Общие вопросы / бюро ГИПов / Прошу совета (техническая модернизация)  

Вот уже прошло много много времени с момента Декрета №7, а вот по тех. модернизации работать не приходилось.
Прошу прощения, если где-то уже есть ответы на мои вопросы. НООО -нужен совет.
И так ситуация
1. Заказчик пищевое производсво РБ (ранее большой завод на десятки Га, теперь остатки от былого величия)
2. Задумали они один свой цех (например цех по выпечке хлеба) заново использовать и буквально пару помещений в нем запустить с новым оборудованием (например выпечка модных кексов) ВОТ ЭТО СМУЩАЕТ!!!
3. Просит использовать часть существующего оборудования, ну и нового докупить.
4. Ни копеечки из бюджета
5. На старых планах некоторые помещения например идут как венткамера или другое названачение (теперь планируется например цех обработки зерна или цех замеса) - т.е изменение есть. Делается там потому что помещения свободны, да и привязываться хочет к существующему оборудованию, чтобы демонтажа чем меньше.
6. Несущую способность не затрагивем - так перегородки где то, новые сети, фундаменты.

Так вот вопрос №1 - проходим ли мы под тех. модернизацию, чтобы уйти от экмпертизы

Если да вопрос №2  - какие разрешительные бумажки нужны. Ну решение исполкома и АПЗ (нужен только приказ внутренний заказчика),я так понимаю что нет. А вот ТУ, заключение МЧС, Гигиена и т.д. - где бы изучить данный список то именно для тех.модернизации(желательно бы ссылку на нормативку). А то смотришь 298 ТКП и понимаешь логически что 80 процентов всего этого не нужно.
Дело в том, как я писал выше - по всем сетям запас там у них есть, так как раньше были сумашедшие объемы. Все ТУ по сути они выдают сами себе
Особенно интересуют исходники аля выбросы в атмосферу, МГо и т.д. - прдприятие действующее и все такие документы у них разработаны на все действубщие цеха.
Из всего этого и не можем до конца определиться с составом проекта.

Вопрос №3- может ли понадобиться экологическая экспертиза, все таки промка.

Вопрос №4 - может ли кто нибудь сориентировать о необходимости наличия разрешения промнадзора на проектирования раздела ТХ на производстве с потенциально взрывоопасной средой. При разговоре с промнадзором, они заверили что если мы будем использовать готовое заводское оборудование в энергетические потенциалы меньше 9 - то не нужно. А вот в письменному ответе ответ был координально другой)

Вопрос №5 - нужны ли при использовании в технологии БУ оборудования акты испытаний на каджую единицу, или это касается только находящихся например под давление.
Всем заранее огромное спасибо. Если можно ответы с нормативкой.
Всех благ.

Прелесть какая - фундаменты. Действительно, какая тут может быть несущая способность? Тьфу!
Да и перегородки, они же видимо с опиранием на отмосфэру?

Видимо, Декрет Вы не читали?

В промышленности зачастую бетонную подготовку для установки оборудования, укладываемую на существующие плиты перекрытия называют фундаментами. Так что не все так страшно. Другое дело перегородки. Если устройство перегородок на первом этаже без подвала, тогда тоже все нормально. А так нужно смотреть в целом ситуацию по объекту.
По п. 3. Скорее всего у Вас будет изменение на компоненты природной среды и Вам потребуется экологическая экспертиза.

Да, подвала нету. Это просто цех  высотой метров 16, в котором нужно выгородить со всех боков и сверху помещение для оборудования высотой метров 8.
Так вот где узнать то точно. Выбросы, по сути, все те же, что были у заказчика и раньше, только их увеличения нету.

п. 5 - изменение назначений помещений...... это реконструкция и выходит за рамки технической модернизации. смотрите примечание 32 к п.5.12 декрета,
т.е. очень большая вероятность что прикрыться Декретом №7 не получится.

Прочитал, но у нас есть большой цех хлеба - так он цехом хлеба и остается. А вот пару помещений в нем из венткамеры например меняется на цех обработки зерна. Так вот читаю я примечание и понять то не могу - к нам это или нет. Прав мы ни чьих не нарушаем, а реконструкция нам разве что нужна в рахрезе изменения названия помещения?

если в рамках существующего цеха вы ставите новое оборудование. при этом меняете ТХ, клеите новую плитку и делаете новый пол - это техническая модернизация.
т.е. выпускали, но решили сделать более новее и современней.
но если у вас было помещение "вентиляционная камера", которая теоретически не предназначена для производства хлеба и вы решили в этом помещении выпускать продукцию - хлеб. это реконструкция.
экспертиза - 100%. и смотреть будут всё ваше здание в совокупности....
как вариант - меняете назначение помещений по процедуре без проведения СМР.
потом уже проводите техническую модернизацию.
при тех.модернизации сильно не заморачиваются про ТУ, если производственные мощности уменьшаются (требования регистрации оборудованияу промнадзора и все такое - действует и так).

посмотрите разъяснение МАиС по тех.модернизации - алгоритм действий. при кап.ремонте и т.модернизации решения исполкома не требуется, но согласование осталось..... и есть вероятность, что Ваше мнение и мнение Заказчика коренным образом не совпадет с мнением гл.архитектора, который просто скажет - "это реконструкция. берите полный пакет документов. иначе не подпишу ввод в эксплуатацию". тогда пишите письмо на МАиС и задавайте вопрос в лоб - к какому виду строительства относится данная ситуация.

Спасибо большое за ответ. Но я так понимаю, что как обычно происходит в нашей стране - обо всем мы с вами рассуждаем на пальцах, и если наши рассуждения разойдуться с мнением чинуша, то пиши пропало.

а в какой промышленности - если в лёгкой (там нагрузки естественно легче), ну а если в тяжёлой (там нагрузки естественно тяжелее) ......

Пищевка

Алгоритм то я видел, но вопросов больше чем ответов.
И такой вопросик - а разве изменения назначений помещения актуально без изменения назначения всего здания???Ведь цех большой как был цехом хлеба так и остается, а будут только пару помещения под кексы. Я бы понял если бы мы на производство прокатной стали, а так как были хлебобулочные изделия так и есть.

Даже, если нужно оборудование приподнять относительно уровня чистого пола, то этот прилив называют фундаментом. В легкой промышленности тоже есть оборудование, не совсем "легкое".

Дело темное. А вот так мы вместе на все наши светлые головы ответ на этот вопрос и не нашли. Есть еще предложения?

какой вы ищете ответ? вам уже ответили: раз меняете назначение помещений - реконструкция.
хотите пропихнуть через техническая модернизация - пробуйте. но вероятность неподписания ввода в эксплуатацию главным архитектором города очень велика. сходите к гл.архитектору - если он согласен что данный объект вы проведете через ТМ - делайте.

Спасибо большое. А вот про это - "раз меняете назначение помещений - реконструкция" какую нормативку почитать?

ТКП 45-1.01-4

Доброе утро. Отписываю результат  - пообщались с архитектором.
Все изучив, согласился без проблем все согласовать как тех.модернизацию.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.