cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Статистику по заключениям 2017-2018 гг. опубликовала Госстройэкспертиза.  (Прочитано 1345 раз)

Страницы: [1] 2  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  29 Января 2019
Репутация: 195  [+] , сообщений: 5 288 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
По представленной информации можно провести анализ по каждой проектной организации РБ: сколько выдано положительных и отрицательных заключений.



Данная статистика может быть полезна для экспресс-оценки качества разработки проектов организаций с которыми собираетесь сотрудничать. Однако, не хватает доступа к самим заключениям, чтобы повысить объективность оценки.

По моему мнению, данная информация(статистика и доступ к заключениям) может полностью заменить неэффективную аттестацию проектных организаций. Разумно предложить проектным организациям в добровольном порядке самим оцифровывать свои заключения и выкладывать на сайте МАиС.

Статистика по заключениям:
2017 год
2018 год
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  29 Января 2019
Репутация: 117  [+] , сообщений: 1 846 ,  УП, инженер, Belarus

 
 
Цитата Админ:
Разумно предложить проектным организациям в добровольном порядке самим оцифровывать свои заключения и выкладывать на сайте МАиС.
а для чего?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  29 Января 2019
Репутация: 195  [+] , сообщений: 5 288 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Чтобы повысить объективность оценки - понимать масштабы проекта и уровень замечаний - может они ниочем а может серьезные. Сразу виден уровень проектировщиков.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Января 2019
Репутация: 63  [+] , сообщений: 1 598 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Чтобы повысить объективность оценки - понимать масштабы проекта и уровень замечаний - может они ниочем а может серьезные. Сразу виден уровень проектировщиков.
Нет, не виден. Некоторые эксперты очень странные, как и их замечания.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  30 Января 2019
Репутация: 195  [+] , сообщений: 5 288 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Вот как раз для этого и нужен доступ к заключениям, чтобы видеть, что какое-то странное замечание и соответственно не принимать его при оценке.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Января 2019
Репутация: 63  [+] , сообщений: 1 598 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Вот как раз для этого и нужен доступ к заключениям, чтобы видеть, что какое-то странное замечание и соответственно не принимать его при оценке.
Тогда нужно знать объект, проект и почему были приняты такие решения. Еще есть заказчики со своими хотелками, наличием /отсутствием финансирования и много еще разных нюансов.
Поэтому просто замечания не информативны.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  30 Января 2019
Репутация: 195  [+] , сообщений: 5 288 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Поеятно что на 100% картину не увидишь по заключению, но это есть полезная стартовая аналитика для принятия решения. Я всего лишь хочу сказать что это эффективнее чем аттестация. По аттестации вообще не почем определить уровень компании.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  30 Января 2019
Репутация: 195  [+] , сообщений: 5 288 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Вообще откуда это идея чтобы понимали. В прошлом году я выступал в роли заказчика и искал проектную организацию. Так вот приехало с десяток и все по их словам белые и пушистые, а вот как мне это проверить ведь у всех аттестатов полный комплект.

Как выбрать лучшего при условии что стоимость приблизительно одинаковая?

А при наличии предлагаемого инструмента я бы смог детально оценить с кем работать а с кем не стоит.
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  30 Января 2019
Репутация: 117  [+] , сообщений: 1 846 ,  УП, инженер, Belarus

 
 
Ну было время и ты выступал в роли белых и пушистых Улыбающийся
А в заключении не так много полезной информации, да и не факт, что люди которые работали по проекту, прошедшему экспертизу, будут работать у тебя. И результат соответственно может быть противоположный
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  30 Января 2019
Репутация: 195  [+] , сообщений: 5 288 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Верес все верно ты говоришь. Я прошел школу от полного ноль, до нормального уровня выполнения проектов. У меня были и отрицательные и положительные заключения. Было и подводил заказчиков, и возвраты денег за некачественный проект и даже один раз пришлось за свой счет перезакупать оборудования для ТП т.к. в проекте была ошибка(около 3000$).

Но это было в начале! Потом все пошло нормально. И про это все можно увидеть в заключении. Т.е. образно: 2008-2010: выполнено проектов-10, отрицательных заключений - 3, 2010-2014 выполнено проектво 10, отрицательных - 0. Ну т.е. видно что компания выросла и ей можно доверять.

Ну а про людей - ну отделами жи фирму не покидают если там все хорошо, ведь правда?
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Января 2019
Репутация: 41  [+] , сообщений: 1 143 ,  ГИП, Belarus

 
 
Админ, мое видение несколько иное - нужно оставить аттестацию специалистов, но сделать аттестацию по классам ответственности, как фирмы. Например, ГИП "Админ" аттестован на ГИПа по объектам класса К-3, а ГИП "Cleric" - на К-4. И убрать аттестацию фирм, она ни о чем.
 Тогда ответственность за технические решения будет нести не только фирма, но и непосредственные исполнители и можно будет четко мониторить квалификацию специалистов и привязку проектов к конкретным людям.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  30 Января 2019
Репутация: 195  [+] , сообщений: 5 288 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Хорошая идея. А еще можно на бсц возложить всевозможные семинары по повышению квалификации. Добровольные. Вон стройтехнорм начал проводить активно и это не от хорошей жизни а понимают, что нормотворчество должно быть бесплатным для пользователя и рано или поздно они потеряют данный источник дохода.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Января 2019
Репутация: 42  [+] , сообщений: 720 ,  Belarus

 
 
Вот когда % отрицательных сравняется с РФ или Kz (т.е. будет >20% по стране, и иногда более 80% по отдельным организациям), тогда и можно будет равняться на эту статистику РБ. А пока - сомнительно. Практически каждый проект в РБ "вытягивают" на положительное заключение.
Разве не так?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  30 Января 2019
Репутация: 195  [+] , сообщений: 5 288 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Первый сразу слышу чтобы экспертиза вытягивала.
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  31 Января 2019
Репутация: 4  [+] , сообщений: 63 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
Вот когда % отрицательных сравняется с РФ или Kz (т.е. будет >20% по стране, и иногда более 80% по отдельным организациям), тогда и можно будет равняться на эту статистику РБ. А пока - сомнительно. Практически каждый проект в РБ "вытягивают" на положительное заключение.
Разве не так?
Бред. Это только если ты не подмазан или за тобой не стоят серьезные Заказчики.
ГСЭ лупит отрицалки только в путь. Есть основной срок + тебе еще дополнительный если действительно необходимо скорректировать большой объем работ. Ну а если и в него не вложился - отрицалка в плечи.
А в РФ тупо Экспертизы бабло косят, знаю не по наслышке. У нас экспертиза, в основном, еще по человечески проходит. 
Поддержу Админа. Как для заказчика данная информация, пусть и не объективно, но хоть как-то даст представление о проектной организации. Отрицаловки на ровном месте, в основном, не получают. А так это своего рода "Обложка" проектной организации, репутация, которая стимулирует к выдаче качественной и выверенной проектной документации, к наличию в штате квалифицированных специалистов и их обучению.
Поставьте себя на место Заказчика, а тем более если это не Гос.
Госам это в основном фиолетово.
А вот допустим привлекаются инвестиции, где надо все реализовать в кратчайшие сроки, эффективно. Когда нет времени на последующие корректировки и т.д. И АДМИН, допустим, отвечает репутацией своей организации, что являясь Заказчиком все будет сделано на высшем уровне (прединвест, проект, стройка, ввод в эксплуатацию, выпуск продукции).
Вот и как проектную организацию можно на первоначальном уровне оценить, так что бы в последующем свести свои (Заказчика) риски к минимуму?
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Января 2019
Репутация: 46  [+] , сообщений: 670 ,  в поиске себя, Belarus

 
 
Цитата Админ:
Первый сразу слышу чтобы экспертиза вытягивала.
а еще есть административный ресурс и стратегически важные объекты )
И у нас один раз было отрицательное заключение из-за того, что не представили заключение экологическое. По итогу получили экологическое через три дня после отрицательного и подали заново.
Цитата timnikby:
Это только если ты не подмазан или за тобой не стоят серьезные Заказчики.
у госов отрицательных практически нет. Они все подмазаны? или серьезные Заказчики?
timnikby ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  31 Января 2019
Репутация: 4  [+] , сообщений: 63 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата Vrednaja:
Цитата Админ:
Первый сразу слышу чтобы экспертиза вытягивала.
а еще есть административный ресурс и стратегически важные объекты )
И у нас один раз было отрицательное заключение из-за того, что не представили заключение экологическое. По итогу получили экологическое через три дня после отрицательного и подали заново.
Цитата timnikby:
Это только если ты не подмазан или за тобой не стоят серьезные Заказчики.
у госов отрицательных практически нет. Они все подмазаны? или серьезные Заказчики?
И Госам дают отрицалки, посмотрите статистику за 2018 год.
С экологией и ГЭЭ на сей день все не очень однозначно, там слишком много подводных камней (тонкостей). Слишком им волю дали в строительной деятельности.
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Января 2019
Репутация: 46  [+] , сообщений: 670 ,  в поиске себя, Belarus

 
 
Я писала "практически нет". Посмотрите статистику
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  31 Января 2019
Репутация: 117  [+] , сообщений: 1 846 ,  УП, инженер, Belarus

 
 
Блин.неудобно когда ты сидишь на теме , которая не поддерживается Админом Улыбающийся) - не видно кто пишет .По поводу экологической экспертизы не соглашусь, т.к. все вопросы надо/не надо решаются оперативно и на момент прохождения госстройэкспертизы все уже ок
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  01 Февраля 2019
Репутация: 42  [+] , сообщений: 720 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Первый сразу слышу чтобы экспертиза вытягивала.
И зачем подавляющее большинство проектировщиков просят второй месяц для устранения ошибок в проектах? Какие такие чудовищные недоработки были найдены, которые блестящие организации не смогли обосновать одним махом письмецом-ответом в адрес горе-экспертов? И были вынуждены из-за престарелых экспертов аж целый месяц дорабатывать свои оптимальнейшие проекты?
А потом в статистике 0% отрицательных - и успех на последующих тендерах.
Пусть бы морально стойкие заказчики сказали - нет, не хотим продления! Нам надо быстрее строить, и поэтому наши выигранные нами подрядчики пусть скорее устранят мелкие недочеты, и пусть нам экспертиза поскорее выдадит наше долгожданное положительнейшее заключение!
Но нет, все играют в одну игру - ошибок в проекте нет, заказчик и разработчик белый-пушистый, эксперты плохие, и поэтому нам надо еще месяц чтобы прийти в себя от наглости экспертов и уж потом мы устраним эти 45 листов замечаний по ошибкам проекта. А в следующий раз обязательно посмотрим на рейтинг и выберем того, у кого меньше нуля процент отрицательных заключений. Ага, не вытягивают.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  01 Февраля 2019
Репутация: 19  [+] , сообщений: 392 ,  РУП «Белнипиэнергопром», Инженер, cтаж: 11 лет Belarus

 
 
Из всех участников процесса ( государство( в том числе все экспертизы, организации выдающие ТУ и прочие) , заказчик, проектная организация, строительная организация) никто не  работает правильно,  потому что правильных методик нет- вот над их созданием и надо бы поработать.
svik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Февраля 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 79 ,  Belarus

 
 
ой, к экспертизе тоже бывают вопросы. у меня однажды спор с экспертом дошел до обращения на кафедру политеха
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2019
Репутация: 63  [+] , сообщений: 1 598 ,  Belarus

 
 
Цитата svik:
ой, к экспертизе тоже бывают вопросы. у меня однажды спор с экспертом дошел до обращения на кафедру политеха
И чем закончилось?
И было время на все это? Отрицательного не написали?
A.UP ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 10 ,  Belarus

 
 
Все здорово, но было бы еще прекраснее, если бы такая информация появилась бы в формате .doc или .xlsx.
Организаций много, поиск в PDF'е работает коряво. Много времени уходит проверку Улыбающийся
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  04 Февраля 2019
Репутация: 195  [+] , сообщений: 5 288 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
А еще лучше в онлай режиме с поиском и привязкай к открытым источникам информации хоз деятельности организации(налоги, суды и тд).
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2019
Репутация: 41  [+] , сообщений: 1 143 ,  ГИП, Belarus

 
 
 Админ, эта информация есть в базах
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  04 Февраля 2019
Репутация: 195  [+] , сообщений: 5 288 ,  ООО "ПрофЭлектроПроект", Администратор Proekt.by, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Я в курсе так же и говорю привязать т.е. наглядно показать. Чтобы не нужно было по сайтам рыскать отдельным...
svik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Февраля 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 79 ,  Belarus

 
 
Цитата imp:
И чем закончилось? И было время на все это? Отрицательного не написали?
времени заняло 2 поездки в экспертизу: 1 раз поругались, 2-й на встречу с "арбитром".  эксперт сидела с обиженным видом, пока мы общались.
потом написали дежурные замечания, я дежурную отписку.
ттт пока не разу не было отрицательного
electrum ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Февраля 2019
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  ОАО "ЭЛЕКТРУМ", Ведущий инженер отдела по проектированию монтажу и техническому обслуживанию, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата A.UP:
Все здорово, но было бы еще прекраснее, если бы такая информация появилась бы в формате .doc или .xlsx.
Организаций много, поиск в PDF'е работает коряво. Много времени уходит проверку Улыбающийся
В формате .doc или .xlsx. поиск тоже довольно корявый. Если уж говорить про удобный поиск и структурирование информации, то тогда лучше уж на основе баз данных приложение на поиск по параметрам))) Вот только процесс это довольно трудоемкий и, соответственно, на добровольных началах никто делать это не будет.
drug@n ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Февраля 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 83 ,  г.Гродно, ГИП, Belarus

 
 
А мне непонятна графа 5 в отчете "Замечания отсутствовали"

Такое бывает ?!
 Стр.: [1] 2   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 3243 тем):
Подработки и вакансии (всего 46):
Новый
Семинар: Основные изменения в строительном законодательстве.
Договора ПИР и стройподряда с учетом изменений в ГК с 1 февраля 2019г. (договор в электронном виде), Декрет №7, судебная практика, новый Указ о долевом строительстве, новые инструкции  о порядке проведения технического и авторского надзора. Семинар пройдет 27 февраля 2019г. в городе Минске.
Разъяснение постановления об увеличении стоимости человеко-часа строителей.
МАиС РБ дало разъяснение как правильно применять пост. №41 от 07.12.2018 об увеличении стоимости человеко-часа строителей 4-ого разряда.
Новый сборник цен на выполнение инженерных изысканий для строительства (СЦ 19-2012).
Сборник актуализирован по состоянию на 1 января 2019 года и издан РУП «Белстройцентр» согласно письму Минстройархитектуры от 09.10.2018  №02-3-05/12792  «Об актуализации сборника цен на выполнение инженерных изысканий».
О том, как Админ proekt.by знакомился с МАиС.
Да, меня пригласили в МАиС после письма по-поводу открытия нормативной документации в свободный(бесплатный) доступ. И я съездил и не зря!
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Нормативку в открытый доступ - письмо в МАиС!
Семинар: Проект Указа по закупка за счет собственных средств в 2019г.
Выкладываем письма разъяснения облегчающие жизнь проектировщикам.
Как не допустить дебиторской задолженности - алгоритм от МАиС.
Семинар: Подача проектов в электронном виде в Госстройэкспертизу.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 186, всего 36389(+96) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация