cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Разъяснение постановления об увеличении стоимости человеко-часа строителей.  (Прочитано 2978 раз)

 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  23 Января 2019
Репутация: 195  [+] , сообщений: 5 288 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
МАиС РБ дало разъяснение как правильно применять пост. №41 от 07.12.2018 об увеличении стоимости человеко-часа строителей 4-ого разряда.





Скачать разъяснение постановления №41 в pdf формате >>
ПТ О ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Января 2019
Репутация: 13  [+] , сообщений: 346 ,  Инженер ПТО, Belarus

 
 
В чем подвох?)))
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Января 2019
Репутация: 42  [+] , сообщений: 720 ,  Belarus

 
 
Сразу два )) :
Первый. У МАиС нет компетенции определять обязательность государственной экспертизы. Будьте внимательны, пунктом 3 Указа 26 это отмечено.
И второй. Пересчет не является обязательным. Это ответственность заказчика. И при бюджете и приказ и данное разъяснение не страхует от вопросов со стороны КГК.
Vh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Января 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Belarus

 
 
Уважаемые коллеги. Ситуация: собираемся пооводить торги( не бюджет), псд утверждена . Нужно ли пересмотр смет делать до обявления торгов с учетом последнего абзаца разьяснений, или это касается только бюджета с учетом 51 постановления по не обязанности ? Мы заказчик
Vh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Января 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Belarus

 
 
В части компетенции очень согласна с _ Valenok
Bear_P ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Января 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  ОАО "Белэнергоремналадка", Руководитель группы, cтаж: 17 лет Belarus

 
 
Не совсем понятно насчет начатых объектов и объектов прошедших экспертизу... Согласно "Положению о порядке проведения государственной экспертизы градостроительных проектов, архитектурных, строительных проектов, выделяемых в них очередей строительства, пусковых комплексов и смет (сметной документации)":
"6. Объектами государственной экспертизы являются:
6.1. на обязательной основе: ….
 Архитектурный проект или строительный проект при одностадийном проектировании с внесенными в них изменениями, вызывающими необходимость их повторного утверждения..."
Получается, что пересчёт - это изменения, требующие повторного утверждения проекта и соответственно экспертизы... И указание о необязательности экспертизы не освобождает от нее.
Уважаемые коллеги, у кого какие мысли есть???
рудик77 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Января 2019
Репутация: 54  [+] , сообщений: 232 ,  ООО "......Проект", инженер-конструктор, cтаж: 20 лет Belarus

 
 
пусть у заказчика голова болит,  надо - значит сами подают на экспертизу.
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Января 2019
Репутация: 21  [+] , сообщений: 266 ,  ГИП, Belarus

 
 
Интересно, а за счет каких средств эта корректировка? Особенно у бюджетников
Bear_P ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Января 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  ОАО "Белэнергоремналадка", Руководитель группы, cтаж: 17 лет Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
... И второй. Пересчет не является обязательным. Это ответственность заказчика. И при бюджете и приказ и данное разъяснение не страхует от вопросов со стороны КГК.
Почему пересчет не является обязательным? В письме вроде наоборот сказано, и по всем проектам.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Января 2019
Репутация: 47  [+] , сообщений: 505 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Цитата Vh:
Уважаемые коллеги. Ситуация: собираемся пооводить торги( не бюджет), псд утверждена . Нужно ли пересмотр смет делать до обявления торгов с учетом последнего абзаца разьяснений, или это касается только бюджета с учетом 51 постановления по не обязанности ? Мы заказчик
если вы хотите использовать не прогнозные индексы, утвержденные совмином а новую пересчитанную стоимость с учетом новых индексов, то вы вправе заказать пересчет сметы у проектной организации. если объект был на экспертизе, значит сметная документация после пересчета подается повторно на экспертизу.
документы Совмина выше чем письма МАиС
Vh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Января 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Belarus

 
 
Спасибо
KRISTINA_505 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Января 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 19 ,  Belarus

 
 
Добрый день!!!!Подскажите пожалуйста...сметная документация посчитана на 1/02/2018. Выполнялись работы в июне по заключенному договору. Теперь возникли доп работы (будет дополнительное соглашение). Вопрос: Нам смету на дополнительные работы считать на 01/02/2018 и прогнозным индексом приводить на месяц выполнения работ или в соответствии с постановлением № 41, т. е. на февраль 2019
?
ПТ О ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  30 Января 2019
Репутация: 13  [+] , сообщений: 346 ,  Инженер ПТО, Belarus

 
 
Все зависит от даты заключения доп.согл. Если после Пост.№41, то и руководствоваться данным постановлением в части доп.работ.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Января 2019
Репутация: 47  [+] , сообщений: 505 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Цитата KRISTINA_505:
Добрый день!!!!Подскажите пожалуйста...сметная документация посчитана на 1/02/2018. Выполнялись работы в июне по заключенному договору. Теперь возникли доп работы (будет дополнительное соглашение). Вопрос: Нам смету на дополнительные работы считать на 01/02/2018 и прогнозным индексом приводить на месяц выполнения работ или в соответствии с постановлением № 41, т. е. на февраль 2019
?
как вам заказчик скажет.
если в задании будет указано - пересчитать в ценах на 01.02.2019 - смело пользуйтесь новыми индексами.
а если ССР остается без изменений, то какие новые индексы?
dolfus ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  cтаж: 5 лет Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
И второй. Пересчет не является обязательным. Это ответственность заказчика. И при бюджете и приказ и данное разъяснение не страхует от вопросов со стороны КГК.
На основании чего Вы так утверждаете?
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Февраля 2019
Репутация: 47  [+] , сообщений: 505 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Цитата dolfus:
Цитата _Valenok:
И второй. Пересчет не является обязательным. Это ответственность заказчика. И при бюджете и приказ и данное разъяснение не страхует от вопросов со стороны КГК.
На основании чего Вы так утверждаете?
на основании Закона Республики Беларусь от 05.07.2004 № 300-З «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь», статья 32, пункт 4: «В случае внесения по инициативе заказчика, застройщика изменений в утвержденные архитектурные, строительные проекты, выделяемые в них очереди строительства, пусковые комплексы и сметы (сметную документацию), если обязательность ее разработки предусмотрена актами законодательства, в связи с изменением технико-экономических показателей объекта, в том числе с увеличением стоимости строительства, определенной утвержденной проектной документацией, проводятся повторная государственная экспертиза и повторное утверждение архитектурных, строительных проектов, выделяемых в них очередей строительства, пусковых комплексов и смет (сметной документации)".
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Февраля 2019
Репутация: 42  [+] , сообщений: 720 ,  Belarus

 
 
Цитата dolfus:
Цитата _Valenok:
И второй. Пересчет не является обязательным. Это ответственность заказчика. И при бюджете и приказ и данное разъяснение не страхует от вопросов со стороны КГК.
На основании чего Вы так утверждаете?
А почему Вы интересуетесь, а не исполняете письмо?
vasnecov ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Belarus

 
 
Согласно пункту 5.34 постановления 973, на которое ссылается МА в указанном разъяснении,  МА осуществляет в соответствии с законодательством регулирование цен (тарифов) на строительные материалы, изделия, конструкции, работы и услуги, используемые (выполняемые, оказываемые) при строительстве объектов (за исключением строительства автомобильных дорог, мостов и тоннелей), финансируемых полностью или частично за счет средств республиканского и (или) местных бюджетов, в том числе государственных целевых бюджетных фондов, а также государственных внебюджетных фондов, внешних государственных займов и внешних займов, привлеченных под гарантии Правительства Республики Беларусь, кредитов банков Республики Беларусь под гарантии Правительства Республики Беларусь и областных, Минского городского исполнительных комитетов, а также при строительстве жилых домов (за исключением финансируемых с использованием средств иностранных инвесторов), разрабатывает и вносит на утверждение в установленном порядке индексы изменения стоимости строительно-монтажных работ в среднем по республике для объектов общеотраслевого назначения и утверждает индексы изменения стоимости строительно-монтажных работ по регионам, видам работ, отдельным объектам и элементам затрат, а также по укрупненным группам материалов, изделий и конструкций, статистические индексы стоимости строительно-монтажных работ, устанавливает порядок определения сметной стоимости строительства, пусконаладочных работ и составления сметной документации, утверждает норматив предельной стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения;

То есть даже согласно указанным полномочиям письмо должно распространяться только на строительство за счет указанных источников и не применяться к строительству за счет собственных. Исполнитель вразумительно обосновать иное не смог. Не говоря уже о том, что разъяснение очень хитро обходит тему т.н. "обязательности" пересчета сметной стоимости, говоря о том, что неизменная стоимость корректируется в порядке, предусмотренном контрактом. Вчера в телеграмм появилась внутренняя докладная МАПИД, подтверждающая, что заказчики не обязаны корректировать ПСД. Если у кого будет ещё что-нибудь вразумительное - просьба бросать сюда или в личку. Спасибо.
dolfus ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  cтаж: 5 лет Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
Цитата dolfus:
Цитата _Valenok:
И второй. Пересчет не является обязательным. Это ответственность заказчика. И при бюджете и приказ и данное разъяснение не страхует от вопросов со стороны КГК.
На основании чего Вы так утверждаете?
А почему Вы интересуетесь, а не исполняете письмо?
Потому что в договоре указана неизменная цена, которая может изменяться только при трех пунктах: 1. изменения налогового законодательства 2.возникновении дополнительных работ 3. смещении сроков строительства. Вопрос: постановление 41 относится хотя бы к одному из этих пунктов?
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Февраля 2019
Репутация: 42  [+] , сообщений: 720 ,  Belarus

 
 
Цитата dolfus:
в договоре указана неизменная цена, которая может изменяться только при трех пунктах: 1. изменения налогового законодательства 2.возникновении дополнительных работ 3. смещении сроков строительства. Вопрос: постановление 41 относится хотя бы к одному из этих пунктов?
По моему мнению - нет, ни к одному из этих условий постановление не относится.
Я же спрашивал о другом, с иронией: если в разъяснении МАиС все предельно понятно, то почему всем хочется узнать мое мнение (да еще и с предъявлением неких оснований (может быть все ждут еще и нормативных секретных документов?) с моей стороны) о необязательности увеличения стоимости строительства, особенно при бюджете?
dolfus ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  cтаж: 5 лет Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
Цитата dolfus:
в договоре указана неизменная цена, которая может изменяться только при трех пунктах: 1. изменения налогового законодательства 2.возникновении дополнительных работ 3. смещении сроков строительства. Вопрос: постановление 41 относится хотя бы к одному из этих пунктов?
По моему мнению - нет, ни к одному из этих условий постановление не относится.
Я же спрашивал о другом, с иронией: если в разъяснении МАиС все предельно понятно, то почему всем хочется узнать мое мнение (да еще и с предъявлением неких оснований (может быть все ждут еще и нормативных секретных документов?) с моей стороны) о необязательности увеличения стоимости строительства, особенно при бюджете?
Хотим докопаться до сути
vasnecov ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Belarus

 
 
Чего и следовало ожидать.

ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
6 февраля 2019 г. N 04-3-02/1839

О ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ РАЗЪЯСНЕНИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ N 41 ОТ 07.12.2018

Облисполкомы

Мингорисполком

Органы государственного
управления (по списку)

Министерство архитектуры и строительства в рамках разъяснения постановления Минстройархитектуры от 07.12.2018 N 41 дополнительно сообщает, что решение о корректировке сметной документации в части применения цены одного человеко-часа принимается заказчиком на любой стадии строительства в соответствии с пунктом 10 Положения о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 18.11.2011 N 1553 "О некоторых мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 11 августа 2011 г. N 361", а также договором строительного подряда, Правила заключения и исполнения которого утверждены постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 N 1450.
Письмом Минстройархитектуры от 22.01.2019 N 04-3-02/1029 было дано разъяснение о порядке применения цены человеко-часа при составлении сметной документации на строительство объекта.

Министр   Д.М.Микулёнок
*  Письмо МАиС.docx (15.3 Кб - загружено 60 раз.)
ПТ О ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  Вчера в 09:32:38
Репутация: 13  [+] , сообщений: 346 ,  Инженер ПТО, Belarus

 
 
Т.е. получается, если Заказчик (бюджет), в январе 2019 согласовал применение с Подрядчиком применение Пост.№ 41 по доп.работам, то в феврале приезжает проверка и заказчика наказывает. Как так решили увеличить стоимость объекта? 
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  Вчера в 10:23:20
Репутация: 47  [+] , сообщений: 505 ,  ОршаИнженерСтройПроект, Директор, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Цитата ПТ О:
Т.е. получается, если Заказчик (бюджет), в январе 2019 согласовал применение с Подрядчиком применение Пост.№ 41 по доп.работам, то в феврале приезжает проверка и заказчика наказывает. Как так решили увеличить стоимость объекта? 
вам это уже месяц говорят ссылаясь на постановление совмина.
первое письмо было составлено некорректно, завышая полномочия МАиС.
ПТ О ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  Вчера в 10:30:17
Репутация: 13  [+] , сообщений: 346 ,  Инженер ПТО, Belarus

 
 
Цитата Gwyn:
Цитата ПТ О:
Т.е. получается, если Заказчик (бюджет), в январе 2019 согласовал применение с Подрядчиком применение Пост.№ 41 по доп.работам, то в феврале приезжает проверка и заказчика наказывает. Как так решили увеличить стоимость объекта? 
вам это уже месяц говорят ссылаясь на постановление совмина.
первое письмо было составлено некорректно, завышая полномочия МАиС.
Это понятно. В очередной раз развели кучу бумаг. Постановление, разъяснение постановления, разъяснения разъяснения постановления. Как не работай-все равно неверно(
Nashorn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  Вчера в 11:30:55
Репутация: 129  [+] , сообщений: 3 299 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
 
Цитата ПТ О:
разъяснения разъяснения постановления
В последнее время встречаются и такие вещи как отмена (отзыв) разъяснения разъяснения постановления (инструкции)...
 Стр.: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3243 тем):
Подработки и вакансии (всего 46):
Новый
Семинар: Проект Указа по закупка за счет собственных средств в 2019г.
Организация и проведение закупок с учетом прекращения действия Указа №380 и постановления №88 по закупкам при строительстве.  Семинар состоится 19 февраля в г.Минске.
Нормативку в открытый доступ - письмо в МАиС!
Очередная инициатива по улучшению стройотрасли: поэтапное открытие и систематизация публикации нормативной документации строительной отрасли.
Выкладываем письма разъяснения облегчающие жизнь проектировщикам.
Со временем у каждого из нас появляются письма от вышестоящих организаций по различным спорным вопросам, которые в дальнейшем используем  при согласованиях и/или в экспертизе. Предлагаю выкладывать сюда эти письма, тем самым облегчая жизнь коллегам (друг-другу).
Семинар: Подача проектов в электронном виде в Госстройэкспертизу.
Совместно с представителями Госстройэкспертизы будут обсуждаться вопросы связанные с формированием проектов в электронном виде для подачи в экспертизу.  Семинар состоится 26 февраля в г.Минске.
Новый сборник цен на выполнение инженерных изысканий для строительства (СЦ 19-2012).
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Семинар: Основные изменения в строительном законодательстве.
О том, как Админ proekt.by знакомился с МАиС.
Утверждены новые формы актов в строительстве.
Как не допустить дебиторской задолженности - алгоритм от МАиС.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 193, всего 36389(+96) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация