Общие вопросы / бюро ГИПов / СТБ П 2331-2013 Классы зданий по сложности  

А сами здания, в которых эти помещения находятся, очень даже подлежат(

есть вопрос:
в жилой 9-и этажке на первом этаже есть "парикмахерская" с отдельным входом, относиться ли она и "изолированному помещению" (п 4.4. СТБ 2331-2015)?
что бы монтировать туда сигнализацию нужен аттестат К-3 или если это "изолированное помещение" нужна только лицензия? просветите пожалуйста)
может есть письмо какое?

Тут не поспоришь)

Выходит, что аттестат не нужен. Хотя, я могу ошибаться. Писем нет. Лучше напишите запрос сами от своей организации.

а почему же тогда экспертиза его требует?(

 Коллеги, а появился ли сам СТБ 2331-2015? Я, возможно, что-то пропустил...

да, с 1го апреля действует

О ЧЕМ ТАМ?

 Видел только СТБ2331-2015/ОР. А есть итоговая версия?

На 19-й стр. здесь выкладывал
https://cloud.mail.ru/public/E5qG/1UQihFUbJ

 Спасибо!

Олег К, спасибо за ссылку!
подскажите, а в последних обновления к Стройдоку этот СТБ уже появился?

в 394-м

Уточнил в экспертизе. Сказали что вкурсе измений, но деректив для них на эту тему пока не поступало.  Так что если попадает к ним такие проекты на изол. помещения , то наличие соотвующего классу сложности всего  ЗДАНИЯ аттестата  они требуют.
Посоветовали ( если мы не хотим экспертизы или нет соотв. аттестата ) , доставать не их, а стройнадзор , чтоб на основании этого изменения в СТБ 2331-2015 те давали разрешения на строительство без наличия заключения экспертизы. Короче, в МАиС писать надо, а то так и дальше будет футбол...

есть какие новости?

А какие здесь могут быть новости!? В стройнадзор решили не ходить , ибо результат их ответа предсказуем. Сроки поджимают, поэтому отдали проект на экспертизу. Покуда не будет четких разъяснений от МАиС никто на себя ответсвенность не возьмет- ни стройнадзор, ни экспертиза !

 Мне в экспертизе сказали, что ждут разъяснительную директиву по этому вопросу

какие-то новости есть?

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что нужно для того чтобы чертить проекты для 5 класса сложности (электрика)?
Может ли физ. лицо начертить себе проект по электрике сам на двухэтажный дом высотой до семи метров?
К какому классу отнести 3 уровень ответственности?(строй проект 2014г.)?
Желательно ссылки на ТНПА. Спасибо!

Классы сложности выбираете по СТБ 2331-2015. К уровням ответственности они не привязаны. На 1-4 классы нужны соответствующие аттестаты согласно Указу №26 от 14 января 2014 года

в дополнение к сказанному ... физ лицо ничего и никому начертить уже не может

А раньше могло?

в нашем государстве с нашими законами иногда могло по крайней мере себе внутрянку дома нарисовать.

дык себе внутрянку дома под  СТБ2331 не попадает теперь (если речь идет о изолированном помещении (квартира в многоэтажке, например))

Ну это мы уже обсуждали - сама-то многоэтажка ооочень даже попадает! И экспертиза все аттестаты требует

Интересно,а водозаборные скважины к какому классу сложности относятся. Может,кто подскажет? Кому не позвоню-все просят заплатить... Надоели..

Одиночные скважины-К-5, одиночные скважинные водозаборы-К-4,в общем,смотрите СТБ 2331-2015

Для информации. Где-то тут видел, что некоторые проектировщики относят ЛВС к 5-му классу сложности. Так вот ЛВС относится к внутренним и внутриплощадочным инж. сетям, а не к распределительной инженерной инфраструктуре и ее класс сложности определяется по зданию, где она размещается.

Благодарю за информацию. Вы уверены, что Объект строительства - ЛВС - соответствует классу сложности здания?
СТБ классифицирует лишь здания и сооружения, но не объекты строительства.
В объект строительства может входить несколько зданий и сооружений с различными классами сложности (например, в пром. предприятии второго класса сложности могут включаться отдельные здания - ТП, склады, АБК).
Здание 4 класса сложности может иметь встроенные помещения (с отдельным собственником и техпаспортом), которые леГко можно отнести к 3 классу сложности...

Ну вот почему все считают, что аттестаты юр.лицам выдаются на классы сложности объектов? Не существует в РБ такой классификации. Белстройцентр профанирует и все остальные молча кивают. Хоть бы кто возмутился...
Я сильно извиняюсь перед gerpis, за то, что выплеснул эмоции после его сообщения. Он тут ни при чем (скорее всего).

вообще не понятно в чем спор... если строиться, модернизируем несколько зданий..в них входят сети..коммуникации, то это классифицируется все одним классом и называется 1 названием объект, если все по отдельности, то и в проекты будут отдельно по каждому зданию, отдельные.... записки и т.д. то и классы будут выставлять по классификатору в отдельности

Помогите разобраться. Есть Изолированное помещение 1000м2 не важно в каком здании
- по СТБ П 2331-2015 п4.4 Не  подлежат  классификации  согласно  настоящему  стандарту  изолированные  помещения зданий.
Название "изолированное" есть в решении исполкома.
Вопрос:
1. Аттестация ИП не нужна?
2. Любое юр.лицо может выполнить проект скажем раздела АР, даже если ты ИП и торгуешь на рынке?
3. Может ли электрик ИП зарегистрированный в налоговой под архитектурный вид деятельности. Выполнить раздел АР? 
    есть ли какие либо нормативные табу. Спсибо.

1.Нужна, если класс здания не К5.
2. Нет, см. п.1
3.Нет, см. п.1.
Довольно распространенное заблуждение - свалить в одну кучу определения "не требуется аттестат"  и "не подлежат классификации". Это разное! Фундамент под АЭС,  или например каркас многоэтажного жилого дома, тоже  нигде не классифицируют отдельно от этих зданий.... Так что,  если их проектировать отдельно, выходит и аттестат не требуется?!!

Как тогда определить класс если - по СТБ П 2331-2015 п4.4 изолированные  помещения зданий, не  подлежат  классификации?

Наши нормотворцы как всегда отличаются изысканным, граничащим с иезуитством, косноязычием.

В результате их якобы разъяснений, становится только хужей и хужей...

Появившийся пункт 4.4 имеет несколько версий прочтения:

1. В СТБ в первом предложении указывается область применения: классификации подлежат здания и сооружения. Для особо умных ввели пункт 4.4. который расшифровывает первое предложение: изол. помещения, оборудование и системы этим СТБ не классифицируются, поскольку они не есть здания и сооружения.

От них же добивались другого - изолированные помещения (оборудование и системы) классифицировать не по критериям самого здания, а по критериям этих помещений, чтобы элементарые перепланировки не выносить на уровень 1-3 категории. Теперь даже заставили исполкомы вводить новые формулировки.

Но сформулировать нормы просто и с однозначным прочтением их заставить невозможно...

Это смотря с какой целью интересуетесь классом! Если для проекта реконструкции помещения к примеру с прохождением экспертизы и получением разрешения госстройнадзора, то по классу здания.
А если так, шоб было, или там скажем для собственного саморазвития- дык любой назначайте какой нравится.

Согласна с BASILEVS, классифицируете здание.  Какое помещение - по большому счету, не важно, важно здание.
По классу - а у Вас явно не пятый - нужны все аттестаты на все разрабатываемые разделы

 Насколько я понял в ходе набивания шишек, суть следующая:
 1. Указывается класс всего здания, в котором делается изолированное помещение либо текущий ремонт
 2. В составе проекта делается запись, что т.к. проектные работы не классифицируются по СТБ..., то  не надо аттестаты и прочие прелести согласно аким-то документам.

подскажите к какому класу относиться отдельностоящая дизельная-котельная 44 м.кв. ?
(Здания и сооружения тепловой энергетики мощностью до 5 МВт  значит  К-3 ?)

Добрый вечер.
нашел вот такой документ:

в РБ нет понятия "проектирование и строительство  объектов без класса сложности".
если благоустройство территории "без класса сложности", то зачем тогда аттестат соответствия на технический надзор объектов благоустройства?
про изолированные помещения,  вообще молчу.
изолированное помещение атомной электростанции может делать любой ип без аттестата?

поэтому это изменение так и не появилось на свет.

любые игры с классами сложности чреваты минимум огромными штрафами.

Подскажите, пожалуйста, к какому классу сложности отнести силосную башню высотой 22 метра и диаметром 6 метров?

К-3
п.5.3.1
п.5.3.3

Спасибо, Gwyn, а если силосная башня высотой 6 метров, то это какой класс сложности?

Если бы Вы открыли п.5.3.3, то прочитали бы "5.3.3 Сооружения зерноочистительно-сушильных комплексов.".
следовательно, силосная башня высотой 6м, все равно относится к К3

А вот еще вопрос:

5.5.3 Сооружения сезонного и вспомогательного назначения, навесы, ограждения и т. п.

Запятая - это прямое перечисление? Навесы любого назначения можно относить к к5?

И это пресловутое "и т.п." в конце!

Кто что предложит положить в эту т.п. корзину?

"корзинка" для арбузов возле трассы

Спасибо, Gwyn, а если силосная башня высотой 6 метров, то это какой класс сложности?
Если бы Вы открыли п.5.3.3, то прочитали бы "5.3.3 Сооружения зерноочистительно-сушильных комплексов.".
следовательно, силосная башня высотой 6м, все равно относится к К3
-----
Уважаемый, Gwyn, а если это  башня для хранения цемента, но почему-то названа "силос"?

Силосная башня — специальное сооружение (наряду с траншеями и ямами) для силосования и содержания заквашенных (засилосованных) растительных кормов, а также непереработанного зерна или цемента. Необходимы для защиты помещённых в них материалов от промерзания, воздействия воды и воздуха.(википедия)
силосные башни для цемента почти всегда являются составной частью цементохранилища. для определения категории смотреть надо технический паспорт.
чтобы получать более достоверные ответы надо выдавать полноценные исходные данные

Сооружения зерноочистительно-сушильных комплексов это совершенно не то что силосная башня.....
указанные силосные башни классифицируется по 5.3.1 и 5.4.1

К какому классу сложности по СТБ 2331-2015 отнести капитальный ремонт грузовых лифтов в производственном здании площадью свыше 50тыс. м2
Неужели это будет К-1? И может кто пояснить на будущее алгоритм опеределения класса сложности если выполняется допустим капремонт отдельной части здания или помещения, то класс сложности принимается как целого здания?!

Класс - по зданию,если производство свыше 40 тыс.м2 - то да, К-1

у кого нибудь может есть разъяснение по следующему вопросу:
в изм №1 ввели п.3.18, что объектом строительства является часть здания, включая изолированные помещения и иные объекты недвижимости (за искл изолированных жилых помещений).
Если читать буквально - теперь на изолированное нежилое помещение можно установить класс сложности (отличный от основного здания) ?

А где в изм.1 - "за искл изолированных жилых помещений"?
3.18 объект строительства: Одно или несколько капитальных строений (зданий, сооружений), их части, включая изолированные помещения, инженерные и транспортные коммуникации, их
части, иные объекты недвижимого имущества, строительство которых может включать очереди
строительства, пусковые комплексы [6].

про изолированные жилые помещения в области применения
1 Область применения
Настоящий стандарт распространяется на объекты строительства различного назначения и устанавливает основные положения их классификации по классам сложности.
Настоящий стандарт предназначен для определения сложности работ при осуществлении архитектурной и строительной деятельности.
Настоящий стандарт не устанавливает классификацию изолированных жилых помещений зданий,
оборудования, применяемого для кондиционирования воздуха, которым оснащают эксплуатируемые
здания и сооружения, а также технологического оборудования, в том числе устанавливаемого на автомобильных дорогах.
Раздел 1 Область применения (Измененная редакция, Изм. № 1)

вот и получается, что после 1 января класс сложности не устанавливается только на изолированные жилые помещения.....
следуя от обратного - на изолированные нежилые теперь устанавливается?

Вот тоже вопрос нарисовался....Так как же все-таки классифицировать ( к какому классу сложности отнести) встроенные изолированные НЕЖИЛЫЕ помещения (выведенные из жилого фонда), расположенные на первом этаже многоквартирного жилого дома? 

Именно так, свели воедино СТБ 2331 и постановление 791, а то было разночтение.

Строительство станции обезжелезивания к какому классу ответственности?? к-4 или к-3 ?

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.