cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / СРО в РБ. Перспективы. Возможность замены аттестации?  

 
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
У меня вопрос. В стране может быть 2 СРО проектировщиков или нет? не могу понять.
Участники СРО это только Юр лица?
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  12 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
В России более 100 СРО проектировщиков ... по всей стране.
есть не мало СРО строителей, СРО адвокатов, СРО нотариусов и пр.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 

Цитата samsony1:
В России более 100 СРО проектировщиков ... по всей стране.
есть не мало СРО строителей, СРО адвокатов, СРО нотариусов и пр.
Так это бардак получается? Когда допустим 2 -3 это еще норм но 100.... как с этим жить?
ann_ann ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Января 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 18 ,  Belarus

 
В России юрлицо может вступить в СРО только по месту регистрации. Исключение - иностранная организация.
В Беларуси столько СРО не будет, тут членов на 100 СРО не наберется.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  12 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ann_ann:
юрлицо
странное название организации.
а что бывают организации не юрлица ?
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  12 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ann_ann:
В Беларуси столько СРО не будет, тут членов на 100 СРО не наберется.
а кто ограничивает их в этом ?
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  12 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
в России

Цитата: в России
Основная идея СРО — переложить контрольные и надзорные функции за деятельностью субъектов в определённой сфере с государства на самих участников рынка. При этом с государства снимаются явно избыточные функции и, как следствие, снижаются бюджетные расходы, а фокус собственно государственного надзора смещается с надзора за деятельностью в сторону надзора за результатом деятельности. В связи с внедрением института СРО постепенно планируется отменять лицензирование отдельных видов деятельности.
.
Цитата: в России
Саморегулируемые организации — некоммерческие организации, объединяющие субъекты предпринимательской деятельности, работающие в определённой отрасли производства товаров (работ, услуг), либо объединяющие субъекты профессиональной деятельности определённого вида.
.
например СРО проектировщиков, СРО строителей-застройщиков, СРО адвокатов, СРО страховщиков, СРО аудиров, СРО арбитражных управляющих и т.д.
.
Цитата: в России
Основные функции саморегулируемой организации
 - разрабатывает и устанавливает требования к членству субъектов предпринимательской или профессиональной деятельности в саморегулируемой организации, в том числе требования к вступлению в саморегулируемую организацию;
 - применяет меры дисциплинарного воздействия, предусмотренные соответствующим Федеральным законом и внутренними документами саморегулируемой организации, в отношении своих членов;
 - образует третейские суды для разрешения споров, возникающих между членами саморегулируемой организации, а также между ними и потребителями произведенных членами саморегулируемой организации товаров (работ, услуг), иными лицами, в соответствии с законодательством о третейских судах;
 - осуществляет анализ деятельности своих членов на основании информации, предоставляемой ими в саморегулируемую организацию в форме отчётов в порядке, установленном уставом саморегулируемой организации или иным документом, утверждёнными решением общего собрания членов саморегулируемой организации;
 - представляет интересы членов саморегулируемой организации в их отношениях с органами государственной власти и органами местного самоуправления;
 - организует профессиональное обучение, аттестацию работников членов саморегулируемой организации или сертификацию произведённых членами саморегулируемой организации товаров (работ, услуг), если иное не установлено федеральными законами;
 - обеспечивает информационную открытость деятельности своих членов, опубликовывает информацию об этой деятельности в порядке, установленном соответствующими Федеральными законами и внутренними документами саморегулируемой организации.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  13 Января 2021
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата ura_net:
У меня вопрос. В стране может быть 2 СРО проектировщиков или нет? не могу понять.
Участники СРО это только Юр лица?
Чтобы понять как это будет - посмотрите систему стандартизации испытательных лабораторий в РБ (СТБ ИСО 17025).
теоретически их может быть несколько, но по факту - одна единственная ))).
Вангую - Белстройцентр будет наделен правами единственной республиканской организацией, через которую всё будет крутится.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  13 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Gwyn:
Белстройцентр
это нормоиздатель, к СРО проектировщиков думаю не будет относиться, т.к. он не входит в число организаций-проектировщиков.
ann_ann ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Января 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 18 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата ann_ann:
В Беларуси столько СРО не будет, тут членов на 100 СРО не наберется.
а кто ограничивает их в этом ?
законодатель
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  13 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ann_ann:
законодатель
озвучьте ограничения
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  13 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
у нас в СРО не менее 25-30 организаций.
ann_ann ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Января 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 18 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата ann_ann:
законодатель
озвучьте ограничения
у нас пока законодательства нет. этот вопрос только на старте.
но поскольку в Беларуси многое слово в слово из российского законодательства, ждем что-то очень похожее. по крайней мере по базовым положениям
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  13 Января 2021
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата ura_net:
Так это бардак получается? Когда допустим 2 -3 это еще норм но 100.... как с этим жить?
вы видно не понимаете что такое сро и как с этим жить. Если доступно то сро это страховая для членов, они туда скидывают взносы  и если случается где то косяк и убытки то с этого общака и гасят эти убытки. Поэтому нет никакого бардака и со 100 компаниями сро и с 1000
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  13 Января 2021
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Но т.к. у нас дискриминационный допуск на рынок строительства и проектирования в частности, а СРО подразумевает страховой доступ, то сро не станет заменой аттестации при старой власти, потому как гос институты умрут сразу же от конкуренции.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
вы видно не понимаете что такое сро и как с этим жить. Если доступно то сро это страховая для членов, они туда скидывают взносы  и если случается где то косяк и убытки то с этого общака и гасят эти убытки. Поэтому нет никакого бардака и со 100 компаниями сро и с 1000
Если бы СРО было чисто страховое объединение это была бы одна история. Но это далеко непросто страховое объединение, это скорее я бы сказал холдинг. Может просто если бы эти СРО в конечном итоге имели одну общую управляющую структуру, типа  ассоциации по одному направлению деятельности СРО то можно было бы говорить о их большем влиянии и управляемости, меньшей запутанности.

В общем СРО может быть и 1тысяча и больше важен один центр ибо основной цели создания СРО для которой создавалось законодательство вряд ли получиться добиться.

Цитата samsony1:
Основная идея СРО — переложить контрольные и надзорные функции за деятельностью субъектов в определённой сфере с государства на самих участников рынка. При этом с государства снимаются явно избыточные функции и, как следствие, снижаются бюджетные расходы, а фокус собственно государственного надзора смещается с надзора за деятельностью в сторону надзора за результатом деятельности. В связи с внедрением института СРО постепенно планируется отменять лицензирование отдельных видов деятельности.
 У нас в этом плане есть союз юр лиц. (в том числе и холдинги) так называемый Союз Строителей Республики Беларусь, мне кажется в каком то плане это уже большее достижение чем в России
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Января 2021
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата ura_net:
В общем СРО может быть и 1тысяча и больше важен один центр ибо основной цели создания СРО для которой создавалось законодательство вряд ли получиться добиться.
Вы опять не поняли какой центр и зачем? если идея сро как раз избежать центров и передать ответственность от центра самим организациям входящим с сро, это как бы название намекает. Можно сказать что идея сро противоположна идеи центрального управления.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
Вы опять не поняли какой центр и зачем? если идея сро как раз избежать центров и передать ответственность от центра самим организациям входящим с сро, это как бы название намекает. Можно сказать что идея сро противоположна идеи центрального управления.
Как контролировать 1000 СРО каждое из которых будет работать по своим правилам. Если объект допустим большой и на объекте участвуют представители 3 СРО со своими законами правилами. Наверное им нужны какие то нормы и правила взаимодействия и не посылать друг друга и говорить что в нашем СРО положено так и только так мы будем делать...... В любом случае на едином рынке должны быть какие то правила, а для того что б их формировать нужен какой то центр. 
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Января 2021
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата ura_net:
Как контролировать 1000 СРО каждое из которых будет работать по своим правилам. Если объект допустим большой и на объекте участвуют представители 3 СРО со своими законами правилами. Наверное им нужны какие то нормы и правила взаимодействия и не посылать друг друга и говорить что в нашем СРО положено так и только так мы будем делать...... В любом случае на едином рынке должны быть какие то правила, а для того что б их формировать нужен какой то центр.
Есть закон СРО и будет реестр СРО, куда смогут попасть организации которые соответствуют требованиям закона. Все.
Если смотреть на опыт РФ, то у них так
Цитировать
Некоммерческое партнерство для получения статуса саморегулируемой организации (СРО) в области проектной деятельности должно соответствовать следующим требованиям:

Некоммерческое партнерство должно объединять не менее 50 профессиональных участников проектного рынка - юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей, иностранных организаций аттестованных в Российской Федерации;
Некоммерческое партнерство должно разработать и принять стандарты и правила предпринимательской или профессиональной деятельности обязательных для выполнения всеми членами саморегулируемой организации;
Некоммерческое партнерство должно сформировать компенсационный фонд минимальный размер которого должен быть не менее 500 тыс. рублей на каждого члена Некоммерческого партнерства получающего статус СРО в проектировании. Однако в случае страхования членами Некоммерческого партнерства гражданской ответственности перед третьими лицами, минимальный размер компенсационного фонда должен быть не менее 150 тыс. рублей на каждого члена некоммерческого партнерства;
Некоммерческое партнерство должно пройти процедуру получения статуса СРО в уполномоченном государственном органе. Уполномоченный государственный орган в случае соответствия Некоммерческого партнерства всем предъявляемым требованиям для получения статуса проектного СРО вносит информацию о Некоммерческое партнерство с присвоением статуса СРО в государственный реестр саморегулируемых организаций (СРО).
Государственным органом регулирования и надзора в области саморегулирования строительной, проектной и изыскательской деятельности, осуществляющим контроль за деятельность СРО и ведение государственного реестра саморегулируемых организаций, в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации является Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор).
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
Некоммерческое партнерство должно разработать и принять стандарты и правила предпринимательской или профессиональной деятельности обязательных для выполнения всеми членами саморегулируемой организации;
Что входит в эти стандарты?  На основании чего они формируются. Чему должны соответствовать?
Меня смущает вот именно это
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Что касаемо страховки деятельности почему нельзя страховку сделать обязательной не для организации, а для каждого проектируемого объекта. Объекты разные бываю и риски по допущению ошибок так же.  Причем суммы страховки в зависимости от объекта и работ сделать от 1 до 10%. Вопросы страховки безусловно важны вопрос и как они решаются, и для решения страховки вообще СРО необязательно нужны страховые компании которые могут страховать твой объект в зависимости от типа объекта, твоей квалификации и будут предлагать данные проценты, а ты пожалуйста страхуй этот объект где тебе нравиться. 
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Января 2021
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну так единственное требование к проектной организации - это членство в СРО, т.е. любая компания, заплатив взнос, автоматом допускается на рынок проектирования. Как у нас было после отмены лицензий до ввода аттестатов. По мне это решило бы все проблемы в отрасли сдохли бы советские институты монстры, но не появятся левые конторы которые брали авансы и исчезали.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Января 2021
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
нормоиздателя повесят чисто на стройтехнорм
А Белстройцентр будет СРО.
лет пять-семь назад разговаривал с директором Белстройцентр
уже тогда прорабатывался вопрос СРО, чтобы легче было объединить строительный рынок России и РБ.
Белстройцентр рассматривался как единственная СРО в РБ с правом включения ее в реестр России.

Видя логику нашего правительства, вряд ли будет чтото более сложное и неконтролируемое по щелчку пальцев.

т.е. ничего не поменяется.
просто аттестацию заменят другим словом (как раньше заменили лицензирование. даже кабинет остался тот же ).
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
У нас в этом плане есть союз юр лиц. (в том числе и холдинги) так называемый Союз Строителей Республики Беларусь, мне кажется в каком то плане это уже большее достижение чем в России
опять вы путаете все понятия, причем здесь СОЮЗ строителей.
у нас таких СОЮЗов не меньше вашего и я их перечислил.
у нас СРО не только проектировщиков, но я же их перечислил - страховщиков, застройщиков(холдингов), адвокатов, и пр.
одних СРО проектировщиков более 100 (в каждом не менее 25).
вы как то невнимательны.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
Если объект допустим большой и на объекте участвуют представители 3 СРО со своими законами правилами.
так и будет -
СРО застройщиков (строителей)
СРО проектировщиков и изыскателей
СРО страховщиков
СРО адвокатов
СРО юристов-нотариусов

каждый при своих интересах, поскольку участников много.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Сeргей:
идея сро как раз избежать центров и передать ответственность от центра самим организациям входящим с сро, это как бы название намекает. Можно сказать что идея сро противоположна идеи центрального управления.
мысль правильная
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Сeргей:
единственное требование к проектной организации - это членство в СРО, т.е. любая компания, заплатив взнос, автоматом допускается на рынок проектирования.
и это тоже так
и уже СРО несет ответственность (юридическую, финансовую, правовую и пр.) за объект.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
опять вы путаете все понятия, причем здесь СОЮЗ строителей.
у нас таких СОЮЗов не меньше вашего и я их перечислил.
у нас СРО не только проектировщиков, но я же их перечислил - страховщиков, застройщиков(холдингов), адвокатов, и пр.
одних СРО проектировщиков более 100 (в каждом не менее 25).
вы как то невнимательны.
Знаете что б во всем этом разобраться надо схемы управления, участников этой схемы, какое влияние в этих циклах оказывает каждый участник. Я не думаю что вы или я что то путаете просто без схем нормальных выстроенных разобраться сложно.  
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Сeргей:
По мне это решило бы все проблемы в отрасли сдохли бы советские институты монстры, но не появятся левые конторы которые брали авансы и исчезали.
в условиях конкуренции они разорятся сами
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Gwyn:
т.е. ничего не поменяется.
просто аттестацию заменят другим словом (как раньше заменили лицензирование. даже кабинет остался тот же ).
появится конкуренция, ответственность, страховка за безответственность и убытки
и все это будет автоматически регулироваться без участия государства и чиновников
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
Знаете что б во всем этом разобраться надо схемы управления, участников этой схемы, какое влияние в этих циклах оказывает каждый участник. Я не думаю что вы или я что то путаете просто без схем нормальных выстроенных разобраться сложно.
просто не собирайте всё в кучу, а ложите по полочкам.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
некоторые СРО проектировщиков уже издают свои нормы, пока правда статус их не определен.
уже более 100 документов
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
просто не собирайте всё в кучу, а ложите по полочкам.
Полочки тоже можно в разном порядке разложить.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Января 2021
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата ura_net:
Знаете что б во всем этом разобраться надо схемы управления, участников этой схемы, какое влияние в этих циклах оказывает каждый участник. Я не думаю что вы или я что то путаете просто без схем нормальных выстроенных разобраться сложно.
да да без руководства президента и солнце не всходит и куры не несутся и проектировщики проектировать не могут.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
да да без руководства президента и солнце не всходит и куры не несутся и проектировщики проектировать не могут.
Люди могут многое. Но нужно понимать что рынок строительных и проектных услуг заканчивается пределами знаний нормативов того района где вы работаете.
Выходов несколько.
1. Можно захватывать силой новый район.
2. Изучать правила нового района
3. Договариваться с районом о каких то единых правилах.

Просто для того что б нормально общаться нужен язык. Если я не знаю языка одинакового с вами я должен его выучить, либо вы мой. Какой язык лучше русский или английский. Для меня русский допустим, но я понимаю что без знания английского я ограничен больше, чем англоязычный человек. Для взаимодействия в едином поле без общего языка и правил не обойдёшься.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
Но нужно понимать что рынок строительных и проектных услуг заканчивается пределами знаний нормативов того района где вы работаете.
наверное именно поэтому некоторые беларусы проектируют в России ? или в Польше ? или в Прибалтике ?
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
наверное именно поэтому некоторые беларусы проектируют в России ? или в Польше ? или в Прибалтике ?
Да проектируют. Но им помогает общий язык и изучение их нормативки. Это и есть дополнительная преграда языки и законы. Если бы данные моменты были больше согласованы проблем было бы меньше наверное? А если каждое СРО сделает свою нормативку-что это будет. В Евросоюзе наверное не дураки придумали евро коды и единые требования к контролю материалов, продукции и прочего.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  14 Января 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
знаете этот "пинг-понг" в темах, созданных вами, уже порядком надоел, нет конструктива в сообщениях, одна демагогия.
неужели у вас здравого смысла не осталось, одни догматы ..., и вы ещё хотите свою судьбу и жизнь перестроить ?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  14 Января 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
знаете этот "пинг-понг" в темах, созданных вами, уже порядком надоел, нет конструктива в сообщениях, одна демагогия.
неужели у вас здравого смысла не осталось, одни догматы ..., и вы ещё хотите свою судьбу и жизнь перестроить ?
Спокойнее. В спорах и обсуждении рождается истина.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Января 2021
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата ura_net:
Для взаимодействия в едином поле без общего языка и правил не обойдёшься.
при чем тут нормы, т.е. язык по вашему к государству или к сро. Предназначение сро, в нормальной стране, это гарантировать заказчику что если появятся убытки по вине члена этого сро, то эти убытки будут погашены сро, т.е. сро гарантирует что ее члены правильные компании и могут выполнять гарантируемые работы. Кстати в РФ сро для проектирования нужно только для генпроектировщиков, любой субподрядчик может даже не быть членом сро. Ну и каждое сро может устанавливать свои правила к членам по мимо взноса, например наличие аттестованного персонала или системы исо, или программного обеспечения и т.д. Но есть одно но - КОНКУРЕНЦИЯ.
Представим что у нас наступило великолепное будущее и есть куча сро, одно из них - белстройцентр. И вот однажды директору стреляет в голову что неплохо бы ввести аттестацию проектировщиков своих членов у них же, срубить бабла на обучении и аттестации, можно заодно и договорится с поставщиками софта и заставить их покупать определенное ПО. И они это вводят. И что произойдет? Все члены белстройцентра станут членами сро рога и копыта, где нет никаких требований, где тебе будут мило улыбаться и угощать кофе, ведь это ты им принес деньги. И вуаля белстройцентр лишается статуса сро, потому как не будет членов и наверное такого креативного директора уволят нафиг.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Января 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
при чем тут нормы, т.е. язык по вашему к государству или к сро. Предназначение сро, в нормальной стране, это гарантировать заказчику что если появятся убытки по вине члена этого сро, то эти убытки будут погашены сро, т.е. сро гарантирует что ее члены правильные компании и могут выполнять гарантируемые работы. Кстати в РФ сро для проектирования нужно только для генпроектировщиков, любой субподрядчик может даже не быть членом сро. Ну и каждое сро может устанавливать свои правила к членам по мимо взноса, например наличие аттестованного персонала или системы исо, или программного обеспечения и т.д. Но есть одно но - КОНКУРЕНЦИЯ.
Представим что у нас наступило великолепное будущее и есть куча сро, одно из них - белстройцентр. И вот однажды директору стреляет в голову что неплохо бы ввести аттестацию проектировщиков своих членов у них же, срубить бабла на обучении и аттестации, можно заодно и договорится с поставщиками софта и заставить их покупать определенное ПО. И они это вводят. И что произойдет? Все члены белстройцентра станут членами сро рога и копыта, где нет никаких требований, где тебе будут мило улыбаться и угощать кофе, ведь это ты им принес деньги. И вуаля белстройцентр лишается статуса сро, потому как не будет членов и наверное такого креативного директора уволят нафиг.
Знаете вы меня убедили в какой то степени в СРО. Точнее убедили что  их может быть несколько и это хорошо. Мысль хорошая только как и любую мысль можно загубить неправильным пониманием с неправильным подходом. Спасибо за разъяснение.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...>>

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 314, всего 34427(+15) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация