cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Проведение экспертизы в электронном виде в РБ с 19.02.18.  (Прочитано 2904 раз)

Страницы: 1 2 [3]  
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Августа 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Пока принимают так. Сначала трудно, потом руку набьете и будет проще, чем в бумаге.
Зато пока подадите , удостоверитесь , что все все все исходники , согласования и комплекты на месте. По кр. мере в Минской городской так. Очень тщательно проверяют.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Июля 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Добрый день. Подскажите, это мы такие дурные вдруг стали или это повсеместная практика?
Подаем в электронном виде; через 10 дней прилетают комплексные замечания; 6-10 дней на устранение;
Потом кабинет закрывается. Во время загрузки звонить некому, да даже если дозваниваешься, то отвечают, что еще куча времени и не спешат; Далеекабинет закрывается и тебе говорят, - ага посмотрели, всё плохо, мы тут не согласны, много вопросов и вообще до внештатников не дошло и мы тут пишем отрицательное, но вы можете продлить и с вами тогда поговорят.
Продлевать только с подписью заказчика. Хотя это полнейший нелогичный тупизм. Ну не подпишет заказчик и что? Уйдет на отрицательное и момент получения отрицаловки + подача по новой + новое рассмотрение затянется на 2 месяца. А так на один продлим.
Ну и вообще стало всё категорично и ультимативно. Если раньше ты спокойно с экспертами решал вопросы, то теперь у них всегда "очень мало времени" и "очень много объектов" и в одно прекрасное утро, день  так на 20й , лавочка закрывается и всем становится "запрещено" говорить про этот объект и всё , все замечания начинают идти в отрицательное.
Реально стало невыносимо трудно с этой электронной подачей и этим подходом. Приходится по ночам и без выходных экстренно всё снимать, а эксперты тянут до последнего... Вопрос к ДРУП по г.Минску больше всего, в МИнской Областной как-то по божески, почти , как раньше. Подумываем всё-таки, что-бы избавиться от закрытия кабинета подавать в бумаге

У всех так или только у нас? Может мы единственные делаем шлак, а не проект, а у всех всё вылетает без замечаний?)))
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Июля 2019
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата bz:
Может мы единственные делаем шлак, а не проект,
Если не секрет, выложите примеры замечаний. Может это и не замечания вовсе, а так, вопросы и пояснения?
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Июля 2019
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата bz:
Добрый день. Подскажите, это мы такие дурные вдруг стали или это повсеместная практика?
Подаем в электронном виде; через 10 дней прилетают комплексные замечания; 6-10 дней на устранение;
Потом кабинет закрывается. Во время загрузки звонить некому, да даже если дозваниваешься, то отвечают, что еще куча времени и не спешат; Далеекабинет закрывается и тебе говорят, - ага посмотрели, всё плохо, мы тут не согласны, много вопросов и вообще до внештатников не дошло и мы тут пишем отрицательное, но вы можете продлить и с вами тогда поговорят.
Продлевать только с подписью заказчика. Хотя это полнейший нелогичный тупизм. Ну не подпишет заказчик и что? Уйдет на отрицательное и момент получения отрицаловки + подача по новой + новое рассмотрение затянется на 2 месяца. А так на один продлим.
Ну и вообще стало всё категорично и ультимативно. Если раньше ты спокойно с экспертами решал вопросы, то теперь у них всегда "очень мало времени" и "очень много объектов" и в одно прекрасное утро, день  так на 20й , лавочка закрывается и всем становится "запрещено" говорить про этот объект и всё , все замечания начинают идти в отрицательное.
Реально стало невыносимо трудно с этой электронной подачей и этим подходом. Приходится по ночам и без выходных экстренно всё снимать, а эксперты тянут до последнего... Вопрос к ДРУП по г.Минску больше всего, в МИнской Областной как-то по божески, почти , как раньше. Подумываем всё-таки, что-бы избавиться от закрытия кабинета подавать в бумаге

У всех так или только у нас? Может мы единственные делаем шлак, а не проект, а у всех всё вылетает без замечаний?)))
вот поэтому из последних сил стараемся подавать только в бумаге..... но в этом месяце наверное не прокатит. заставят в электронном (хоть и написано, что выбор за заказчиком-проектировщиком)
 Cleric   25 Июля 2019
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 , 

 
bz, у нас также, все с точностью до запятой и буквы. Адское давление, угрозы, что будут выдавать отрицательное заключение по причине (подставить любую), рассказы о страшной криворукости и меня и проектировщиков, замечания, смысл которых неясен даже после цистерны водки и так далее.

Так что это - повсеместная практика. Какова ее цель - совершенно неясно, логику и смысл я исключаю однозначно.
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Июля 2019
Репутация: 22  [+] , сообщений: 411 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Cleric:
Так что это - повсеместная практика. Какова ее цель - совершенно неясно, логику и смысл я исключаю однозначно.
...как и в принципе цель существования самой экспертизы
 Cleric   25 Июля 2019
Репутация: 22  [+] , сообщений: 411 , 

 
ЖаКа, воистину так!
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  25 Июля 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
при таком положении дел экспертизу могут реструктурировать или ввести альтернативу ей, как у нас в России.
неужели они этого не понимают - сами они пилят сук, на котором сидят.
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Июля 2019
Репутация: 49  [+] , сообщений: 478 ,  ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата bz:
Добрый день. Подскажите, это мы такие дурные вдруг стали или это повсеместная практика?
Подаем в электронном виде; через 10 дней прилетают комплексные замечания; 6-10 дней на устранение;
Потом кабинет закрывается. Во время загрузки звонить некому, да даже если дозваниваешься, то отвечают, что еще куча времени и не спешат; Далеекабинет закрывается и тебе говорят, - ага посмотрели, всё плохо, мы тут не согласны, много вопросов и вообще до внештатников не дошло и мы тут пишем отрицательное, но вы можете продлить и с вами тогда поговорят.
Продлевать только с подписью заказчика. Хотя это полнейший нелогичный тупизм. Ну не подпишет заказчик и что? Уйдет на отрицательное и момент получения отрицаловки + подача по новой + новое рассмотрение затянется на 2 месяца. А так на один продлим.
Ну и вообще стало всё категорично и ультимативно. Если раньше ты спокойно с экспертами решал вопросы, то теперь у них всегда "очень мало времени" и "очень много объектов" и в одно прекрасное утро, день  так на 20й , лавочка закрывается и всем становится "запрещено" говорить про этот объект и всё , все замечания начинают идти в отрицательное.
Реально стало невыносимо трудно с этой электронной подачей и этим подходом. Приходится по ночам и без выходных экстренно всё снимать, а эксперты тянут до последнего... Вопрос к ДРУП по г.Минску больше всего, в МИнской Областной как-то по божески, почти , как раньше. Подумываем всё-таки, что-бы избавиться от закрытия кабинета подавать в бумаге

У всех так или только у нас? Может мы единственные делаем шлак, а не проект, а у всех всё вылетает без замечаний?)))
Цитата Cleric:
bz, у нас также, все с точностью до запятой и буквы. Адское давление, угрозы, что будут выдавать отрицательное заключение по причине (подставить любую), рассказы о страшной криворукости и меня и проектировщиков, замечания, смысл которых неясен даже после цистерны водки и так далее.

Так что это - повсеместная практика. Какова ее цель - совершенно неясно, логику и смысл я исключаю однозначно.
Аналогично, как сказал Cleric-до запятой
Цитата samsony1:
при таком положении дел экспертизу могут реструктурировать или ввести альтернативу ей, как у нас в России.
неужели они этого не понимают - сами они криво...е, пилят сук, на котором сидят.
А это и есть корень зла-государственная монополия, в альтернативу подобно России не верится, но очень хочется
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  25 Июля 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата G@RRY:
в альтернативу подобно России не верится
именно с этой целью введена негосударственная экспертиза наравне с государственной.
или вы про Беларусь ?
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Июля 2019
Репутация: 49  [+] , сообщений: 478 ,  ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата G@RRY:
в альтернативу подобно России не верится
именно с этой целью введена негосударственная экспертиза наравне с государственной.
или вы про Беларусь ?
Да, у нас одна, хасударственная
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Июля 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Причем, проходит время, закрывается кабинет, все ответы лежат, а эксперт такой что-нибудь еще находит... Или внезапно оказывается, что у внештатника видишь ли времени нету и вообще его по основному месту в командировку отправили и он в отпуск завтра улетает (риал стори, из-за которой мы завалили экспертизу), потом оказывается, что добавить балластную ёмкость для ливня - это капец какое дикое изменение проекта и вообще, наверное у вас нет половины разделов, а может быть есть, но их еще не написали в отчёт, а может там еще кое-что , но мы вам не покажем....
Вторая тема - это то что мы применили модульную контейнерную котельную до 200кВт и дали просто опросник на нее. Потом по замечаниям добавили техпаспорт с компоновками. Потом закрывают кабинет и говорят, что оказывается нужен ТМ, но мы засечания по ТМ не покажем, вы их увидите только в отрицательном заключении. Хотя эта несчастная котельная вся водой, электрикой, канализацией ТС , фундаментом и ГП обвязана и вообще проект про кучу складов а не по ней... Хотя по постановлению модульные изделия не являются объектом экспертизы ,они вот так хотят
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Июля 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Цитата _Valenok:
Если не секрет, выложите примеры замечаний.
Есть такие, что вот ты в КАиГ получил положительное заключение но сходи туда еще раз, поставь всех на уши и возьми такую справку на справку , что в этом заключении имелось ввиду , что и ПДП проект тоже соответствует. Если нет, то всё - отрицательное.

Цитата samsony1:
при таком положении дел экспертизу могут реструктурировать или ввести альтернативу ей, как у нас в России.
Везде, где ходишь, чтобы перестраховаться в администрациях, КАиГ, МинАрх, сетевых службах, экол.экспертиза, ЦГиЭ - везде закатывают глаза, мол "ну и борщ, сколько можно хернёй заниматься". Но пока мы по одному в этом тонем, заказчики и мы  теряем время, нервы и деньги, оплата зарплат зависит от занятости/желания внештатника - мы слабы.
Где там объекдинение проектировщиков?) (Хотя понятно, что никто ничего не будет делать. Все сцут, что сегодня ты выпендришься а завтра твой расчет не примут, хоть он и по нормам. С формулировкой "не берите грех на душу", "мы всегда делали по другому" или просто а мы не хотим.
Многие толковые уходят тестировщиками и рады. Новые люди всё реже идут и всё чаще разочаровываются. Ребята сидят с этими замечаниями ночами и по выходным, а потом такое разочарование, грусть и стыд, что внезапно прошла неделя, не дозвониться, прийти не к кому, а если дозвонился, то слышишь как при тебе впервые смотрят, по итогу куча замечаний с головы и бескомпромиссное отклонение без возможности исправления. Кому нужен такой стресс и такой риск?  В мире розовых пони мне иногда казалось, что мы друг другу должны помогать и способствовать благополучной реализации проектов. А тем более, когда цена экспертизы порой сравнима с затратами на ФЗП. А по факту им проще закрыть кабинет, написать отрицательное и потом по новой задействовать всю машину от подачи до заключения, чем просто принять одним экспертом одно решение!
 Cleric   26 Июля 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 , 

 
bz,я так понимаю, Вас также, как и меня, допек весь этот бардак и идиотизм в происходящем?
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Июля 2019
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Ищите проблемы в себе и решайте их
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Июля 2019
Репутация: 22  [+] , сообщений: 411 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Мне как-то эксперт сказал, по поводу "бесконтактной" экспертизы - жалуйтесь! Если вас, проектировщиков, такая система работы не нравится, то жалуйтесь, это же ваши проблемы. Ну нормально так, сами у себя наделали какой-то ерунды, а крайними, как всегда, остаются проектировщики. Почему так? В моем понимании, экспертиза должна работать совместно с проектировщиками, ведь мы даем им "хлеб", помогать им, с целью выпуска качественного проекта, чтобы никому потом стыдно за него не было. А на деле, получается обратное. Экспертиза душит проект за проектом, трепит нервы, не хочет общаться, снимать замечания, времени и желания у них нет. Тогда зачем идти в экспертизу? Почему мы должны выслушивать все эти унижения и нытьё о том, как им всё это надоело? Сидят одни пенсионеры и тупо за место держаться. Вникнуть в проект - или никто не хочет, или компетенции не хватает. Требуют идиотские письма и справки от заказчика, чтобы прикрыть себя ими со всех сторон, в случае чего. А зачем так? Нужно совместно идти к тому, чтобы проект был такого качества, чтобы и прикрываться не было необходимости.
В экспертизе нужно делать реформу. Пенсионеров  менять на более молодых и прогрессивных специалистов, выходцев из проектировщиков. Общение устраивать на равных, а не по принципу "я король, а ты г...". И сделать, наконец-то, негосударственную экспертизу. Чтобы был стимул иметь и поддерживать хорошие отношения с проектировщиками, чтобы они к ним несли проекты. а не выбирали конкурентов.
Как-то так...
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Июля 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Цитата Kisha1:
Ищите проблемы в себе и решайте их
Я когда в таком РУП "Белнипиэнергопром" работал, тоже ни разу не видел экспертиз и всё казалось, что так и надо делать, что к тебе нет вопросов просто потому-что ты делаешь хорошо свою работу. Там люди, которые всю жизнь до после пенсии отработали - ни разу не общались с экспертизой. От гл.технолога и выше, а то и просто ГИП. Поверьте, совсем другое отношение и другие экспертизы. В этом, кстати, прелесть гос. института.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Июля 2019
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата bz:
Цитата Kisha1:
Ищите проблемы в себе и решайте их
Я когда в таком РУП "Белнипиэнергопром" работал, тоже ни разу не видел экспертиз и всё казалось, что так и надо делать, что к тебе нет вопросов просто потому-что ты делаешь хорошо свою работу. Там люди, которые всю жизнь до после пенсии отработали - ни разу не общались с экспертизой. От гл.технолога и выше, а то и просто ГИП. Поверьте, совсем другое отношение и другие экспертизы. В этом, кстати, прелесть гос. института.
Я там проработал 8 месяцев, просто не сменил еще на форуме место работы.
Знаю я как экспертизу проходить, не переживайте)
Тоже ей недоволен если что, во первых по тому что у них ответственности никакой.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  26 Июля 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Больная тема которую мы уже обсуждали. Правильно сказали проблемы две: нет у них конкуренции и нет никакой ответственности. Все остальное - вытекающие последствия.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Июля 2019
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
С сайта gse.by (https://gse.by/portal/central/index.html?page=45):
"За 2014 год ... возвращено на доработку 997 проектов или 6,0% от числа рассмотренных."
"За 2015 год ... на доработку возвращено 518 проектов или 3,0% от числа рассмотренных."
"За 2016 год ... на доработку возвращено 228 проектов или 1,61% от числа рассмотренных."
"За январь – март 2017 года ... на доработку возвращен 71 проект или 2,61% от числа рассмотренных."
Похоже, что все эти 2% сейчас выступают в этой теме.
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Июля 2019
Репутация: 22  [+] , сообщений: 411 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата _Valenok:
Похоже, что все эти 2% сейчас выступают в этой теме.
а вы относитесь к тем, кто вообще не общался с экспертизой, кроме как просматриваете их сайт)))
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Июля 2019
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата _Valenok:
Похоже, что все эти 2% сейчас выступают в этой теме.
Да нет , просто ток факт что я прохожу экспертизу не означает что я выпускаю качественный продукт)
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Июля 2019
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата matokh_viktor:
Динамика положительная и ее уже никто ничем не "задует"
Печально слышать.
Это просто циферки, ничего путного и не показывающие.
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Июля 2019
Репутация: 246  [+] , сообщений: 5 343 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Админ:
Правильно сказали проблемы две: нет у них конкуренции и нет никакой ответственности. Все остальное - вытекающие последствия.
Истинно.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Июля 2019
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата matokh_viktor:
Есть у народа и противоположное мнение - считайтесь и сним, смиритесь, нито над вами не издеваеться - это всем только на пользу.
Есть у народа и противоположное мнение - считайтесь и с ним     - да есть и вы считайтесь тогда с чужим мнением
смиритесь   - да и вы тоже смиритесь
никто над вами не издевается  - я прекрасно понимаю что не издеваются ( в большинстве случаев), а просто не компетентные специалисты ( не только эксперты но и проектировщики, строители и так далее)
только на пользу  -  весьма спорное суждение

 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Июля 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
наглядный пример
обратите внимание справа - соотношение в процентах.
но объём проведенных экспертиз, не очень радужный, гос-негос - 10000-5000 за 1 полугодие 2019, ну не идут проектировщики к негосударственной, да и качество там заметно ниже, и вопросов компетентных тоже меньше, но зато отрицательных меньше.

*  сводка.png (290.61 Кб, 1920x939 - просмотрено 27 раз.)
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Июля 2019
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата matokh_viktor:
Хромает проектирование в вашем огороде и не надо нас поучать как жить.
А у нас не хромает?
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Июля 2019
Репутация: 49  [+] , сообщений: 478 ,  ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Cleric, bz, ЖаКа - очень понимаю вас и полностью согласен. Kisha1, Valenok - вы, наверное, в какой-то параллельной Беларуси работаете, там где адекватная экспертиза? matokh_viktor - без комментариев...
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  26 Июля 2019
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата G@RRY:
Cleric, bz, ЖаКа - очень понимаю вас и полностью согласен. Kisha1, Valenok - вы, наверное, в какой-то параллельной Беларуси работаете, там где адекватная экспертиза? matokh_viktor - без комментариев...
А вы еще не вошли в реальный мир и недостаточно компетентны в понимании реальности.  
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Июля 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Ну у нас, если смотреть по количеству то тоже отрицательных ок 2 процентов. Но любит наш народ под одну гребёнку. В экспертизе за год сотни лифтов, ИТП, пандусом, мусорок, капремонтов жд , в цифрах все прекрасно.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Июля 2019
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата G@RRY:
Kisha1, Valenok - вы, наверное, в какой-то параллельной Беларуси работаете, там где адекватная экспертиза?
Где я написал что у нас адекватная экспертиза.
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Июля 2019
Репутация: 49  [+] , сообщений: 478 ,  ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Я не понял, а что за выборочные чистки? Некрасиво как-то..
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  26 Июля 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата G@RRY:
Я не понял, а что за выборочные чистки? Некрасиво как-то..
Хамство и глупость матохи удаляю. Кого мож задел тады пардон.
 M.arx   26 Июля 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 , 

 
Цитата Админ:
проблемы две: нет у них конкуренции и нет никакой ответственности. Все остальное - вытекающие последствия.
Верно, но одним махом под корень 2 проблемы нереально решить. 
А то что решать надо это бесспорно и очевидно.
Предлагаю сделать первый,  но очень важный шаг  в этом направлении - письмо от имени Форума в Главэкспертизу чтоб они законодательно в своей Инструкции закрепили крайний срок выдачи полного пакета комплексных замечаний. Например, не более чем 20 дней со дня оплаты заявителем суммы по договору. Срок объявить обязательным для всех Экспертиз. 
Неплохо бы еще попросить прописать  в типовом договоре о последствиях нарушения Экспертизой этого срока.
Главное что Главэкспертиза вполне полномочна это прописать. Просто им это не выгодно, а мы это от них не требуем, только и можем что на форуме друг с другом собачиться.
Аргументов- да полно! Вагон и телега!.К примеру, создание равноправных условий обеим сторонам договора об экспертизе, или исключение возможных коррупционных проявлений со стороны экспертов и еще есть. Добавлю, если что.
Короче, прелагаю Форуму и лично Админу обмозговать мою идею. И то лучше, чем помои здесь лить друг на друга!
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Июля 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
У них с комплексными всё хорошо. А проблема даже не могу сформулировать в чем. Именно в подходе. Некоторые прям не хотят принимать очевидные решения. Некоторых нереально вызволить. Некоторые просто лично непробиваемы. И бардак, как и везде, конкретный бардак, с перегрузками, забиваниями, оставлением на последний вечер, внештатниками и т.д. плюс обращение любого разночтения в сторону усложнения и утяжеления проекта. Бессмысленные доп траты. Ну хорошо, везде бардак и никто не ангел, ну так дай недельку пообщаться, дозагрузить, взять справку....
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Июля 2019
Репутация: 95  [+] , сообщений: 1 593 ,  ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата matokh_viktor:
По поводу вещания, то я как бы уже все сказал - умные поняли и промолчали, а перед свиньями "метать бисер" бесполезно - все равно обгадят.
У меня два варианта:
1) Вы тут мечете бисер ( видимо цените свои идеи) , значит не считаете остальных представителей форума свиньями?
2) Вы просто не следуете своим словам и метаете , то что считаете бисером во все стороны.....
Умные поняли промолчали?  Ну ничего, зато мне непонятна ценность ваших высказываний, и я не стесняюсь об этом заявлять, так проясните для несведуших?
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Июля 2019
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата M.arx:
Чтоб они законодательно в своей Инструкции закрепили крайний срок выдачи полного пакета комплексных замечаний. Например, не более чем 20 дней
На сайте gse.by в разделе "приемка документов" размещен измененный Порядок рассмотрения:
"При анализе комплексных замечаний группой экспертовпо совокупности выявленных обстоятельств может быть принято решение об их направлении заявителюлибо о выдаче отрицательного заключения без предварительного информирования заявителя и без направления ему комплексных замечаний.
...
5.1. Сформированныекомплексные замечания о выявленных недостатках, подписанные  уполномоченным  должностным  лицом  подразделения, выполняющего проведение государственной экспертизы, направляются в адрес заявителя в срок, как правило,не позднее 10 календарных дней со дня оплаты, представления всех документов и начала рассмотрения документации."
Так что, УЖЕ щасце наступило?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  27 Июля 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Не тратьте свое время на матоху. Все его посты неадекватные будут удалены. Почему не баню - а смысл новый аккаунт создаст и с еще большей силой начнет гадить.
 M.arx   27 Июля 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 , 

 
Цитата _Valenok:
На сайте gse.by в разделе "приемка документов" размещен измененный Порядок рассмотрения:
"При анализе комплексных замечаний группой экспертовпо совокупности выявленных обстоятельств может быть принято решение об их направлении заявителюлибо о выдаче отрицательного заключения без предварительного информирования заявителя и без направления ему комплексных замечаний.
...
5.1. Сформированныекомплексные замечания о выявленных недостатках, подписанные  уполномоченным  должностным  лицом  подразделения, выполняющего проведение государственной экспертизы, направляются в адрес заявителя в срок, как правило,не позднее 10 календарных дней со дня оплаты, представления всех документов и начала рассмотрения документации."
Так что, УЖЕ щасце наступило?
Отдельно взятое ЩАСЦЕ может быть и уже, а вот наш общий БАКЪЫТ наступит когда укажите назание и номер принятия документа из которого этот п. 5.1 и разъясните какое отношение процедура приемки ПД имеет к выдаче замечаний по игогам рассмотрения давно принятой ПД.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Июля 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Надо каким-то образом сменить отношение. Было бы это как в энергонадзоре - бесплатно да/нет и без всяких последствий , то ещё пол беды.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Июля 2019
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата M.arx:
наш общий БАКЪЫТ наступит когда укажите назание и номер принятия документа из которого этот п. 5.1 и разъясните какое отношение процедура приемки ПД имеет к выдаче замечаний по игогам рассмотрения давно принятой ПД.
Дапажалста:
Порядок утвержден приказом РУП "Главгосстройэкспертиза" №64 05.07.2019
Распространяется на все предприятия и определяет порядок рассмотрения внесенной документации, в том числе выдачу замечаний.
Пусть уж наступит щасце хоть для кого-то
 M.arx   27 Июля 2019
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 , 

 
Цитата _Valenok:
Цитата M.arx:
наш общий БАКЪЫТ наступит когда укажите назание и номер принятия документа из которого этот п. 5.1 и разъясните какое отношение процедура приемки ПД имеет к выдаче замечаний по игогам рассмотрения давно принятой ПД.
Дапажалста:
Порядок утвержден приказом РУП "Главгосстройэкспертиза" №64 05.07.2019
Распространяется на все предприятия и определяет порядок рассмотрения внесенной документации, в том числе выдачу замечаний.
Пусть уж наступит щасце хоть для кого-то
Рахмет вам и дзякуй, добрый батыр!
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Июля 2019
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата M.arx:
Аргументов- да полно! Вагон и телега!.К примеру, создание равноправных условий обеим сторонам договора об экспертизе, или исключение возможных коррупционных проявлений со стороны экспертов и еще есть. Добавлю, если что.
Равноправные условия - это срок экспертизы равен сроку проектирования (хотя бы и не нормативному, а по договору). Стоимость экспертизы равна стоимости проектирования (то же, можно не нормативной, а по договору). И во избежание коррупционных проявлений запретить выдавать отрицательные заключения, если есть замечания - пусть пишут в заключениях как исправлять косяки. Вот тогда заживем!
Кстати, можно уже еще добавлять аргументы.
 M.arx   28 Июля 2019
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 , 

 
Цитата _Valenok:
Цитата M.arx:
Аргументов- да полно! Вагон и телега!.К примеру, создание равноправных условий обеим сторонам договора об экспертизе, или исключение возможных коррупционных проявлений со стороны экспертов и еще есть. Добавлю, если что.
Равноправные условия - это срок экспертизы равен сроку проектирования (хотя бы и не нормативному, а по договору). Стоимость экспертизы равна стоимости проектирования (то же, можно не нормативной, а по договору). И во избежание коррупционных проявлений запретить выдавать отрицательные заключения, если есть замечания - пусть пишут в заключениях как исправлять косяки. Вот тогда заживем!
Кстати, можно уже еще добавлять аргументы.
"Ты, Зина, лучше помолчала бы..." (В.Высоцкий).
Если у вас в экспертизе фрагмент  интервью товарища Солнцева выставляется в замечаниях как ссылка на ТНПА, то вам действительно лучше было бы промолчать о равных правах.
Да и стоимость экспертизы = стоимости проектирования - это для вас там не равные условия на самом деле. Учитвая тот статус (святее Папы Римского) что вы сами себе там присвоили, стоимость экспертизы должна = стоимости строительства! Чего уж там  мелочиться.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  28 Июля 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
M.arx
ваше мнение наверное весомее, особенно если учесть, что взрослый состоявшийся здравомыслящий специалист, уже прошедший стадию детства и отрочества, не удосужится применить к себе флаг малоизвестной страны Palau, чтобы качать права от имени этой республики.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Июля 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Кстати неплохое решение не давать отрицательное, а предлагать дополнительное экспертное сопровождение и продление за деньги с доработкой. Многие отзываются о российских частных экспертизах, что им чуть ли не скидываешь двг и они подправляют за тебя. Про цену экспертизы, конечно вопрос спорный. Некоторым звонишь в предпоследний день и слышишь как он только открыл. За это 10-20 процентов многовато, я считаю.
 Cleric   28 Июля 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 , 

 
bz, я неоднократно предлагал такое решение в экспертизах, но всем, как обычно, по пенис. ЭКсперам куда проще сказать, что все неправильно и проектировщики - дебилы, чем совместно решать вопрос.
Andrey_Nev ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  01 Ноября 2019
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 426 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Добрый день!
В гос.экспертизе потребовали удостоверяющие листы сметной документации. Может у кого есть образец для заполнения? Спасибо.
 Cleric   01 Ноября 2019
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 426 , 

 
Andrey_Nev, сайт gse.by, там есть инструкция и образец удостоверяющего листа. Он один для всех.
Andrey_Nev ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  01 Ноября 2019
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 426 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Cleric:
Andrey_Nev, сайт gse.by, там есть инструкция и образец удостоверяющего листа. Он один для всех.
ок, гляну, спс. за подсказку.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: 1 2 [3]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...>>

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 137, всего 34423(+34) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация