вангую - 5 лет бимовцы будут в шоколаде , а потом все пойдет на спад, как это всегда и бывает )
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  03 Октября 2021
Репутация: 352  [+] , сообщений: 10 104 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 16 лет Belarus

 
Ну я если что с иронией. Я боюсь что и сформируется повышенной спрос из-за того, что все толковые в айти уйдут и проектировать некому будет.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  03 Октября 2021
Репутация: 266  [+] , сообщений: 6 334 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, в разных орг. в одном здании, cтаж: 39 лет Russian Federation

 
ближайшее будущее за цифровизацией и в жизни, и в стране, а уж BIM тем более.
правда панацеей это не будет, предстоит трудный путь внедрения, где возможны и ошибки, и огорчения.
стоит вспомнить переход на autoCAD, несмотря на это электронных чертежей на стройке нет и поныне.
это был очередной этап автоматизации проектирования, не более того.

несмотря на рекламу BIM, для большинства хозяев зданий эксплуатация их не станет применять BIM, всё банально превратится в таблицу в Excel или подобное.
это не скепсис - это реальный взгляд.

просто BIM - это очередной этап повышения автоматизации проектирования, с небольшим новшеством, объемное проектирование и возможностью быстрой проверки и согласования всех разделов проекта между собой.
даже экспертиза тут не причем, саму возможность быстрой проверки даёт сама эта технология.

на стройке по-прежнему будут в ходу бумажные копии чертежей.
в ПТО подрядчики опять будут пользоваться чертежами переданными от заказчика для исполнительных чертежей.

просто проектирование станет намного дороже из-за необходимости применения более дорогих программ, поэтому их как обычно будут воровать, по другому на тендере трудно.

значит будут дороже и сами здания, и всё с этим связанное тоже станет дороже, подорожает жизнь ...
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  03 Октября 2021
Репутация: 266  [+] , сообщений: 6 334 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, в разных орг. в одном здании, cтаж: 39 лет Russian Federation

 
есть еще одна бредовая идея в РФ - хранить эти проекты на выделенных серверах.
забить можно всё и всем, только зачем, кому эти чертежи нужны, кроме диверсантов.
полно таких серверов, кому только они нужны, эти хранилища, разве что посмотреть на спящих, да полистать тексты ничего не меняющие в жизни...
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Октября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 139 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Ну что товарищи - светлое будущее не за горами Подмигивающий
Ага.
Уже "коммунизм" наступил в 80-м году прошлого века.
Кроме удорожания с целью обогащения "дилеров", "BIM" со времени своего возникновения ничего положительного не добавила, кроме обузы.
И вообще, еще до сих пор так и никто не сформулировал что такое "BIM", какая от нее реальная польза и для чего она нужна Заказчику, Проектировщику, Прорабу. Саму аббревиатуру и то не могут правильно перевести.
АutoCAD никто, по крайней мере в РБ, насильно никому не навязывал - все шло спокойно своим чередом.
Нам нужны заказы и достойная оплата, а не мифические этапы.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2021
Репутация: 13  [+] , сообщений: 643 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Kisha1:
Цитата Админ:
Ну что товарищи - светлое будущее не за горами Подмигивающий
Святая простота)
1е - Кто сказал что БИМ это  именно светлое будущее ?))
2е - Я думаю будет как с автокадом  - пока спецов мало будут цениться, а потом все как всегда.  Так что смотрите вангую - 5 лет бимовцы будут в шоколаде , а потом все пойдет на спад, как это всегда и бывает )
С бим как с автокадом не прокатит. Уровень знаний и базовых способностей чуть повыше нужен.Бим специалисты если они появяться будут действительно ценны. Это не в автокаде за неделю работать научиться и хрень всякую передирать.
polosaty ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Октября 2021
Репутация: 6  [+] , сообщений: 36 ,  Инженер,

 
Пять лет назад тоже самое говорили. На сегодня BIM специалисты востребованы. Зарплаты у них выше, чем у других инженеров -  примерно на две пиццы и три кальяна в неделю. Мозги за эти деньги компосируют также или больше, бим же ж, вы просили автоматизацию вам дали автоматизацию и всё такое.
Основная проблема тут в том, что на рынке остались в основном пионеры и пенсионеры. Нет организаций с поставленной технологией производства работ, а те, что имели, утеряли. Поэтому единственной бизнес-методологией является "соковыжималка за минималку" разной степени интенсивности. В любой непонятной ситуации инженер обязан от обмеров на стройке до полировки ботинок Заказчику, а теперь ещё и bim.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Октября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 139 ,  Belarus

 
Цитата ura_net:
С бим как с автокадом не прокатит. Уровень знаний и базовых способностей чуть повыше нужен.Бим специалисты если они появяться будут действительно ценны. Это не в автокаде за неделю работать научиться и хрень всякую передирать.
От сюда, пожалуйста, по подробнее, что значит: "Уровень знаний и базовых способностей чуть повыше нужен".
И чем это я и вы, освоившие РЕВИТ, лучше делаем проекты, чем проектировщики, работающие в АutoCAD?
ПО САПР - это средство, а не цель. Об этом знают все адекватные проектировщики и нам не следует об забывать и не увлекаться не понятными, а главное бессмысленными "новинками ПО".
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2021
Репутация: 13  [+] , сообщений: 643 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Archzvon:
И чем это я и вы, освоившие РЕВИТ, лучше делаем проекты, чем проектировщики, работающие в АutoCAD?
ПО САПР - это средство, а не цель. Об этом знают все адекватные проектировщики и нам не следует об забывать и не увлекаться не понятными, а главное бессмысленными "новинками ПО".
Мы на эту тему уже разговаривали.
Выводы следующие:
1. Ревит сложнее автокада, порог входа в проектирование гораздо выше чем в автокад.
2. При работе в ревит каждый проектировщик должен брать на себя достаточно узкую часть проектирования.
3. Должен быть бим менеджер.
4. При типовых решениях ревит реально экономит время. Вопрос как часто применяются типовые решения.
5. Ревит или любой бим это не панацея, а нужен ли он должен определять заказчик в каждом отдельном случае - и вообще для чего он нужен заказчику (Как по мне заказчиков таких еще нет, следовательно и ревит этот особо и не нужен)
6. Реально что б разобраться в ревит и нормально в нем работать нужен год практики.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Октября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 139 ,  Belarus

 
1. С какой целью мы должны поднимать "порог" и усложнять проектирование?   Какая в этом необходимость проектировщику.
2. Кто обосновал и за проектировщика решил, что он должен брать на себя достаточно узкую часть проектирования?  
3. Почему проектировщику еще нужен "бим менеджер"?   Зам еще один едок ему на "шею"?   Тем более до сих пор никто не знает, что есть "бим" и для чего он нужен.
4. АutoCAD то же, при типовых решениях реально экономит время.
5. Если ревит - это громоздкое и сырое ПО, то "бим" - это пустое (ничем не наполненное) благозвучие, которым пользуются для подсласти. Ну а в эти дела совсем не стоит впутывать заказчика - не его это «стихия», даже если он дипломированный строитель.
6. Из ваших слов и ничего лишнего: "Реально что б разобраться в ревит и нормально в нем работать нужен год практики", "Это не в автокаде за неделю работать научиться ..."
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2021
Репутация: 13  [+] , сообщений: 643 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Archzvon:
1. С какой целью мы должны поднимать "порог" и усложнять проектирование?   Какая в этом необходимость проектировщику.
2. Кто обосновал и за проектировщика решил, что он должен брать на себя достаточно узкую часть проектирования?   
3. Почему проектировщику еще нужен "бим менеджер"?   Зам еще один едок ему на "шею"?   Тем более до сих пор никто не знает, что есть "бим" и для чего он нужен.
4. АutoCAD то же, при типовых решениях реально экономит время.
5. Если ревит - это громоздкое и сырое ПО, то "бим" - это пустое (ничем не наполненное) благозвучие, которым пользуются для подсласти. Ну а в эти дела совсем не стоит впутывать заказчика - не его это «стихия», даже если он дипломированный строитель.
6. Из ваших слов и ничего лишнего: "Реально что б разобраться в ревит и нормально в нем работать нужен год практики", "Это не в автокаде за неделю работать научиться ..."

Все правильно прокомментировали. - главный вопрос зачем это нужно и за чей счёт банкет нераскрыт (нормального ответа я по крайней мере неслышал). Когда будут разобраны эти моменты тогда можно решать остальные проблемы.
elec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Октября 2021
Репутация: 6  [+] , сообщений: 160 ,  Russian Federation

 
на хабре вроде читал давно. парень устроился в тракторное кб в германии. в группе один конструктор с опытом и десять техников-визуализаторов, которые прорабатывают идеи конструтора.
вот и у нас к этому скатится: один чел типа главспеца и десять рисовальщиков в ревите. один разрабатывает систему, остальные реализуют.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2021
Репутация: 13  [+] , сообщений: 643 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата elec:
на хабре вроде читал давно. парень устроился в тракторное кб в германии. в группе один конструктор с опытом и десять техников-визуализаторов, которые прорабатывают идеи конструтора.
вот и у нас к этому скатится: один чел типа главспеца и десять рисовальщиков в ревите. один разрабатывает систему, остальные реализуют.
Ну в машиностроении в этом есть смысл. При проектировании зданий это выльется в копеечку.....
polosaty ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Октября 2021
Репутация: 6  [+] , сообщений: 36 ,  Инженер,

 
Цитата Archzvon:
1. С какой целью мы должны поднимать "порог" и усложнять проектирование?   Какая в этом необходимость проектировщику.
2. Кто обосновал и за проектировщика решил, что он должен брать на себя достаточно узкую часть проектирования?  
3. Почему проектировщику еще нужен "бим менеджер"?   Зам еще один едок ему на "шею"?   Тем более до сих пор никто не знает, что есть "бим" и для чего он нужен.
4. АutoCAD то же, при типовых решениях реально экономит время.
5. Если ревит - это громоздкое и сырое ПО, то "бим" - это пустое (ничем не наполненное) благозвучие, которым пользуются для подсласти. Ну а в эти дела совсем не стоит впутывать заказчика - не его это «стихия», даже если он дипломированный строитель.
6. Из ваших слов и ничего лишнего: "Реально что б разобраться в ревит и нормально в нем работать нужен год практики", "Это не в автокаде за неделю работать научиться ..."

Позвольте отвечу.

1. Необходимость в деньгах. Просто не за БИМ скоро платить не будут вообще на новом строительстве.
2. Тот кто за всё платит. Проектировщика особо никто и не спрашивает. Если каждого спрашивать, до сих пор бы сохой поле пахали 90% населения.
3. Потому что этот самый бим это часть технологии производства работ и учёта денег (это самое главное), а не только способ рисовать картинки, которым большинство пока его себе представляет.
4. Экономит время одна простая методология - "копировать-вставить". Унификация или работа готовыми узлами. Тоже самое и в Ревит. Ревит для проектировщика это гибрид экселя и автокада, при правильной работе расслабляет мозг, нет необходимости постоянно концентрироваться. Следовательно меньше ошибок из-за невнимательности.
Ещё разница в том, что в автокаде можно выдавать проект в три лини и две строчки спецификации, но менеджеры требуют детализацию. Если бы проектировщиков заставили делать сейчас каждый проект как монтажный (по ценам строительного разумеется), все бы взвыли. А Ревит именно на это и настроен.
5. Автокад это громоздое сырое ПО. Сколько лет было, таким и осталось. Недавно проект в автокаде правил - мучение и слёзы из глаз.
6. Год практики на реальных объектах - это когда и учиться толком не дают, и работу делать надо на лысом шаблоне без необходимых семейств. Это как играть концерт, собирая пианино по ходу пьесы. Проблема не в технологии, проблема в бизнесе, который зарабатывает не на заказчике, а на наёмниках. В айти допустим, в ценник контракта включается и зарплата специалиста и весь необходимый софт для работы и после этого говорятся сроки. В проектировании же контракты составляются по формуле "зарплата специалиста умноженная на его слова о сроках и на договорной коэффициент 0,8 , там потом на хлебе и воде сверхурочно доделает". Говорят по-другому никто не платит, но работать надо уже иначе.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2021
Репутация: 44  [+] , сообщений: 740 ,  1,cтаж: 19 лет Belarus

 
 Снова повторюсь - всё хорошо в меру, а сдуру можно и нефритовый жезл сломать.

 БИМ имеет смысл на новых объектах, и не жилых домиках, а нормальных многокартирных домах, торговых центрах и так далее, и не на ремонтах / модернизациях, а на новых строительствах.

 Либо на существующем здании, но там надо всё отцифровывать, и далее работать с готовой моделью.

 Но ключевой вопрос - а кому это реально сейчас надо? Не навязано / приказано, а именно осознано, принято, осмыслено и так далее?

 С моей точки зрения, зачастую БИМ просто не даёт никакой пользы - отследить замену задвижек не составляет проблемы, по лампочкам в нормальной организации есть подменный фонд, а реальные реконструкции проходят достаточно редко, их можно решить обычными средствами Автокада.
 
 Потому затраты денег, времени и сил на БИМ сплошь и рядом просто не окупаются, имея свою конкретную нишу - новое строительство серьёзных объектов.

 Всё прочее не имеет ни экономического, ни технического обоснования.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Октября 2021
Репутация: 266  [+] , сообщений: 6 334 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, в разных орг. в одном здании, cтаж: 39 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
С бим как с автокадом не прокатит. Уровень знаний и базовых способностей чуть повыше нужен.Бим специалисты если они появяться будут действительно ценны. Это не в автокаде за неделю работать научиться и хрень всякую передирать.
зря вы недооцениваете людей.
если только захотеть - всему можно научиться.
даже "научным тыком" возможно.
отчасти могут потребовать корочки - но и тут есть пословица "бьют не по корочкам, а по лицу" и опытный самоучка пригодится везде.
главным здесь будут не знания, а как всегда - опыт.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Октября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 139 ,  Belarus

 
Одни только разные пространные высказывания отсебятины по вершкам мерцающей идеи (панацеи) говорят о том,
что "бим" не имеет четко сформулированной и оформленной как документ концепции.   Что. крайне. не допустимо в IT.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Октября 2021
Репутация: 266  [+] , сообщений: 6 334 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, в разных орг. в одном здании, cтаж: 39 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
Выводы следующие:
может это и выводы, но не самые плохие для проектировщика.
скажу больше - все программы подчиняются одному интерфейсу - интерфейсу windows например, значит все они похоже работают - это уже проще изучить.
и не надо себя и свои знания преувеличивать, ценить и уважать может стоит, но всегда найдется тот, кто умнее тебя - это не стоит забывать, вопрос лишь времени и отчасти денег.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Октября 2021
Репутация: 266  [+] , сообщений: 6 334 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, в разных орг. в одном здании, cтаж: 39 лет Russian Federation

 
добавлю любую CAD-подобную систему, а их более 100, вполне можно освоить за 3-5 дней, чтобы уже начать работать самостоятельно.
я например так и сделал, с английской версией microStation, где и перевод пришлось делать и понимать одновременно.

BIM-подобных тоже несколько.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2021
Репутация: 13  [+] , сообщений: 643 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
зря вы недооцениваете людей.
Я по возможности стараюсь не оценивать людей (хотя да грешу-иногда конечно). Люди такие какие они есть, я просто пытаюсь описать проблемы которые я вижу и сталкивался лично. Ну и выслушать других.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Октября 2021
Репутация: 266  [+] , сообщений: 6 334 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, в разных орг. в одном здании, cтаж: 39 лет Russian Federation

 
Цитата Archzvon:
"бим" не имеет четко сформулированной и оформленной как документ концепции.
всё уже создано - и ТНПА, и требования, и законы, и концепции.
например в России.
думаю вы просто не в курсе этой проблемы, без обид.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2021
Репутация: 13  [+] , сообщений: 643 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
я например так и сделал, с английской версией microStation, где и перевод пришлось делать и понимать одновременно.
У каждого человека разные способности. Может кто то бы сделал это быстрее. А кому-то и года было бы мало. Это все индивидуально.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Октября 2021
Репутация: 266  [+] , сообщений: 6 334 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, в разных орг. в одном здании, cтаж: 39 лет Russian Federation

 
и эта тема, думаю многие согласятся - это не цель рассказать что такое BIM-проектирование.
да и спрашивать у нас вряд ли будут - это стратегическая цель не только России и она уже сформулирована и воплощается в жизнь.
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Октября 2021
Репутация: 266  [+] , сообщений: 6 334 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, в разных орг. в одном здании, cтаж: 39 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
У каждого человека разные способности.
может по этому и зарплаты разные, и карьера ?
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2021
Репутация: 13  [+] , сообщений: 643 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
может по этому и зарплаты разные и карьера ?
Не без этого, но еще есть среда в которой ты находишься, и желание взаимодействовать с этой средой. Еще можно вспомнить пример Циолковского - человек родившийся не в свое время. Факторов вообщем много.......
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Октября 2021
Репутация: 266  [+] , сообщений: 6 334 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, в разных орг. в одном здании, cтаж: 39 лет Russian Federation

 
основная критика BIM-подобных программ - это слабое их развитие и пока многие ограничены всего лишь черчением.
а проект - это не только черчение
samsony1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Октября 2021
Репутация: 266  [+] , сообщений: 6 334 ,  гл. спец., гл.инж., ГИП, в разных орг. в одном здании, cтаж: 39 лет Russian Federation

 
касательно терминологии
правильно будет не БИМ, а BIM, в российских нормах - ТИМ (это по-русски - технологии информационного моделирования).
есть ещё термин CIM - цифровые информационные технологии - это про инженерные городские системы.

незачем на русский транслировать имя-собственные названия windows, word, excel, autoCAD и пр.
специалист, если он специалист, это должен понимать, ну а чайник - он и в Африке ...

как и переводить ники пользователей сайта, а то некоторые "умники" пишут Самсон, у меня есть имя-собственное непереводимое - samsony1
и это при том, что скопировать сам ник не сложно.
это тоже культура, культура общения в сети.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Октября 2021
Репутация: 2  [+] , сообщений: 139 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
[думаю вы просто не в курсе этой проблемы, без обид.
Дайте, пожалуйста, ссылку.
Спасибо.
 Стр.: [1] 2   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 4259 тем):
Подработки и вакансии (всего 12):
Новый
Как увеличить стоимость авторского надзора?
Разбираемся в ситуации: Продолжительность стройки выросла а заказчик не хочет увеличивать стоимость авторского надзора....>>
Тестируем новый личный кабинет Экспертизы!
Минская городская экспертиза прислала приглашение в "Опытно-промышленной эксплуатации нового личного кабинета"....>>
«Нулевую» стадию экспертизы введут в РФ.
Которая будет включать оценки задания на проектирование и ТЭО на предпроектной стадии и экспертного сопровождени...>>
Неблагоприятные условия - перенос сроков!
При заключении договора подряда на текущий ремонт необходимо предусмотреть, когда могут быть изменены сроки из-за неблагоприятных погодных условий.>>
Изучаем ЗП участников проектной отрасли РБ.
Консультационные услуги для сметчиков от РНТЦ.
Разрабатываемые строительные правила (СП).
Ежегодное подтверждение аттестатов!
30 минут бесплатно на подготовку к аттестации в Белстройцентр.
Госстройэкспертиза РБ напоминает: исходные данные после приемки не принимаются.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 200, всего 64975(+33) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация