Общие вопросы / бюро ГИПов / Расчет потребности в кадрах строителей  

При расчете потребности в кадрах строителей столкнулась с двумя трактовками и хочу узнать мнение общественности (если со ссылкой на нормативку - будет вообще замечательно)
Имеем следующее:
Оптимальная продолжительность выполнения СМР - 2 месяца
Трудозатраты по главе 1-9 -  1563 чел. дн.
Объект жилищно-гражданского строительства. (84,5% рабочих, 11% ИТР, 3,2% служащих, 1,3% МОП и охрана)
Считаем
1563 / (8*21*2)=4,65 чел.дн. Округляем до 5 человек.

И дальше начинается расхождение.
5 человек - это количество рабочих (84,5%) и общую потребность считаем 5/0,845=6 чел.
ИТР 11% от 6 чел - 1 чел.

Или
5 человек это общая потребность (100%)
Рабочих 5*0,845=4 чел
ИТР 5*0,011=1 чел

5 чел это 100%

аргументы?
В отмененном ТКП180  было написано - П- количество рабочих в бригаде.

Тут надо разделить понятия:
"работающие" - это все люди, которые связаны с работой на стройплощадке (= рабочие + другие специалисты: инженеры, прорабы и тд.)
"рабочие" - это люди, которые участвуют в рабочих операциях.

Трудозатраты - это относится к рабочим операциям.

Следовательно - по формуле мы находим РАБОЧИХ. Потом выходим на РАБОТАЮЩИХ. А в конце - определяем состав иных КАТЕГОРИЙ.

То есть в представленном примере 5 - это 84,5%?

Да.
Кол-во рабоЧИХ:
1563 / (8*21*2) = 4,65 чел.дн = 5 чел.
-
А потом обратным решением:
рабоТАЮЩИЕ: 5 / 0,845 = 6 чел.
ИТР: 6 * 0,11 = 0,66 = 1 чел.
Служащие и МОП = 0 чел.
===
Вообще, для определения рабоТАЮЩИХ в "ТПР-00-1.22" (бывший Р 1.03.129-2014) дана конкретная формула, требующая знания среднегодовой выработки на рабоТАЮЩЕГО. Но так как такие данные сложно вывести, то приходится считать через трудозатраты и выходить на расчет рабоЧИХ.

Если 5 человек, это только рабочие, то выходит, что трудозатраты в смете учитывают работу только работяг, а не всей банды? А руководство вообще никаким боком не участвует в стройке и не оценивается их работа? И зачем им в ПОС бытовые помещения вообще выделяют? Пусть на улице сидят, негодники!

Ну пусть меня поправят сметчики, но мы можем проследить - как трудозатраты набираются:
-
в Локальной смете есть 2 графы - трудозатраты рабочих-строителей + трудозатраты машинистов ("руководство" в земляных работах, кладке стен, окраске никак не участвует).
в Объектную смету - фактически переходит их сумма (=трудозатраты). Видел еще какие-то "копейки в %" для трудозатрат ОХР и ОПР, но они не так значительны. Получается - и условно можно проигнорировать.
в Сводный сметный расчет - идут суммы трудозатрат и опять в >99% от работяг.
-
И что такое "трудозатраты" - это кол-во времени, необходимое на выполнение работы. И с поправкой на то - что работу выполняют квалифицированные люди. Директор и прочие НУ никак не участвуют в стройке с этой точки зрения. Так что оценивать их по этим показатям не надо.
(вспоминаем фотографию --- один рабочий копает яму, а рядом стоит - директор, инженер по ТБ, прораб, водитель и еще пара человек. Трудозатраты на работу есть, "вся банда" есть, но почему-то время выполнения работы с ними и без них будет условно одинаковым).

Дать бы им по лопате, тогда бы и учли)))
Так а где ж проводить "важные и нужные" планёрки?)

Ну если мы считаем по 1-9, то да, там только работяги, мне кажется. Я соглашусь с Art_Mitkevich

За помещения не беспокойтесь - им все выделяют, не менее 4 квадратов.

‼️МАиС разъяснение по импортозамещению в строительстве.
В письме от 03.09.2025 № 03.1.1-04/12397 «Об основных требованиях по предоставлению материалов на Республиканскую комиссию» Минстройархитектуры уточняет порядок предоставления материалов на заседание Республиканской комиссии по рассмотрению вопросов обоснованности стоимости возведения, реконструкции и реставрации объектов строительства, импортозамещения строительных материалов, строительных изделий, строительных конструкций и оборудования.